Crisis entres Venezuela y Colombia

Tato escribió:

Cevarez escribió:

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:

Ven agarrarme la peninsula piazo e' pajuo.

jajajajajajajaaja coño si que me rei con esto jejejejeje

chamo pero si todos sabemos que te dicen zucarito porque lo que te gusta es que hechen la leche

Si supieras que el apodo de Zucarito es porque quien me prueba la leche dice que es dulcita.

Anda a joder Cali-che, que sus sueños en el Golfo son los mismos de poder optar por un F-16 ... - 0

Tato escribió:

bueno, es un territorio poblado casi solo que por guajiros, plana y desértica pero con mucho carbon y gas y de verdad si hubiera sido facil de venezolanizar, pero las oportunidades solo pasan una vez, estos si acaso, que hubiera pasado me recuerdan otros similares como

¿que hubiera pasado si la armada invecible no se hubiera hundido estúpidamente por el aml tiempo y hubiera llegado a las islas británicas?

o

¿que hubiera pasado si la monstruosa flota mongla de kublai kan no hubiera sido estúpidamente hundida por un tifon en su invasión a japon?simple, los hubieran arrasado, borrado del mapa y no existirian nunca más, la historia hubiera cambiado radicalmente pero a veces no todo son números y estadísticas, a veces hay cosas que pasamos por alto y cambian el curso de la historia

Kamikaze...así le decían en japón:"viento divino"(kamikaze),se puede ser culto y mear fuera del perol,bien que lo demuestras tato,tatooo,como les vá con los faracos..quiero decir,las fuerzas armadas revolucionarias de colombia,las cuales no son terroristas,son fuerzas beligerantes.

oscaramh escribió:

Cevarez escribió:jajajajajajajaja

El conde dice que un marico reconoce a otro....

Tu me diras...

jaajajaajajjaajajajjaajaajajaajaajajajaaajajajajajaajjjjjjjaajjajaajaj..............

¿Será?....

nick7777 escribió:

Tato escribió:

bueno, es un territorio poblado casi solo que por guajiros, plana y desértica pero con mucho carbon y gas y de verdad si hubiera sido facil de venezolanizar, pero las oportunidades solo pasan una vez, estos si acaso, que hubiera pasado me recuerdan otros similares como

¿que hubiera pasado si la armada invecible no se hubiera hundido estúpidamente por el aml tiempo y hubiera llegado a las islas británicas?

o

¿que hubiera pasado si la monstruosa flota mongla de kublai kan no hubiera sido estúpidamente hundida por un tifon en su invasión a japon?simple, los hubieran arrasado, borrado del mapa y no existirian nunca más, la historia hubiera cambiado radicalmente pero a veces no todo son números y estadísticas, a veces hay cosas que pasamos por alto y cambian el curso de la historia

Kamikaze...así le decían en japón:"viento divino"(kamikaze),se puede ser culto y mear fuera del perol,bien que lo demuestras tato,tatooo,como les vá con los faracos..quiero decir,las fuerzas armadas revolucionarias de colombia,las cuales no son terroristas,son fuerzas beligerantes.

pues todos dicen ir bien, y "ganando"

celebraron todos el 7 de agosto (la victoria de rondon) a su modo

Eln dice que se 'readecúa' ante la ofensiva anunciada por el Gobierno

El grupo guerrillero respondió al discurso del presidente Santos de este domingo 7 de agosto.
El Eln "readecúa" sus tácticas ante la nueva ofensiva puesta en marcha por Juan Manuel Santos, según un mensaje divulgado por el grupo guerrillero.

La organización insurgente consideró en su sitio web que con Santos se ha regresado a "la política de la zanahoria y el garrote", en lugar de la de "perseguir al movimiento social", característica del ex presidente Uribe.

En un mensaje divulgado en su web, el Eln sostuvo que "Santos continúa con la política imperial del terrorismo de Estado y la guerra sucia contra el pueblo", con el recrudecimiento de las matanzas y el asesinato de defensores de derechos humanos y de líderes campesinos, y la reactivación de los paramilitares.

"En el Eln también estamos readecuando nuestras tácticas, buscando variantes de rectificación y recomposición y manteniendo firmes nuestros sueños e ideales", se lee en el mensaje.

El domingo, en un discurso conmemorativo del 192 aniversario del Ejército Nacional y la Batalla de Boyacá, Santos reconoció que las fuerzas de seguridad deben ajustar su doctrina, operaciones y procedimientos al cambio de estrategia de los rebeldes, de civil e infiltrados en la población.

Por ello "he ordenado al Ministerio de Defensa una revisión del esquema de control territorial, incluyendo el control de nuestras fronteras, para hacer un uso más eficaz y más efectivo de nuestras fuerzas", anticipó el presidente Juan Manuel Santos.

EFE

http://www.eltiempo.com/justicia/eln-responde-al-discurso-de-santos-del-7-de-agosto_10114766-4

Que raro que nadie se acordó que hoy hace 24 años le pateamos ese culo a los ******** con sus pretensiones con el Golfo.

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Que raro que nadie se acordó que hoy hace 24 años le pateamos ese culo a los ******** con sus pretensiones con el Golfo.

anoche walter martinez coloco una entrevista de su actor principal en la crisis del caldas...... la guerra iva.......la blanca ibañez llamo a sus conciudadanos colombianos y aviso que el dia D y la hora H estaba cerquita y los vecinos agarraron culillo............

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fotos de fav club

A confesión de retiro de una de las partes, relevo de pruebas...!!!



Salga de mi territorio y usted se retira, reconoce automaticamente mis derecho sobre esa propiedad, o nó?

PipilloVonJuangriego escribió:A confesión de retiro de una de las partes, relevo de pruebas...!!!



Salga de mi territorio y usted se retira, reconoce automaticamente mis derecho sobre esa propiedad, o nó?

cierto mi amigo pipillo

coño ¿donde esta el mensaje donde nick decia que le gusto bogota'??' sera que lo soñe? o fue editado por razones políticas

bueno chamos, si van para bogota pasen por todo lo cultural que puedan, todos los museos, son espectaculares y no son caros, vayan a monserrate y a la mina de sal de zipaquira si quieren me mandan mp y les consigo donde alojarse en zipa a buen precio






http://www.museosyeducacion.com/vamos-colombia.html

Tato escribió:coño ¿donde esta el mensaje donde nick decia que le gusto bogota'??' sera que lo soñe? o fue editado por razones políticas

bueno chamos, si van para bogota pasen por todo lo cultural que puedan, todos los museos, son espectaculares y no son caros, vayan a monserrate y a la mina de sal de zipaquira si quieren me mandan mp y les consigo donde alojarse en zipa a buen precio






http://www.museosyeducacion.com/vamos-colombia.html

fuera de broma pesadas amigo tato bogota es bonita y esas bogotanas que estan buenisimas................................

La Acción del Caldas
por Kelder Toti.

Blanca Apuesta a la Guerra.

En el periodo presidencial de Jaime Lusinchi (1983-1989) se presentan dos grave amenazas para el país: Las incursiones de los guerrilleros del Ejército de Liberación Nacional de Colombia (ELN) y la intromisión en aguas venezolanas de la Coberta colombiana Caldas. En el primero, se les combate a los guerrilleros, creando el Teatro de Operaciones a la orden del General Camejo Arias, quien sería operado por el Comisario Henry López Sisco; y en el segundo incidente, es la penetración de la Coberta ARC Caldas en el Golfo de Venezuela, se decide atacar a la Coberta, sino se llega a retirar, quizás la decisión de Jaime Lusinchi, y su válido Carmelo Lauría, se debió a la poderosa influencia de Blanca Ibáñez, que los forzó a tener resolución en el conflicto, que pocas veces la élite política ha tenido, saldándose con la retirada del buque colombiano y la contención de los frentes guerrilleros, por un tiempo.
El 9 de agosto de 1987, una nave de guerra colombianas el ARC Caldas, ingresó en aguas del Golfo de Venezuela, que Colombia considera como suyas, a las 9:51 de la mañana, al entrar en contacto radial con la lancha patrullera venezolana ARV Libertad comandada por el Capitán de Fragata Alfredo Castañeda Gival, le informa a la corbeta Colombiana, que se encuentra en mar territorial venezolano. El Capitán de Fragata Sergio García Torres del ARC Caldas le responde, que la posición de su unidad está en la Zona Económica Exclusiva de Colombia (1).
El comandante Castañeda le contesta que no, al contrario, le solicita retirarse de las aguas venezolanas, puesto que allí Colombia no tiene Zona Económica Exclusiva, que navegara hacia su mar territorial al Norte de la Península de la Guajira, el Capitán García le reitera que se encuentra en aguas colombianas y lo invita a abandonar el área. El Caldas continuó su patrullaje, rumbo oeste, hacia la Costa Guajira, cuando a las 10:35 a.m volvió a interceptar el pesquero venezolano Gladys y trató de comunicarse por radio, y el pesquero Gladys no respondió.
La lancha patrullera ARV Libertad se acercó al pesquero Gladys, instruyéndolo de que estaba en aguas de Venezuela, indicándole que: -“Colombia no tenía aguas territoriales al sur del paralelo de Punta Espada”(2). Mientras tanto, el comandante Castañeda había reportado lo que sucedía al Comandante del Escuadrón de Patrullero. A las 11:25 la corbeta colombiana fondea frente a Puerto López y por radio VHF le solicita al ARV Libertad salir de las aguas territoriales colombianas, a las 15:16 el comandante de la Marina de Colombia, envía el siguiente mensaje al Comandante del ARV Libertad.
“He presenciado su permanencia continua en mar terri-
torial colombiano, a pesar de que ha recibido el men-
saje de que se encuentra en mar territorial colombiano;
me permito, muy cordialmente, sugerirle que se retire
del área y consulte sus autoridades superiores sobre su
posición. Debo continuar mi patrullaje hacia el norte
pero antes de zarpar dejo en claro mi posición de que
usted se encuentra en mar territorial colombiano y su
navegación ha tenido como centro la posición Lat. 11
48,5N Long. 71 10,7W mar territorial colombiano (3).

A las 16:00, el Comandante de la Fuerza Naval del Atlántico de la Armada Colombiana, Vicealmirante Carlos Enrique Ospina Cubillos, envía al Comandante de la Base Naval “Juan Crisóstomo Falcón” en Punto Fijo, Venezuela, con el siguiente cablegrama:
“Infórmole día domingo 090801R-Ago-87 el ARC
“Caldas” encontrándose en aguas jurisdiccionales
colombianas acuerdo principios y normas del dere-
cho internacional en labores rutinarias de patrulla-
je detectó dentro de las mismas al ARV “Libertad”
PC-14. Situación presentóse posiblemente por des-
conocimiento del ARV “Libertad” de su posición
exacta. ARC “Caldas” continuó en labores de patru-
llaje...(4)
A las 18:00 el ARC Caldas cambió rumbo al Noroeste para proceder con el submarino ARC Tayrona para adelantar ejercicios. El ARV Libertad informó a las 19:30 al comandante de las Patrulleras que la corbeta Caldas se había retirado, pues ya no se obserevaba en el radar, y que su última posición registrada fue a las 19:19 se encontraba a 10 millas al Noroeste de Punta Gallina. El comandante de Patrulleros ordena al ARV Libertad que navegara al Oeste de Los Monjes hasta recibir el apoyo de las fragatas que navegaban “a máxima velocidad” desde Puerto Cabello.
El 10 de Agosto a las 5:30 llegó al área la fragata misilera ARV General Salom bajo el comando del Capítán de Navio Pierre Herrera Isturiz, quien por ser el oficial de mayor antigüedad asume el mando de las operaciones. Igualmente, arriba el Patrullero ARV Independencia que tomó posición al Noroeste de Los Monjes. El ARV Libertad se ubica al Suroeste del Archipiélago de Los Monjes.
El presidente de la época: Jaime Lusinchi autoriza la mayor movilización de las Fuerzas Armadas venezolanas hayan realizado, que solo será superado por la aplicación del Plan Avila el 28 de Febrero de 1989; entre ellos modernos aviones F-16 de tecnología norteamericana que sobrevolaron las naves colombianas (5), esperando ordenes para atacar, fue movilizado el batallón Blindado Zaraza a Paraguachón, con dirección a Santa Marta, introduciendo una cuña blindada en la Península cortándola en dos, que aislaría la Sierra de Perijá, sin prever el contraataque colombiano por sus flancos, que lo cercarían en forma de pinzas, y cortaría sus líneas de suministros al colocar un batallón Sherman en sus flancos con cañones de tiro rápido de 90 mm, no poseyendo el batallón blindado Zaraza la logística para una guerra de tanques, rodeando a Maracaibo por tierra, aire y mar, sucediéndose el bombardeo de apoyo cercano de la base aérea de la Goajira, para el combate en el Teatro de Operaciones, teniendo los Mirage V colombianos el doble de tiempo de vuelo que los venezolanos (6), estando más cerca del Teatro de Operaciones, inutilizando en los primeros raid el aeródromo de la Chinita, y las bases aéreas auxiliares, teniendo que utilizar la Base Aérea Jacinto Lara en Barquisimeto, limitando la autonomía de los Camberras y Mirage V a la mitad del tiempo de vuelo, debe tomarse en cuenta que el aeropuerto de la Chinita al encontrarse en la zona de combate está expuesto tanto al asalto de fuerzas de comando como de la artillería terrestre, que se situaría en los alrededores de la ciudad de Maracaibo, cortando el suministro de agua, electricidad y alimentos, haciéndola vulnerable a un motín urbano (7).
El gobierno colombiano que encabeza de Virgilio Barco también ordenó una movilización militar además de cambiar las hipótesis de conflicto para su preparación militar de la siguiente forma X-2 Venezuela y X-3 Nicaragua la movilización de varias unidades del ejército y la movilización del Submarino ARC Tayrona a la zona como apoyo(.
El 17 de agosto de 1987 la crisis llego a su máximo punto, el gobierno de Venezuela iba a ordenar el hundimiento de la Corbeta colombiana, ahora Fragata ARC Independiente quien llego a la zona para relevar a la ARC Caldas, sin embargo la Fragata Colombiana también estaba preparada para hundir varias unidades Venezolanas y el submarino Tayrona que estuvieron en la zona. Cabe decir que según versiones Colombianas el submarino ARC Tayrona nunca fue detectado por la Armada venezolana pero las versiones venezolanas aseguran que si se le detectó. Este ha sido un punto difícil a la hora de explicar lo sucedido ya que es muy difícil determinar cual de las dos versiones es la correcta.
La Crisis de la Corbeta Caldas tuvo como causa la soberanía de Venezuela en el Golfo, sobre el cual no existe una delimitación aceptada por ambos países. Tanto Venezuela como Colombia la han delimitado unilateralmente, por lo cual las áreas de patrullaje de sus Armadas se solapan. Hasta donde las autoridades venezolanas consideran fue un acto de soberanía, ante una acción de provocación, aunque algunos insisten en que fue un verdadero despiste el de la corbeta Caldas, (sin tomar en cuenta el tipo de planificación paradójica del Estado Mayor Colombiano, que buscaba destruir a las fuerzas venezolanas a que se enfrentaban, y aislar la ciudad de Maracaibo, sacando al ejército venezolano de sus posiciones defensivas aniquilándolos gradualmente), la misma fue flanqueada por un submarino y una patrullera, además que estaba precisada por una fragata venezolana y los F-16, en su ayuda de la Corbeta Misilistica Caldas vino una fragata colombiana, pero no pudo hacer mucho, ya que las naves venezolanas habían tomado una posición dominante y la acción de los F-16; así como la persecución de la corbeta fue intimidatorio para los colombianos ya que estuvieron muy cerca de empezar una guerra que perderían, según la versión venezolana, al hundir el Caldas ellos hubieran hundido la patrullera venezolana pero la fragata colombiana también hubiese sido hundida y consecuentemente se hubieran tomado los puertos colombianos próximos, con cuáles barcos y tropa de desembarco, ya que no fue preparada ni alistada la Infantería de Marina, y no poseía los buques de transporte para tomar sus instalaciones portuarias y poderlas defender adecuadamente, y el bombardeo de sus instalaciones petroleras cercanas, según el plan de operaciones diseñado por el General de División Italo del Valle Allegro, lleno de suposiciones: la guerra es la proyección de lo existente a lo real; dicen que también fue falta de decisión del presidente en no hundir la corbeta, en todo caso su vacilación no salvaría un nuevo desastre, posteriormente se supo que sus líneas telefónicas estaban intervenidas por el DAS, llegándose a encontrar micrófonos en la Casa Amarilla.
De haberlo hecho, los colombianos habían situado un mini submarino en las piletas del Puente Rafael Urdaneta, que años posteriores nos enteraríamos de ello, trazaron un plan paradójico, que buscaría destruir a las fuerzas venezolanas enfrentadas, mientras el plan venezolano buscaba solo la destrucción del intruso, sin percatarse de la envergadura del plan diseñado por el Coronel Julio Londoño, que tenía intenciones de volar el puente Rafael Urdaneta, aislaría la ciudad de la Costa Oriental, cortando todo tipo de comunicación con el Occidente de Venezuela, facilitando un asalto terrestre a la ciudad, ya que quien controla la barra de Maracaibo, controla a Maracaibo, ya que es una ratonera, y quien controla a Maracaibo controla el Zulia, y quien controla al Zulia controla el puerto de mayor importancia, bloquea las exportaciones de petróleo, gas y carbón del lago y del Golfo de Venezuela, cortando la yugular del país, pudiendo someter a Venezuela sin grandes sacrificios a una guerra de desgaste, que difícilmente podríamos ganar.
Quizás la intuición del canciller Simón Alberto Consalvi, quien prudentemente nos libró de la impericia militar de las Fuerzas Armadas de Venezuela, al aceptar la salida, propiciada por el Secretario de la OEA, Javier Pérez de Cuella, quien nos libraría de un nuevo desastre, comparable a Carazúa, dada la incapacidad de planificación de los elementos decidores del Estado Mayor Conjunto de Venezuela, situación que se repite continuamente en su historia militar.

Kelder Toti escribió:La Acción del Caldas
por Kelder Toti.

Blanca Apuesta a la Guerra.

En el periodo presidencial de Jaime Lusinchi (1983-1989) se presentan dos grave amenazas para el país: Las incursiones de los guerrilleros del Ejército de Liberación Nacional de Colombia (ELN) y la intromisión en aguas venezolanas de la Coberta colombiana Caldas. En el primero, se les combate a los guerrilleros, creando el Teatro de Operaciones a la orden del General Camejo Arias, quien sería operado por el Comisario Henry López Sisco; y en el segundo incidente, es la penetración de la Coberta ARC Caldas en el Golfo de Venezuela, se decide atacar a la Coberta, sino se llega a retirar, quizás la decisión de Jaime Lusinchi, y su válido Carmelo Lauría, se debió a la poderosa influencia de Blanca Ibáñez, que los forzó a tener resolución en el conflicto, que pocas veces la élite política ha tenido, saldándose con la retirada del buque colombiano y la contención de los frentes guerrilleros, por un tiempo.
El 9 de agosto de 1987, una nave de guerra colombianas el ARC Caldas, ingresó en aguas del Golfo de Venezuela, que Colombia considera como suyas, a las 9:51 de la mañana, al entrar en contacto radial con la lancha patrullera venezolana ARV Libertad comandada por el Capitán de Fragata Alfredo Castañeda Gival, le informa a la corbeta Colombiana, que se encuentra en mar territorial venezolano. El Capitán de Fragata Sergio García Torres del ARC Caldas le responde, que la posición de su unidad está en la Zona Económica Exclusiva de Colombia (1).
El comandante Castañeda le contesta que no, al contrario, le solicita retirarse de las aguas venezolanas, puesto que allí Colombia no tiene Zona Económica Exclusiva, que navegara hacia su mar territorial al Norte de la Península de la Guajira, el Capitán García le reitera que se encuentra en aguas colombianas y lo invita a abandonar el área. El Caldas continuó su patrullaje, rumbo oeste, hacia la Costa Guajira, cuando a las 10:35 a.m volvió a interceptar el pesquero venezolano Gladys y trató de comunicarse por radio, y el pesquero Gladys no respondió.
La lancha patrullera ARV Libertad se acercó al pesquero Gladys, instruyéndolo de que estaba en aguas de Venezuela, indicándole que: -“Colombia no tenía aguas territoriales al sur del paralelo de Punta Espada”(2). Mientras tanto, el comandante Castañeda había reportado lo que sucedía al Comandante del Escuadrón de Patrullero. A las 11:25 la corbeta colombiana fondea frente a Puerto López y por radio VHF le solicita al ARV Libertad salir de las aguas territoriales colombianas, a las 15:16 el comandante de la Marina de Colombia, envía el siguiente mensaje al Comandante del ARV Libertad.
“He presenciado su permanencia continua en mar terri-
torial colombiano, a pesar de que ha recibido el men-
saje de que se encuentra en mar territorial colombiano;
me permito, muy cordialmente, sugerirle que se retire
del área y consulte sus autoridades superiores sobre su
posición. Debo continuar mi patrullaje hacia el norte
pero antes de zarpar dejo en claro mi posición de que
usted se encuentra en mar territorial colombiano y su
navegación ha tenido como centro la posición Lat. 11
48,5N Long. 71 10,7W mar territorial colombiano (3).

A las 16:00, el Comandante de la Fuerza Naval del Atlántico de la Armada Colombiana, Vicealmirante Carlos Enrique Ospina Cubillos, envía al Comandante de la Base Naval “Juan Crisóstomo Falcón” en Punto Fijo, Venezuela, con el siguiente cablegrama:
“Infórmole día domingo 090801R-Ago-87 el ARC
“Caldas” encontrándose en aguas jurisdiccionales
colombianas acuerdo principios y normas del dere-
cho internacional en labores rutinarias de patrulla-
je detectó dentro de las mismas al ARV “Libertad”
PC-14. Situación presentóse posiblemente por des-
conocimiento del ARV “Libertad” de su posición
exacta. ARC “Caldas” continuó en labores de patru-
llaje...(4)
A las 18:00 el ARC Caldas cambió rumbo al Noroeste para proceder con el submarino ARC Tayrona para adelantar ejercicios. El ARV Libertad informó a las 19:30 al comandante de las Patrulleras que la corbeta Caldas se había retirado, pues ya no se obserevaba en el radar, y que su última posición registrada fue a las 19:19 se encontraba a 10 millas al Noroeste de Punta Gallina. El comandante de Patrulleros ordena al ARV Libertad que navegara al Oeste de Los Monjes hasta recibir el apoyo de las fragatas que navegaban “a máxima velocidad” desde Puerto Cabello.
El 10 de Agosto a las 5:30 llegó al área la fragata misilera ARV General Salom bajo el comando del Capítán de Navio Pierre Herrera Isturiz, quien por ser el oficial de mayor antigüedad asume el mando de las operaciones. Igualmente, arriba el Patrullero ARV Independencia que tomó posición al Noroeste de Los Monjes. El ARV Libertad se ubica al Suroeste del Archipiélago de Los Monjes.
El presidente de la época: Jaime Lusinchi autoriza la mayor movilización de las Fuerzas Armadas venezolanas hayan realizado, que solo será superado por la aplicación del Plan Avila el 28 de Febrero de 1989; entre ellos modernos aviones F-16 de tecnología norteamericana que sobrevolaron las naves colombianas (5), esperando ordenes para atacar, fue movilizado el batallón Blindado Zaraza a Paraguachón, con dirección a Santa Marta, introduciendo una cuña blindada en la Península cortándola en dos, que aislaría la Sierra de Perijá, sin prever el contraataque colombiano por sus flancos, que lo cercarían en forma de pinzas, y cortaría sus líneas de suministros al colocar un batallón Sherman en sus flancos con cañones de tiro rápido de 90 mm, no poseyendo el batallón blindado Zaraza la logística para una guerra de tanques, rodeando a Maracaibo por tierra, aire y mar, sucediéndose el bombardeo de apoyo cercano de la base aérea de la Goajira, para el combate en el Teatro de Operaciones, teniendo los Mirage V colombianos el doble de tiempo de vuelo que los venezolanos (6), estando más cerca del Teatro de Operaciones, inutilizando en los primeros raid el aeródromo de la Chinita, y las bases aéreas auxiliares, teniendo que utilizar la Base Aérea Jacinto Lara en Barquisimeto, limitando la autonomía de los Camberras y Mirage V a la mitad del tiempo de vuelo, debe tomarse en cuenta que el aeropuerto de la Chinita al encontrarse en la zona de combate está expuesto tanto al asalto de fuerzas de comando como de la artillería terrestre, que se situaría en los alrededores de la ciudad de Maracaibo, cortando el suministro de agua, electricidad y alimentos, haciéndola vulnerable a un motín urbano (7).
El gobierno colombiano que encabeza de Virgilio Barco también ordenó una movilización militar además de cambiar las hipótesis de conflicto para su preparación militar de la siguiente forma X-2 Venezuela y X-3 Nicaragua la movilización de varias unidades del ejército y la movilización del Submarino ARC Tayrona a la zona como apoyo(.
El 17 de agosto de 1987 la crisis llego a su máximo punto, el gobierno de Venezuela iba a ordenar el hundimiento de la Corbeta colombiana, ahora Fragata ARC Independiente quien llego a la zona para relevar a la ARC Caldas, sin embargo la Fragata Colombiana también estaba preparada para hundir varias unidades Venezolanas y el submarino Tayrona que estuvieron en la zona. Cabe decir que según versiones Colombianas el submarino ARC Tayrona nunca fue detectado por la Armada venezolana pero las versiones venezolanas aseguran que si se le detectó. Este ha sido un punto difícil a la hora de explicar lo sucedido ya que es muy difícil determinar cual de las dos versiones es la correcta.
La Crisis de la Corbeta Caldas tuvo como causa la soberanía de Venezuela en el Golfo, sobre el cual no existe una delimitación aceptada por ambos países. Tanto Venezuela como Colombia la han delimitado unilateralmente, por lo cual las áreas de patrullaje de sus Armadas se solapan. Hasta donde las autoridades venezolanas consideran fue un acto de soberanía, ante una acción de provocación, aunque algunos insisten en que fue un verdadero despiste el de la corbeta Caldas, (sin tomar en cuenta el tipo de planificación paradójica del Estado Mayor Colombiano, que buscaba destruir a las fuerzas venezolanas a que se enfrentaban, y aislar la ciudad de Maracaibo, sacando al ejército venezolano de sus posiciones defensivas aniquilándolos gradualmente), la misma fue flanqueada por un submarino y una patrullera, además que estaba precisada por una fragata venezolana y los F-16, en su ayuda de la Corbeta Misilistica Caldas vino una fragata colombiana, pero no pudo hacer mucho, ya que las naves venezolanas habían tomado una posición dominante y la acción de los F-16; así como la persecución de la corbeta fue intimidatorio para los colombianos ya que estuvieron muy cerca de empezar una guerra que perderían, según la versión venezolana, al hundir el Caldas ellos hubieran hundido la patrullera venezolana pero la fragata colombiana también hubiese sido hundida y consecuentemente se hubieran tomado los puertos colombianos próximos, con cuáles barcos y tropa de desembarco, ya que no fue preparada ni alistada la Infantería de Marina, y no poseía los buques de transporte para tomar sus instalaciones portuarias y poderlas defender adecuadamente, y el bombardeo de sus instalaciones petroleras cercanas, según el plan de operaciones diseñado por el General de División Italo del Valle Allegro, lleno de suposiciones: la guerra es la proyección de lo existente a lo real; dicen que también fue falta de decisión del presidente en no hundir la corbeta, en todo caso su vacilación no salvaría un nuevo desastre, posteriormente se supo que sus líneas telefónicas estaban intervenidas por el DAS, llegándose a encontrar micrófonos en la Casa Amarilla.
De haberlo hecho, los colombianos habían situado un mini submarino en las piletas del Puente Rafael Urdaneta, que años posteriores nos enteraríamos de ello, trazaron un plan paradójico, que buscaría destruir a las fuerzas venezolanas enfrentadas, mientras el plan venezolano buscaba solo la destrucción del intruso, sin percatarse de la envergadura del plan diseñado por el Coronel Julio Londoño, que tenía intenciones de volar el puente Rafael Urdaneta, aislaría la ciudad de la Costa Oriental, cortando todo tipo de comunicación con el Occidente de Venezuela, facilitando un asalto terrestre a la ciudad, ya que quien controla la barra de Maracaibo, controla a Maracaibo, ya que es una ratonera, y quien controla a Maracaibo controla el Zulia, y quien controla al Zulia controla el puerto de mayor importancia, bloquea las exportaciones de petróleo, gas y carbón del lago y del Golfo de Venezuela, cortando la yugular del país, pudiendo someter a Venezuela sin grandes sacrificios a una guerra de desgaste, que difícilmente podríamos ganar.
Quizás la intuición del canciller Simón Alberto Consalvi, quien prudentemente nos libró de la impericia militar de las Fuerzas Armadas de Venezuela, al aceptar la salida, propiciada por el Secretario de la OEA, Javier Pérez de Cuella, quien nos libraría de un nuevo desastre, comparable a Carazúa, dada la incapacidad de planificación de los elementos decidores del Estado Mayor Conjunto de Venezuela, situación que se repite continuamente en su historia militar.

ESte colombitch lo que está es loco:"no se movilizó la infantería de marina",anjá..."NO HABÍA CON QUE DESPLAZARLA infanteria de emarina"(solo los 4 LST capana ),"SHERMAN" efectuando pinzas"(¿desde donde? ),sigan pensando así....

Tambien hay impresiciones, por ejemplo no dice que la ARC Caldas tomo rumbo a Punto Fijo, y ahi fue cuando se hizo el llamado de los F-16 que sobrevolaron sobre el Caldas provocando la diarrea de algunos expresada por comunicados radiales a la patrullera Libertad, se brinca el hecho de que es poco probable que esas corbetas puedan dispara misiles a dos blancos distintos, de que el alcance del Exocet es notablemente inferior al Otomat MK2 de las Lupo, de que el Tyrona si fue detectado y de hecho se pidio permiso para hundirlo cosa que fue cobardemente negada por Lusinchi, de que Colombia no poseia misiles AA en su aviacion y creo que sus cazas no tenian radar, en contraposicion con los F-16A, que los Sherman es mas creo que Colombia tenia era el Stuart y para la epoca aunque aun estaban oficialmente en activo no creo que tubiera algun valor real pq ya en esa epoca eran piezas de museo y dudosamente pudirasn hacer un movimiento de pinzas por cuestiones de fiabilidad del aparato


Tambien desestima la brigada paracaidista, fuerza elite del ejercito, el hecho de que nuestros dos SSK estaban desplegados y de que la ARC no contaba (ni aun cuenta) con torpedos antisubmarinos en sus propios submarinos, osea los SSK de la ARC solo sirven para atacar buques de superficie, contra otros submarinos les toca la graciosa huida

M3 Stuart:




Si alguien tiene fotos del Sherman o puerde confirmar su presencia en el EJC se lo agradeceria

Gerardo escribió:Tambien hay impresiciones, por ejemplo no dice que la ARC Caldas tomo rumbo a Punto Fijo, y ahi fue cuando se hizo el llamado de los F-16 que sobrevolaron sobre el Caldas provocando la diarrea de algunos expresada por comunicados radiales a la patrullera Libertad, se brinca el hecho de que es poco probable que esas corbetas puedan dispara misiles a dos blancos distintos, de que el alcance del Exocet es notablemente inferior al Otomat MK2 de las Lupo, de que el Tyrona si fue detectado y de hecho se pidio permiso para hundirlo cosa que fue cobardemente negada por Lusinchi, de que Colombia no poseia misiles AA en su aviacion y creo que sus cazas no tenian radar, en contraposicion con los F-16A, que los Sherman es mas creo que Colombia tenia era el Stuart y para la epoca aunque aun estaban oficialmente en activo no creo que tubiera algun valor real pq ya en esa epoca eran piezas de museo y dudosamente pudirasn hacer un movimiento de pinzas por cuestiones de fiabilidad del aparato


Tambien desestima la brigada paracaidista, fuerza elite del ejercito, el hecho de que nuestros dos SSK estaban desplegados y de que la ARC no contaba (ni aun cuenta) con torpedos antisubmarinos en sus propios submarinos, osea los SSK de la ARC solo sirven para atacar buques de superficie, contra otros submarinos les toca la graciosa huida

M3 Stuart:




Si alguien tiene fotos del Sherman o puerde confirmar su presencia en el EJC se lo agradeceria

LOS colombitch jamás han tenido tanques sherman,solo el stuart,desincorporado para entonces y en cualquier caso,incapaz de hacer nada contra el HURACAN BLINDADO

La diarrea mental de los colombianos no les deja aceptar que de haberse consumado el ataque venezolano las cosas hoy en día serian muy distintas la superioridad venezolana en ese momento era en todos los aspectos que pudieran haber intervenido en el conflicto, un Ejército con mejores medios de combate, bien entrenado y motivados, una Marina de Guerra que supera ampliamente a la Colombiana y bueno la guinda del pastes que era nuestra Fuerza Aérea que desde la intervención en los monjes de 1952 ha hecho temblar a los apátridas de la Casa de Nariño...... así que esos argumentos sin pruebas o sin un veraz relato de los protagonistas no son más que sueños húmedos de algunos xenofóbicos C A L I C H E S que solo ellos se creen ese cuento de una súper corbetica que iba a derrotar de un solo plumazo a la heroica vencedora de la Batalla del Lago como es nuestra Armada Nacional....

Por cierto este año se cumplen 25 de ese hecho así que creo que bien vale la pena que todos los foristas serios de este foro alcemos nuestras voces para mantener la verdad en alto y que los cobardes políticos de ese momento queden reafirmados en la historia como lo que son unos CAGONES que no se agarraron las bolas cuando tenían que hacerlo..........

daniel o'leary escribió:La diarrea mental de los colombianos no les deja aceptar que de haberse consumado el ataque venezolano las cosas hoy en día serian muy distintas la superioridad venezolana en ese momento era en todos los aspectos que pudieran haber intervenido en el conflicto, un Ejército con mejores medios de combate, bien entrenado y motivados, una Marina de Guerra que supera ampliamente a la Colombiana y bueno la guinda del pastes que era nuestra Fuerza Aérea que desde la intervención en los monjes de 1952 ha hecho temblar a los apátridas de la Casa de Nariño...... así que esos argumentos sin pruebas o sin un veraz relato de los protagonistas no son más que sueños húmedos de algunos xenofóbicos C A L I C H E S que solo ellos se creen ese cuento de una súper corbetica que iba a derrotar de un solo plumazo a la heroica vencedora de la Batalla del Lago como es nuestra Armada Nacional....

Por cierto este año se cumplen 25 de ese hecho así que creo que bien vale la pena que todos los foristas serios de este foro alcemos nuestras voces para mantener la verdad en alto y que los cobardes políticos de ese momento queden reafirmados en la historia como lo que son unos CAGONES que no se agarraron las bolas cuando tenían que hacerlo..........

Si vá.

Si un presidente mas empantanolado hubiera estado en Miraflores, hoy la Guajira fuera del todo nuestera y no habria la mas minima discucion sobre la soberania del Golfo de Venezuela tambien la situacion con Guyana hubiera cambiado radicalmente, pues al ver que aqui habia un gobierno, un ejercito y una sociedad dispuestas a hechar plomo para hacer valer sus intereses y su soberania su actitud hacia el diferendo fuese distinta

Gerardo escribió:Si un presidente mas empantanolado hubiera estado en Miraflores, hoy la Guajira fuera del todo nuestera y no habria la mas minima discucion sobre la soberania del Golfo de Venezuela tambien la situacion con Guyana hubiera cambiado radicalmente, pues al ver que aqui habia un gobierno, un ejercito y una sociedad dispuestas a hechar plomo para hacer valer sus intereses y su soberania su actitud hacia el diferendo fuese distinta

y lo mas arrecho es que la guajira esta full carbon, gas natural y tiene petroleo en su mar



lo mismo pasa en san andres donde hay petroleo en su mar, y por eso el regimen sandinista ansia las islas

bueno, cuidado y por agalluos, pierden todo eso.

a cada cochino le llega su sabado! que sigan creyendo en gringos salvadores! que van a comer mas corbata que el payaso de georgia

Tato escribió:

Gerardo escribió:Si un presidente mas empantanolado hubiera estado en Miraflores, hoy la Guajira fuera del todo nuestera y no habria la mas minima discucion sobre la soberania del Golfo de Venezuela tambien la situacion con Guyana hubiera cambiado radicalmente, pues al ver que aqui habia un gobierno, un ejercito y una sociedad dispuestas a hechar plomo para hacer valer sus intereses y su soberania su actitud hacia el diferendo fuese distinta

y lo mas arrecho es que la guajira esta full carbon, gas natural y tiene petroleo en su mar



lo mismo pasa en san andres donde hay petroleo en su mar, y por eso el regimen sandinista ansia las islas

Es cierto pero de nuestro lado no ha habido disposicion de explotarlo por ser zonas indigenas, al menos no el carbon, no asi las explotaciones de gas y petroleo costa afuera

Operación Caimán

por Kelder Toti

Dado el triste papel de la Fuerzas Armadas en la Segunda Guerra Mundial, el General Marcos Pérez Jiménez toma la decisión de comprar armamento francés y británico, busca asesoría británica, e instala una pequeña fábrica de armamento local; reestructura a las Fuerzas Armadas, logrando un mayor nivel de operatividad, sacando el valor necesario para amenazar al gobierno del General Rojas Pinilla, el cual faltó al colocar la fragata colombiana Iván Padilla en la Isla de los Monjes, el 1 de Marzo de 1952, la cual ancló en Los Monjes del Norte e hizo disparos de artillería naval contra los pesqueros venezolanos.
Ordena Marcos Pérez Jiménez a la flota zarpar y a los cazas P-47 sobrevolar la Isla, el 22 de Noviembre de 1952 se procedió a ocupar militarmente la isla, en respuesta al cañoneo que un buque colombiano que regresaba de la guerra de Corea, hizo contra los islotes de los Monjes.
Pérez Jiménez manda que una compañía de la Guardia Nacional se instale en el islote y que una escuadrilla de aviones cazas P-47 a cargo del Tte. Alberto Antonio Vivas Serrano, se base en el aeropuerto de Grano de Oro en Maracaibo, con la orden de patrullar los islotes y atacar cualquier barco intruso. En el traslado de un P-47 de Maracaibo a Boca de Rio, un avión cayó en Canoabo pereciendo su piloto, Alférez Piloto José Jesús García Segura, ya sea por falta de mantenimiento o impericia del piloto. Los colombianos antes su conflicto interno, con la naciente guerrilla rural, se retiraron con el rabo entre las piernas.
Pérez Jiménez como Comandante en Jefe, decidió llamar al servicio a las tropas excedentes, reforzar la frontera occidental y ocupar militarmente Los Monjes. El 22 de noviembre el gobierno de Roberto Urdaneta Arbeláez reconocía: “Colombia no objeta la soberanía de los Estados Unidos de Venezuela sobre el archipiélago de Los Monjes y en consecuencia, no se opone ni tiene reclamación alguna que formular al respecto” .
El análisis estratégico del General Pérez Jiménez es que los colombianos nos superaban en el mar y tierra. En el mar Venezuela solo disponía de cuatro viejas corbetas, sin armamento adecuado y mal manejadas por marinos que no habían alcanzado los niveles suficientes para conducir esos barcos con eficiencia. Y en tierra los colombianos nos superaban, por la sencilla razón de que tenían mucho mayor número de reserva entrenada y el ejército en sí era más numeroso. Lo único que nos favorecía con respecto al Ejército de Colombia era que nosotros habíamos adquirido el fusil semiautomático FN, con el cual las unidades venezolanas tenían un mayor poder de fuego, es decir que podían lanzar más proyectiles sobre el enemigo.
En lo que respecta a la Fuerza Aérea, Venezuela superaba a Colombia porque tenía aviones a reacción. Por eso no se dio el paso firme de la ocupación de Los Monjes. Sabíamos que se podía resistir en tierra, por mejor dotación de armamento y que en el aire podíamos superar a los colombianos. Los colombianos se dieron cuenta de esa situación y quizás –especula Marcos Pérez Jiménez-, en consulta con sus militares resolvieron transarse.
Si Colombia hubiera tratado de usar la fuerza para desalojar a las fuerzas venezolanas de los islotes, seguramente hubieran sido derrotadas, al tener Venezuela una aviación y fuerza terrestre superior, pero si Colombia hubiera invadido a Venezuela con su mayor infantería hubiera logrado la victoria, pero tendría dos frentes abierto el interno por la naciente guerrilla y el externo al sostener una invasión a Venezuela, eh indirectamente tendría del dominio de la entrada del Golfo. Los elementos decisores colombianos prefirieron evitar una guerra en dos frentes.