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Venezuela, Crisis economica

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Mensaje por ARV Mariscal Sucre Jue 20 Abr - 12:34

Es sencillo, China y Rusia temen, que si hay un cambio de administración, ésta no reconozca la deuda venezolana con ellos, por ende, ante la actual situación, buscarán cobrar como sea y donde sea.

Y aunque no nos guste, dificilmente una nueva administración pueda dejar de pagarle a ambos gobiernos, para empezar, todo nuestro equipo militar viene de esa procedencia, sería volver al veto, pero a la inversa.
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Mensaje por flint Jue 20 Abr - 13:41

ARV Mariscal Sucre escribió:Es sencillo, China y Rusia temen, que si hay un cambio de administración, ésta no reconozca la deuda venezolana con ellos, por ende, ante la actual situación, buscarán cobrar como sea y donde sea.

Y aunque no nos guste, dificilmente una nueva administración pueda dejar de pagarle a ambos gobiernos, para empezar, todo nuestro equipo militar viene de esa procedencia, sería volver al veto, pero a la inversa.

Por mi que nos veten también gran vaina yo no me voy a limpiar el culo con misil aire aire o me voy a comer tanque ... gran vaina a mi lo que me preocupa son los activos de la república en el exterior cosas como citgo y bienes de pdvsa son los que son suceptibles a embargo, otro falla es que todos los acuerdos internacionales deben ser suscritos por la asamblea y aquí se han comprado bienes, se han hecho negocios con hipotecas y prendas sin que pasaran por la asamblea. Ya es un tema de derecho internacional publico el problema es que son muchos años, y muchos acuerdos, tal vez esta asamblea no tenga tanto tiempo pero igual aqui la figura del presidente ha hecho muchas cosas como por ejemplo otorgarle nuevas facultades al vicepresidente, eso esta en contra de lo establecido en la carta magna por ende, todos esos actos y acuerdos hechos por el VP, son nulos de NULIDAD ABSOLUTA , todos los presupuestos, créditos etc ... el político que quiera asumir el nuevo gobierno de transicion se va a quemar si por que si. 

Aunque si existe el dinero una de las razones que denuncio el banco mundial y el fmi es que hay muchas cuentas millonarias de ciudadanos venezolanos, se calculan billones de dolares, bueno yo creo que el próximo gobierno podría tener cierta liquidez si logra repatriar algo o todo ese dinero. 

Si se cambia este gobierno de una hay que sacar un nuevo pacto republicano, es necesario cambiar muchas cosas, yo antes pensaba que no que eso podía esperar pero no, para empezar hay que quitarle poder al presidente de la república como sea, no puede ser que por que un fulano gane la presidencia del país pueda vender o hipotecar bienes de la nación en negocios locos cada vez que le falte real, osea si no se va a privatizar la industria petrolera ok, pero tampoco se la van a dar a cualquier carajo para que haga negocios con ella por que unos millones de venezolanos mas o menos votaron por el, eso es un disparate.
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Mensaje por Gerardo Jue 20 Abr - 18:14

Rusios y chinos les convendria un nuevo gobierno pero apoyado por ellos, pq si se monta unno abiertamente pro Trump o pro occidente se van a mamar un chaparro.

El fondo Chino esta viciado de corrupcion y falta de transparencia, los rusos pues tienen fuertes inversiones en gas y petroleo que se van a la mierda si un gobierno pro occidente rajado se monta los expropia y los vende a compaias occidentales.

Rusos y chinos les convendria un nuevo gobierno pq con el actual no hay garantia de pago de deuda por inviavilidad del modelo y pq o hay garantias al retorno de inversiones

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Mensaje por flint Jue 20 Abr - 19:30

Rusios y chinos les convendria un nuevo gobierno pero apoyado por ellos, pq si se monta unno abiertamente pro Trump o pro occidente se van a mamar un chaparro.

Cuidado y los cuadros de la fan no esten infiltrados por ellos ya, pensando en una posible sustitucion de caras. 


El fondo Chino esta viciado de corrupcion y falta de transparencia, los rusos pues tienen fuertes inversiones en gas y petroleo que se van a la mierda si un gobierno pro occidente rajado se monta los expropia y los vende a compaias occidentales.

Yo por un lado apoyo legalizarlo todo pero por otra parte no estoy de acuerdo en quedarle debiendo plata a nadie, osea pagar lo que se debe. 





Rusos y chinos les convendria un nuevo gobierno pq con el actual no hay garantia de pago de deuda por inviavilidad del modelo y pq o hay garantias al retorno de inversiones




Si hay garantias el arco minero y citgo de ahi es donde se van a cobrar ...
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Mensaje por Gerardo Vie 21 Abr - 16:38

Y el chavismo no cesa en la destruccion de Venezuela, aun asi sigen con la payasada de inviar ainvertir en el pais... Somalaia alla vamos...  Crying or Very sad

¿Por qué ocuparon las autoridades la fábrica de General Motors en Venezuela?

En medio de la compleja situación política venezolana, exacerbada en las últimas horas por las manifestaciones callejeras de seguidores y opositores del gobierno, se conoce un nuevo caso que nubla aún más el panorama económico del país: la ocupación por autoridades de una fábrica de General Motors en Venezuela.

La multinacional estadounidense del sector automotriz anunció en un comunicado que cesaba operaciones "de inmediato" en Venezuela, debido a lo que llamó "un secuestro judicial ilegal de sus activos" ocurrido el miércoles en la noche.

El comunicado dice que "la planta de General Motors Venezolana (GMV) fue tomada inesperadamente por las autoridades públicas".

Asegura que se retiraron activos de la compañía y advierte que "tomará enérgicamente todas las acciones legales, dentro y fuera de Venezuela, para defender sus derechos".


Este jueves, un vocero del Departamento de Estado de EE.UU. aseguró que funcionarios de Washington estaban revisando los detalles del caso, añadiendo que esperaban que la situación se resolviese "rápidamente y transparentemente".

General Motors tiene actividad en el país desde 1948 y opera una planta en la ciudad de Valencia. Sin embargo, en los primeros dos meses de este año no ha producido ni un solo vehículo.

El total de Venezuela en ese periodo es de 240, un 50% menos que el año pasado, casi todos hechos por Toyota.

Decisión judicial

La acción denunciada por General Motors no parece ser una expropiación gubernamental.

En cambio, según reseñan medios venezolanos, es el resultado de una decisión judicial de un tribunal en el marco de una disputa comercial privada.

Según relató el diario El Universal de Caracas, "el Juzgado tercero de Primera Instancia en lo Civil, Mercantil y del Tránsito de la Circunscripción Judicial del estado Zulia, notificó un amplio embargo sobre los bienes de General Motors Venezolana, C.A. (GMV)".

"Este embargo afecta la planta de Valencia, así como también a otros bienes de la empresa".

Aparentemente el juzgado dictaminó en una disputa legal entre un concesionario privado de General Motors y la multinacional estadounidense.

"En la causa, litigada por GMV desde el año 2000, un exconcesionario de Maracaibo embarga a la empresa", señala el medio venezolano.

En declaraciones a medios internacionales, no obstante, un vocero local de General Motors, aseguró que la planta estaba inactiva hace 42 días debido a la toma de la planta por un sindicato.

El vocero dijo que General Motors había intentado infructuosamente que el gobierno le ayudara a retomar el control de la planta.

Industria en crisis

Aunque no son enteramente claros los pormenores de la disputa que llevó a la ocupación por las autoridades de la planta, el incidente con General Motors es uno más que muestra las dificultades que están enfrentando empresas industriales multinacionales para operar en Venezuela.

A partir de 2013, se comenzó a acelerar un declive que se agravó en 2015 y 2016, y que promete continuar en 2017.

Por ejemplo, Ford prevé mantenerse parada hasta junio a pesar de ser la marca mejor posicionada en Venezuela tras firmar un convenio con el gobierno para poder vender sus vehículos en parte en dólares.

Ford produjo 2.253 de los 2.768 vehículos de todo el sector en 2016 (a falta de los datos de diciembre).

En los primeros meses del año, se han reportado apenas 240 vehículos fabricados.

"La economía venezolana inicia su cuarto año de recesión consecutiva y particularmente la industria automotriz ha vivido años desastrosos", le dice a BBC Mundo Jose Manuel Puente, catedrático de administración pública en el IESA de Caracas y frecuente crítico de las políticas gubernamentales.

"Para los primeros dos meses de 2017 solo se han producido en Venezuela 372 vehículos. En cambio, en los dos primeros meses de 2013 la economía venezolana había producido 13.600", advierte Puente.


El experto asegura que las dificultades del sector se explican por la crisis económica, el control de cambios impuesto por el gobierno, la escasez de dólares y la dificultad para tener acceso a los insumos necesarios para producir.

Inversionistas en riesgo

Aunque en este caso la decisión sobre General Motors ocurrió formalmente mediante una resolución judicial, las políticas generales de la llamada revolución bolivariana han sido muchas veces consideradas hostiles frente a los inversionistas privados.

"En los últimos 18 años se han expropiado más de 300 empresas", alega Puente, quien asegura que el clima negativo de inversión ha llevado a que "Venezuela tiene los flujos de inversión directa extranjera más bajos de América Latina".

"Es un país en el que el gobierno ha sistemáticamente expropiado, nacionalizado e irrespetado los derechos de propiedad".


El gobierno venezolano ha dicho en repetidas ocasiones que con sus políticas económicas defiende los derechos y el bienestar del pueblo ante lo que llama conspiraciones de la burguesía en colaboración con el "imperialismo estadounidense" contra la Revolución Bolivariana.

http://www.bbc.com/mundo/noticias-39660856

Sindicalistas payasos nunca han servido pa un coño solo arruinan empresascomo tienen arruinada la CVG, la actividad sindical deberia ser muy restringida en el pais

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Mensaje por flint Sáb 22 Abr - 7:08

Bueno yo tengo otra informacion ni fue ocupado ni fue el gobierno, es una demanda de un arabe vendedor de carros que la gm de venezuela le quito la concesion para vender carros gm. 

Entonces el señor demando y bueno,  la cosa termino en un un embargo con medida  de secuestro 




El secuestro judicial es una medida de carácter procesal dictada por un juez o tribunal de justicia que tiene por objeto sustraer del dominio de los particulares un bien mueble o inmueble que es objeto de litigio entre partes en un procedimiento que se está sustanciando y dejarlo jurídicamente en manos del juez.
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Mensaje por ARV Mariscal Sucre Lun 24 Abr - 13:07

Cierto Xamber, hay que quitarle tanto poder al ejecutivo, para empezar, el vicepresidente tiene que hacer llave con el presidente cuando sean candidatos, así sabrás quien ejercerá sus funciones por lo que dure el período presidencial.

Luego, estoy convencido que hay que activar la figura del impeachment en Venezuela, al igual que en Brasil.

Por otro lado, considero que hay que hacer un poder aparte que pueden denominar como quieran, que sea integrado por el BCV, el colegio de economistas, PDVSA, SENIAT, FEDECAMARAS y otras empresas del Estado, estas le dirán al ejecutivo con cuanto cuenta para el año de gestión, tomando en cuenta distintas variables, al igual que son los que decidirán sobre préstamos, deuda externa, reservas internacionales, controles de cambio, salarios mínimos, superintendencias en el área financiara, etc, etc, y sin su aval el presidente no podrá ejecutar planes en lo económico, esto con el fin de acabar con el populismo, proteger a la empresa privada, etc, etc, etc. Sus miembros no pueden pertenecer a ningún partido político.

Por otro lado hay que regularizar la lacra de los sindicatos, la forma que se me ocurre es incluir a la central de trabajadores al poder ciudadano, un sindicato por área de trabajo y uno por empresa o ministerio, nada de negociar con 2333 sindicatos, una sola voz. Sus miembros no pueden pertenecer a ningún partido político.

Otro poder denominado como quieran, que sea conformado por los rectores de la universidades y presidentes de los colegios profesionales, que puedan vetar decisiones del ejecutivo cuando éstas no sean viables en todas las áreas. Sus miembros no pueden pertenecer a ningún partido político.

Por otro lado yo reestructuraría el Senado, que sus dirigentes sean electos a nivel nacional y no regional.

El ejecutivo solo debe encargarse de ejecutar las órdenes de los demás poderes, de la defensa de la nación y las relaciones internacionales. De resto que sea el cachifo de los demás poderes.
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Mensaje por flint Lun 24 Abr - 15:36

Luego, estoy convencido que hay que activar la figura del impeachment en Venezuela, al igual que en Brasil.


No se, osea no es que este en contra de un juicio politico pero los venezolanos deben concientizarse, en Brasil por ejemplo hay impeachment o juicio politico por que no hay revocatorio ... osea ellos toman pepsi por que no tienen coca cola, y aqui tenemos coca cola, hay que verlo asi, sobre cual es mejor uno o otro ? 

El problema fue que la dirigencia politica de la opocision venezolano se puso a negociar con el gobierno el referendum, y aceptaron plata, putas  y propiedades, alla en la Republica Dominicana en un sitio llamado la Romana que es algo asi como un paraiso tropical, mientras todos los venezolanos nos mamabamos una cola para comprar harina, no es que el referendun revocatorio no sirva es que esa es una de las formas de destituir a un presidente y la opocision la dejo perder puesto según el momento en que se haga se elige entre remover la totalidad del gobierno y remover al presidente pero dejando al vicepresidente previamente designado por el, a cargo del país, es decir sacamos a maduro pero nos quedamos con Tarek ...  Shocked una victoria pirrica verdad ? 

Entonces dejaron pasar el tiempo con un reglamento loco y un proceso de invalidacion de firmas etc ... 

 Por lo cual se evidencia que el problema no fue el referendun, el problema fue la opocision que hasta se dio el tupe de aceptar un reglamento loco inconstitucional, y  lo mas triste es que aqui ya se hizo un referendum  antes, osea no es la primera vez pero esta vez la dirigencia de los partidos políticos tradicionales se dejo dar por el culo a cambio de dinero.

Todo el asunto va mas allá que de una cuestion juridica, es que se supone que la dirigencia politica de un pais no se va a vender, digo se supone por que no puedes poner en la ley, Lider :  no traicionarias a tus seguidores politicos, pero bueno como este pais es una vaina echa' ... sencillamente esta situacion no se hubiera podido prevenir con ninguna ley, para evitar estas cosas hace falta dignidadm etica, moral, principios, honradez  y vergüenza


Por otro lado yo reestructuraría el Senado, que sus dirigentes sean electos a nivel nacional y no regional.

A mi mas que eso me molesta que pocos sean los diputados que tengan idea sobre tecnica legislativa, es decir en el senado se hacen las leyes, pero la mayoria de los diputados, y lo digo por que ni se salvan los abogados hacen unas leyes que no tienen ni sentido, han creado problemas procesales y doctrinales que debe solucionar despues el tsj, yo crearia requisitos mas severos a la hora de ser diputado, aunque capaz quedaria todo como los requisitos de la magistratura estan pero no se cumplen.
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Mensaje por ARV Mariscal Sucre Lun 24 Abr - 15:54

Fijate tu, porqué los congresos son bicamerales??

Los diputados son los encargados de dar las discusiones, proponer las leyes y dar el debate, el senado , debe estar integrado supuestamente por los " sabios " que se dedicaban a escuchar el debate y tomar nota. Cuando la cámara de diputados termina el debate pasa el texto a revisión del senado, que con su supuesta " sabiduría " se encargará de promulgar o devolver la ley, con sus revisiones correspondientes. Si tuviésemos un senado, este debería estar integrado por los que tienen una carrera parlamentaria de vieja data, allí es donde yo aplicaría los filtros, por eso el antiguo senado de Venezuela tenía la figura de " senadores bitalicios " que eran los ex presidentes de la república, que mal que bien, el haber ejercido la presidencia y todos los avatares políticos antes de alcanzarla, les daba la " sabiduría " para ejercer ese papel.

Sobre el dinero robado, creo fielmente que al terminar este desastre y se renueven las relaciones diplomáticas con el Estado de Israel, ellos nos podrán asesorar muy bien en como recuperar ese dinero robado, no en balde son expertos recuperando bienes de ex funcionarios nazis que pertenecían a hebreos de todo el mundo.

Por otro lado, yo le daría la función de administrar los cuerpos de seguridad del Estado con excepción del SEBIN y las FAN al poder ciudadano, al igual que el manejo de las cárceles.

La presidencia de la república solo a ejecutar mandatos de los demás poderes, el manejo de las FAN y cancillería.
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Mensaje por ARV Mariscal Sucre Lun 24 Abr - 16:00

Para mi el impeachment es importante, la historia de estos años nos ha demostrado que la mayoría no siempre tiene la razón.

Por otro lado, como en USA, cualquier juez, sin importar la instancia en que esté tiene que ser capaz de hechar para atrás una decisión presidencial.

Que se acabe el puto presidencialismo ineficiente
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Mensaje por Gerardo Lun 24 Abr - 16:33

ARV Mariscal Sucre escribió:Cierto Xamber, hay que quitarle tanto poder al ejecutivo, para empezar, el vicepresidente tiene que hacer llave con el presidente cuando sean candidatos, así sabrás quien ejercerá sus funciones por lo que dure el período presidencial.

Luego, estoy convencido que hay que activar la figura del impeachment en Venezuela, al igual que en Brasil.

Por otro lado, considero que hay que hacer un poder aparte que pueden denominar como quieran, que sea integrado por el BCV, el colegio de economistas, PDVSA, SENIAT, FEDECAMARAS y otras empresas del Estado, estas le dirán al ejecutivo con cuanto cuenta para el año de gestión, tomando en cuenta distintas variables, al igual que son los que decidirán sobre préstamos, deuda externa, reservas internacionales, controles de cambio, salarios mínimos, superintendencias en el área financiara, etc, etc, y sin su aval el presidente no podrá ejecutar planes en lo económico, esto con el fin de acabar con el populismo, proteger a la empresa privada, etc, etc, etc. Sus miembros no pueden pertenecer a ningún partido político.

Por otro lado hay que regularizar la lacra de los sindicatos, la forma que se me ocurre es incluir a la central de trabajadores al poder ciudadano, un sindicato por área de trabajo y uno por empresa o ministerio, nada de negociar con 2333 sindicatos, una sola voz. Sus miembros no pueden pertenecer a ningún partido político.

Otro poder denominado como quieran, que sea conformado por los rectores de la universidades y presidentes de los colegios profesionales, que puedan vetar decisiones del ejecutivo cuando éstas no sean viables en todas las áreas. Sus miembros no pueden pertenecer a ningún partido político.

Por otro lado yo reestructuraría el Senado, que sus dirigentes sean electos a nivel nacional y no regional.

El ejecutivo solo debe encargarse de ejecutar las órdenes de los demás poderes, de la defensa de la nación y las relaciones internacionales. De resto que sea el cachifo de los demás poderes.

Todo eso y mucho mas esta en nuestro proyecto de constitucion Cool

http://fuerzanacional.com.ve/el-proyecto/proyecto-de-constitucion/

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Mensaje por flint Lun 24 Abr - 17:02

Por otro lado, como en USA, cualquier juez, sin importar la instancia en que esté tiene que ser capaz de hechar para atrás una decisión presidencial.


Existe el control difuso y el control concentrado de la ley,  es la facultad que les da a los jueces de interpretar la constitucion y si es el caso desaplicar normas que vulneren lo establecido en ella, pero el que se suele ejercer es el concentrado que es el que ejerce el tsj, el difuso seria el que podrian ejercer todos los jueces de la republica el problema es que todos los jueces saben que el que desaplique mediante sentencia una ley lo van a terminar echando como un perro ... 

Todo es basicamente por la asusencia de estado de derecho, miren el caso del juez superior civil Dr Roversi, el fue el que juramento a SALAS FEO cuando mario silba perdio las elecciones en Carabobo, el problema es que el gobierno no quería juramentarlo y tampoco queria reconocer dichas elecciones, la tradicion dice que el gobernador es juramentado por el rector de la circunscripcion judicial de dicho estado ... Bueno el Dr Roversi dio un paso adelante y juramento a el candidato QUE GANO SEGUN EL CNE... 

y bueno lo detuvieron pin pun pan , resulta que lo sacaron del tribunal como un perro y no fue que lo destituyeron nombraron a otro juez, pero no lo destituyeron para evitar revuelo político ...  Osea todo un disparate, por que la destitucion no cabia puesto no habia causal, el no incumplio la ley, y ademas era juez titular no era provisorio es decir para sacarlo habia que destituirlo con un procedimiento ... 

Bueno hoy en dia el 90 % de los jueces son provisorios, y los titulares no tienen mucho coraje puesto que igual saben que a la hora de algo si los quieren sacar los sacan asi sea a coñazos. 

También es que los que son nombrados jueces suelen ser tipos que no cumples los requisitos para el cargo en su mayoria, es decir nunca en su vida podrian tener un trabajo de ese perfil pues no cumplen con los requisitos ni tienen la experiencia o los conocimientos, por eso suelen ser los propios bozaleros, es decir comparen por ejemplo a alguien que no tiene los años de graduado o tal vez los tiene pero a ejercido muy poco no tiene postgrados no da clases etc ... se rebusca vendiendo queso ... a un carajo que tiene 2 especializaciones y una maestria da clases en la universidad, dicta talleres, mas de 10 años de graduado y 5 años comprobables de ejercicio de la profesión, tiene su oficina con sus socios su escritorio y sus clientes, pues si lo sacan del poder judicial pues no le va a gustar pues es natural que un abogado quiera ser juez, pero tampoco es que se va a comer un cable, o que va a perder su status o algo asi por eso es que en su mayoria tratan de poner en esos cargos a gente que no tenga posibilidades de conseguir un mejor trabajo o de mantener su estatus fuera del cargo, para que se amarren a esos cargos  y tengan miedo . 

Miren a Michael Moreno, un tipo que estuvo preso, fue policia se graduo despues de viejo y despues de que estubo preso, a los cuarenta y tantos  ... que esperanzas tenia el de acostarse con una mujer asi de esa categoria y no solo eso, de preñarla , de que una mujer de la alta sociedad que sale en portadas de revista,  le para un hijo a un malandro de baja categoria, policia corrupto,  quitando las violaciones y abusos sexuales claro,   me disculpan el lenguaje pero vamos a hablar claro ... 
Esta es Debora Menucci, ex miss, presentadora de tv y MODELO...  por cierto se me escapo el detalle que tambien se casaron ... 



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Mensaje por flint Lun 24 Abr - 17:18

Miren a debora menucci cuando ella tenia 20 y tantos ella era modelo y la llamaron al mis venezuela, cuando maiker tenia esa edad era policia y estaba haciendo movimientos oscuros cuadrando con malandros para robar blindados y bancos 

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La foto habla sola ? en esa epoca, despues de que salio, lugar a donde llego por el HOMICIDIO DE UN FUNCIONARIO POLICIAL, LOGRO ESQUIVAR LOS PENALES  MEDIANTE BENEFICIOS procesales POR POLITICA, DESPUES QUE LOGRO SALIR se puso a estudiar en la mision sucre y saco su titulo de abogado en tiempo record, fue juez penal un tiempo, que por cierto en su momento lo destituyeron pero esa es otra historia. 

Y ahora es magistrado del maximo tribunal y presidente del mismo, el año pasado se caso con la ex miss, ahora modelo y presentadora de tv, en la romana en la república dominicana donde el ex policía ahora magistrado tiene una lujosa casa de campo, para el que no lo sepa La Romana es un sitio de lujo, donde tienen casas gente como Jenifer Lopez, Ricky Martin etc ... ese es el nivel del Dr Moreno  algunas fotos de la boda  :

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Aunque al Dr Moreno no le gusta que le tomen muchas fotos ... 


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Según el instagram de la señora Debora de Moreno, el año pasado lo recibieron en París, y por si la vaina no fuera poco miren quien es el niñero del primer hijo de este feliz matrimonio : 













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Mensaje por flint Lun 24 Abr - 17:25

Ustedes creen que este muerto de hambre de no ser por la revolucion le hubiera podido siquiera oler el pelo a una mujer así, bajo su consentimiento ? 

Pudiera tener casas al lado de estrellas de hollywood ? 

Esa gente pelea con todo por que si se quedan sin poder se quedan si nada ... así de simple, esa es la debilidad de la opocision, y ese es el problema de los jueces son en su mayoría loquitas de barrio ,  y me perdonan el clasismo pero es verdad, esa gente no tiene un buen nombre que defender todo lo contrario nescesitan real para enterrar un pasado, y es por eso que los jueces son unos jalabolas del gobierno pues todo esta esta estructurado para que la mediocridad y la infamia se perpetue.


Y si quieren saber mas del personaje investiguen, al parecer entre 2014 y 2016 salio del pais con rumbo a miami mas de 40 veces   Shocked y es hasta dueño de embarcaciones de las que transportan carga y segun paginas especializados tiene negocios en la exportacion e improtacion de productos ...
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Mensaje por MIG Lun 24 Abr - 18:13

Xamber escribió:
Luego, estoy convencido que hay que activar la figura del impeachment en Venezuela, al igual que en Brasil.


No se, osea no es que este en contra de un juicio politico pero los venezolanos deben concientizarse, en Brasil por ejemplo hay impeachment o juicio politico por que no hay revocatorio ... osea ellos toman pepsi por que no tienen coca cola, y aqui tenemos coca cola, hay que verlo asi, sobre cual es mejor uno o otro ? 

El problema fue que la dirigencia politica de la opocision venezolano se puso a negociar con el gobierno el referendum, y aceptaron plata, putas  y propiedades, alla en la Republica Dominicana en un sitio llamado la Romana que es algo asi como un paraiso tropical, mientras todos los venezolanos nos mamabamos una cola para comprar harina, no es que el referendun revocatorio no sirva es que esa es una de las formas de destituir a un presidente y la opocision la dejo perder puesto según el momento en que se haga se elige entre remover la totalidad del gobierno y remover al presidente pero dejando al vicepresidente previamente designado por el, a cargo del país, es decir sacamos a maduro pero nos quedamos con Tarek ...  Shocked una victoria pirrica verdad ? 

Entonces dejaron pasar el tiempo con un reglamento loco y un proceso de invalidacion de firmas etc ... 

 Por lo cual se evidencia que el problema no fue el referendun, el problema fue la opocision que hasta se dio el tupe de aceptar un reglamento loco inconstitucional, y  lo mas triste es que aqui ya se hizo un referendum  antes, osea no es la primera vez pero esta vez la dirigencia de los partidos políticos tradicionales se dejo dar por el culo a cambio de dinero.

Todo el asunto va mas allá que de una cuestion juridica, es que se supone que la dirigencia politica de un pais no se va a vender, digo se supone por que no puedes poner en la ley, Lider :  no traicionarias a tus seguidores politicos, pero bueno como este pais es una vaina echa' ... sencillamente esta situacion no se hubiera podido prevenir con ninguna ley, para evitar estas cosas hace falta dignidadm etica, moral, principios, honradez  y vergüenza

No creo que por un paseo a R.D. en La Romana + unas cuantas putas y "supuestas" propiedades los voceros y dirigentes de la MUD, que algunas son mujeres se hayan dejado "comprar" por estos satrapas socialistas para eso se necesitan pruebas fehacientes.!, ellos saben que el costo politico seria y ha sido muy alto y desde el 2005 vienen escarmentando su falta de convocatoria de manera real y concreta a las masa populares a la cual se incluye a la casi en extinción clase media y ahora que tienen una aceptación bastante amplia de todos los sectores sociales y economicos del país, que no es solo a nivel nacional, sino tambien a nivel internacional, dudo mucho que comentan "semejante estupidez" que le pudiese poner como "carnada" Nicolas I y su sequito del Psuv...! Sí así hubiese sido eso que indicas el "rompe codigos" de Nicolas I, ya lo hubiese indicado a "Vox populi" o mejor dicho "sapeado" a la opinión publica nacional e internacional en su desespero de levantar "raiting electoral" que ya lo tiene en este mes de Abril en el subsuelo..! Laughing  Sino fijense con que le salió al presidente Santos indicando que Colombia es un estado fallido y demás sandecez y que iba a mostrar todos los "entretelones" del proceso de paz llevado a cabo recientemente en ese país con la tristemente celebre FARC.  Laughing

El estudio del "impeachment" o juicio politico al mejor estilo brasilero yo no lo descartaria en una futura reforma de la constitución en este asunto para desafectar del poder a este tipo de Nerones (N.M.) y/o Caligulas (H.Ch) latinoamericanos que por equivocación de un pueblo que en su mayoria no es para nada "sabio", accesan este tipo de elementos al poder y por ende las consecuencias que todo un país vive hoy en día..! Twisted Evil
Sin embargo, hay que afinar el procedimiento de activar  el R.R. y no limitarlo como esta ahorita, en donde el poder ejecutivo lo hizo ver como un procedimiento "eunuco". Por ende, se deberia reformar de que NO es necesario para activarse solo a mitad del periodo presidencial en cuestión y Eliminarle todas sus limitaciones u obstaculo para que cumpla su objetivo por el cual esta contemplado en la constitución nacional. Como por ejemplo: "Que si es en ese 3er. año sale solo el presidente por corrupto, ineficiente, vende patria, etc. etc.; Y si es depues de ese año osea al 4to. año QUEDE el vicepresidente en el cargo hasta finalizar el periodo presidencial en cuestión". Por la misma razón de que el vicepresidente ejecutivo lo pone a dedo el primer mandatario nacional, cuando le da su "regalada gana" y lo sustituye por otro cuando quiera, como "cambiarse de zapatos". Por esa misma razón, es un cargo de NO elección popular; Por consecuencia, ese vicepresidente debe irse tambien automaticamente en caso que un referendum revocatorio se active y dicte su dictamen por medio del sufragio nacional en contra del ejecutivo nacional en cuestión. Y quedaria el Presidente y Vicepresidente del poder legislativo u otros personeros que por consenso en el parlamento sean elegidos para llevar a cargo las riendas del país mientras se llaman a elecciones de presidente nuevamente en un lapso de 90 ó 120 dias., el cual por el derecho y la legitimación que le otorga el sufragio de dicho referedum revocatorio tendria la facultad de solicitarle la renuncia (osea Destituir) a todo el gabiente ejecutivo que diseño el ya anterior y desalojado ejecutivo nacional. Mas aún para reactivar ese R.R. e iniciar su accionar NO deberia ser por la recolección de firmas bien sea por región(Estados) ó en su defecto a nivel nacional que si el 1%, el 5%, ó el 20%, etc. etc., Ese proceso deberia comenzar su activación por parte de la Asamblea nacional ó Congreso nacional como a mí me gusta denominar al poder legislativo con SOLO la mayoria simple (Nada de absoluta, ni calificada. "Mayoria es mayoria y punto", emanada del voto popular en elecciones legislativas, que siempre deberan realizarse en años diferentes a las presidenciales) a partir del tercer año de gestión gubernamental desde la fecha de investidura emitido por el CNE del presidente cuestionado, que por general estos autocratas socialistas, castro-comunistas se encadenan ó encadenaron, porque ya estan de "pasada", cual estrella fugaz sus "reinados", perdón sus mandatos en transmisiones de radio y tv a nivel nacional para dichos actos publicos protocolares..! Twisted Evil
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Mensaje por flint Lun 24 Abr - 18:33

No creo que por un paseo a R.D. en La Romana + unas cuantas putas y "supuestas" propiedades los voceros y dirigentes de la MUD



Cada quien es libre de creer en lo que quiera, tu crees que que lo que yo escribo no lo sabe los dirigentes de la mud, tu crees que yo se mas que Henry Ramos Allup de las leyes ? 

Todo lo del juicio politico que le hicieron a maduro, lo del disparate del abandono de cargo fue pan y circo, en nuestra constitucion estan las herramientas para remover al presidente, ellos las conocen, y no con  pelearon con ellas ni por ellas ... 


El estudio del "impeachment" o juicio politico al mejor estilo brasilero yo no lo descartaria en una futura reforma de la constitución en este asunto para desafectar del poder a este tipo de Nerones 


Bueno yo me considero un defensor histórico de caligula pero eso es otra cosa, el punto es que aqui existe el referendum revocatorio, no es una mala herramienta es que no se a usado como se debe usar , el impechment es otra herramienta tambien valida, pero no podemos tener una constitucion con mil y un formas de remover al presidente pues esto no garantiza estabilidad debe no tener tanto poder pero tampoco puede ser removido en el momento que sea por quien sea, recuerden que tambien existe la facultad del tsj de calificar las faltas del ejecutivo. 

Sin embargo, hay que afinar el procedimiento de activar  el R.R. y no limitarlo como esta ahorita, en donde el poder ejecutivo lo hizo ver como un procedimiento "eunuco"



Viejo aqui ya hemos hecho referedum antes, osea no es algo nuevo ni para el mundo ni para nosotros, la vaina que nos jodio  fue la oposicion misma en la romana negociando una trancision dulce ... cuando a la final era un plan para hacer tiempo y esperar a que el petroleo suba para regalarle real a la gente y clap todos los dias, esa es su estrategia, su modelo economico. 

Dime tu donde es que hay que afinar el procedimiento ? 

Por ende, se deberia reformar de que NO es necesario para activarse solo a mitad del periodo presidencial en cuestión y Eliminarle todas sus limitaciones u obstaculo para que cumpla su objetivo por el cual esta contemplado en la constitución nacional




Eso tampoco puede ser asi, por que estas siendo igual que los chavistas no estan garantizando estabilidad, el revocatorio es una via extraordinaria, es decir es algo inusual no es algo que deba ser facil o sencillo por que entonces apenas gane un cadidato sale el partido perdidoso a pedir el revocatorio y no salimos de una eleccion, mas bien el nuevo gobierno que venga tiene que prohibir las elecciones en vacaiones y fechas como la navidad por que nosotros los venezolanso hemos estado de crisis poltiica en crisis politica y eso no es vida, ni es bueno para una sociedad ni es buen simbolo para una economia. 



Por consecuencia, ese vicepresidente debe irse tambien automaticamente en caso que un referendum revocatorio se active y dicte su dictamen por medio del sufragio nacional en contra del ejecutivo nacional en cuestión. 


El problema es que los periodos son muy largos yo les reduciría a 5 años. 


Por esa misma razón, es un cargo de NO elección popular; Por consecuencia, ese vicepresidente debe irse tambien automaticamente en caso que un referendum revocatorio se active y dicte su dictamen por medio del sufragio nacional en contra del ejecutivo nacional en cuestión.

Esto se hace para garantizar la estabilidad politica , y la continuidad administrativa de un pais, pues ese presidente hipotetico gano una eleccion ... 




Ese proceso deberia comenzar su activación por parte de la Asamblea nacional ó Congreso nacional como a mí me gusta denominar al poder legislativo con SOLO la mayoria simple (Nada de absoluta, ni calificada. "Mayoria es mayoria y punto", emanada del voto popular en elecciones legislativas, 




Te olvidas de varias cosas al presidente de república en teoria tambien se le elige mediante el voto popular, lo otro es que estamos hablando de quitarle poder al presidente pero le estas dando mucho poder a la asamblea, esa no es la idea ... eso podria terminar en una nueva crisis institucional, mira hay cosas que sencillamente no se pueden prevenir con las leyes.
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Mensaje por MIG Mar 25 Abr - 1:30

Xamber escribió:
Cada quien es libre de creer en lo que quiera, tu crees que que lo que yo escribo no lo sabe los dirigentes de la mud, tu crees que yo se mas que Henry Ramos Allup de las leyes ? 
Todo lo del juicio politico que le hicieron a maduro, lo del disparate del abandono de cargo fue pan y circo, en nuestra constitución estan las herramientas para remover al presidente, ellos las conocen, y no con  pelearon con ellas ni por ellas ... 
Nope, mi estimado Xamber yo SOLO CREO que la MUD es la opción electoral con verdadero peso especifico para sacar a Nicolas I y su lacayos del PSUV del poder. Todo lo demás que aparezca en el escenario político son "espejismos" que pueden estar tarifados ó no y hasta de índole populista, por el régimen para restarle votos y credibilidad a la mesa de la unidad democrática. Aunque, con la legitimación de partidos políticos dictado por el CNE a pedido de su "amo" en Miraflores tratando de alejar lo mas que se pueda cualquier tipo de proceso electoral, ahora les salió el "tiro por la culata"..!   study   


Xamber escribió:Bueno yo me considero un defensor histórico de caligula pero eso es otra cosa, el punto es que aquí existe el referendum revocatorio, no es una mala herramienta es que no se a usado como se debe usar , el impechment es otra herramienta tambien valida, pero no podemos tener una constitución con mil y un formas de remover al presidente pues esto no garantiza estabilidad debe no tener tanto poder pero tampoco puede ser removido en el momento que sea por quien sea, recuerden que tambien existe la facultad del tsj de calificar las faltas del ejecutivo. 

Ven:)  El R.R. debe ser un mecanismo que cuando se tome en cuenta como vía de escape para atacar un estado de anarquía, rompimiento del hilo constitucional  e ingobernabilidad por arrivismo, incapacidad e ineficiencia, etc.  del ejecutivo nacional, sea realmente tangible para el ciudadano común y corriente que mediante un proceso de sufragio directo, secreto y universal decidirá destituir ó no al cuestionado presidente y eso es estos momentos se demostró que Maduro y su gobierno obstaculizo por medio de su influencia sobre los demás poderes NO elegidos por elección popular y eso en un futuro hay que corregirlo para que mas nunca ese hecho oprobioso se vuelva a repetir, como fue el caso en los cuales tribunales regionales dictaminaran contra la activación (suspensión indefinida) del R.R. sin tener ninguna jurisprudencia en materia electoral a nivel nacional..!  


Xamber escribió:Viejo aqui ya hemos hecho referedum antes, osea no es algo nuevo ni para el mundo ni para nosotros, la vaina que nos jodio  fue la oposicion misma en la romana negociando una trancision dulce ... cuando a la final era un plan para hacer tiempo y esperar a que el petroleo suba para regalarle real a la gente y clap todos los dias, esa es su estrategia, su modelo economico. 

Dime tu donde es que hay que afinar el procedimiento ? 
De bolas se hizo un referéndum cuando el "muerto insepulto de Sabaneta de Barinas" tenia todas las variables controladas, en otras palabras con el % de aceptación política de su gestión muy por encima de sus detractores de la época y de paso con un poder legislativo a su favor, porque sino lo recuerdas la A.N del año 2005 era toda roja-rojita, debido a que los partidos opositores de esa época decidieron no participar. Por consiguiente, así quien no se arriesga a someterse de manera espontanea a un R.R..!   study
A una pregunta, una respuesta como dijo un filosofo..!  Laughing  Cool Hay que afinar el procedimiento de activar el R.R. mediante la reforma de ley de que NO es necesario ó al menos una condición "sine ecuanom" para activarse y ser efectivo solo a mitad del periodo presidencial en cuestión y muy importante eliminarle todas sus limitaciones u obstáculos, para que cumpla su objetivo por el cual esta contemplado en la constitución nacional. Como por ejemplo: "Que si es en ese 3er. año sale solo el presidente por corrupto, ineficiente, vende patria, etc. etc.; Y si es después de ese año osea al 4to. año QUEDE el vicepresidente en el cargo hasta finalizar el periodo presidencial en cuestión". Por la misma razón de que el vicepresidente ejecutivo lo pone a dedo el primer mandatario nacional, cuando le da su "regalada gana" y lo sustituye por otro cuando quiera, como "cambiarse de zapatos". Por esa misma razón, es un cargo de NO elección popular; Por consecuencia, ese vicepresidente debe irse también automáticamente en caso que un referéndum revocatorio se active y dicte su dictamen por medio del sufragio nacional en contra del ejecutivo nacional en cuestión. Y quedaría el Presidente y Vicepresidente del poder legislativo u otros personeros que por consenso en el parlamento sean elegidos para llevar a cargo las riendas del país, mientras se llaman a elecciones de presidente nuevamente en un lapso de 90 ó 120 dias., el cual por el derecho y  legitimación que le otorga el sufragio de dicho referéndum revocatorio..!  study
Las ventajas de este planteamiento que tendrá un determinado gobernante de turno seria que sí su partido político impera en el parlamento como "mayoría", en teoría no tendría esa "espada de Damocles" sobre la ejecución de su cargo en el ejecutivo nacional, tanto él como su vicepresidente nombrado a dedo por él mismo. En caso contrario, debe andar por el carril democrático "per se", porque ya sabe que mas fácilmente que antes podría ser removido mediante la activación de este mecanismo iniciado en cualquier momento por el poder legislativo nacional..!  Twisted Evil    



Xamber escribió:Eso tampoco puede ser asi, por que estas siendo igual que los chavistas no estan garantizando estabilidad, el revocatorio es una via extraordinaria, es decir es algo inusual no es algo que deba ser facil o sencillo por que entonces apenas gane un cadidato sale el partido perdidoso a pedir el revocatorio y no salimos de una eleccion, mas bien el nuevo gobierno que venga tiene que prohibir las elecciones en vacaiones y fechas como la navidad por que nosotros los venezolanos hemos estado de crisis poltiica en crisis politica y eso no es vida, ni es bueno para una sociedad ni es buen simbolo para una economia. 

Que vía extraordinaria, ni que ocho-cuartos..!  Laughing  Esa vaina se debe utilizar, cuando se necesite y punto..! Estos regímenes que se ven mucho en países tercer-mundistas africanos y latinoamericanos , hay que hacerlos evolucionar, sucesos como el "Fujimorazo" ó lo que sucedió aquí con la intentona de Maduro, hay que deslatrarlo que mas nunca se vuelvan a repetir, debido a que estos gobiernos de corte "presidencialistas" que después son proclives a convertirse en gobiernos autocráticos y hasta mas allá como sucede en la oprobiosa Cuba de los hermanos Castros desde hace mas de 50 años con un mismo gobierno totalitario..!  Twisted Evil

Xamber escribió:El problema es que los periodos son muy largos yo les reduciría a 5 años. 

Nojoda chico, sí por mí fuera y para que mas nunca se repita lo vivido en este oscurantismo de casi 18 años de robolución socialista, el periodo presidencial debe ser por 4 años con reelección directa por cuatro años mas, al mejor estilo estadounidense y los gobernadores de estados y alcaldes por tres años con reelección directa por el mismo periodo y finalmente la Asamblea nacional debe regir sus funciones por un periodo de 5 años..!  Twisted Evil


Xamber escribió:Te olvidas de varias cosas al presidente de república en teoría tambien se le elige mediante el voto popular, lo otro es que estamos hablando de quitarle poder al presidente pero le estas dando mucho poder a la asamblea, esa no es la idea ... eso podría terminar en una nueva crisis institucional, mira hay cosas que sencillamente no se pueden prevenir con las leyes.

Eso viejo, que indicas perdóname, pero discúlpame que te lo diga son "Pamplinas", deja el miedo es necesario evolucionar y al ejecutivo nacional hay que quitarle poder político para reducir el "presidencialismo" que son tentaciones de elementos que ejercen esa magistratura, el presidente debe ser el "primer servidor y defensor publico" de la nación venezolana, NO el "primer privilegiado" como ha sucedido y mas aún de tipos como Maduro que representa y atiende instrucciones e intereses de gobiernos extranjeros por mero dogmatismo político como lo es la Cuba castrista..!
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Mensaje por Gerardo Mar 25 Abr - 8:07

El revocatoeio es una estafa y este año quedo nuevamente demostrado, eso es un derecho popular no de laMUD o una dadiva del gobierno de turno.

Aca necesitamos es INSTITUCIONES FUNCIONALES dirigidas por gente prova y no por un malandro como maikel moreno (hasta nombre de tuki tiene) y mecanismos de limitacion del poder, se debe acabar esa vaina de elegir reyezuelos cada 4-5-7 años

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Mensaje por flint Mar 25 Abr - 8:34

Nope, mi estimado Xamber yo SOLO CREO que la MUD es la opción electoral con verdadero peso especifico para sacar a Nicolas I y su lacayos del PSUV del poder. Todo lo demás que aparezca en el escenario político son "espejismos" que pueden estar tarifados ó no y hasta de índole populista, por el régimen para restarle votos y credibilidad a la mesa de la unidad democrática. Aunque, con la legitimación de partidos políticos dictado por el CNE a pedido de su "amo" en Miraflores tratando de alejar lo mas que se pueda cualquier tipo de proceso electoral, ahora les salió el "tiro por la culata"..!   Venezuela, Crisis economica - Página 5 Icon_study   



Estamos de acuerdo que la MUD ES LA UNICA OPCION ELECTORAL, pero eso no la exonera de sus culpas ... por lo demás me estas dando la razón.


El R.R. debe ser un mecanismo que cuando se tome en cuenta como vía de escape para atacar un estado de anarquía, rompimiento del hilo constitucional  e ingobernabilidad por arrivismo, incapacidad e ineficiencia, etc.  del ejecutivo nacional, sea realmente tangible para el ciudadano común y corriente que mediante un proceso de sufragio directo, secreto y universal decidirá destituir ó no al cuestionado presidente y eso es estos momentos se demostró que Maduro y su gobierno obstaculizo por medio de su influencia sobre los demás poderes NO elegidos por elección popular y eso en un futuro hay que corregirlo para que mas nunca ese hecho oprobioso se vuelva a repetir, como fue el caso en los cuales tribunales regionales dictaminaran contra la activación (suspensión indefinida) del R.R. sin tener ninguna jurisprudencia en materia electoral a nivel nacional..!  

Ya lo dije y lo repito la opocision no debio aceptar el reglamento loco eso inconstitucional que saco el tsj, al no aceptarlo el gobierno hubiera quedado en evidencia de un golpe de estado, algo asi como lo que se hizo aqui con la setencia loca esa del tsj, la dirigencia de la en su momento por andar negociando una trancision dulce hizo la vista gorda y bueno tu sabes que paso despues ... 



De bolas se hizo un referéndum cuando el "muerto insepulto de Sabaneta de Barinas" tenia todas las variables controladas, en otras palabras con el % de aceptación política de su gestión muy por encima de sus detractores de la época y de paso con un poder legislativo a su favor, porque sino lo recuerdas la A.N del año 2005 era toda roja-rojita, debido a que los partidos opositores de esa época decidieron no participar. 


Que yo recuerde se hicieron varios referendum, osea no solo existe un referedum revocatorio existen las reformas constitucionales y se pudieron hacer, es decir este referendum fallido que intento hacer la opocision se debio hacer o ejecutar con los mismos procedimientos y los mismos lapsos que los demas. 

Si no se dieran las condiciones por saboteo o trabas del ejecutivo evidentemente se estaría en un golpe de estado y una ruptura al hilo constitucional, así es que se juega esto, en esos términos y asi es que se habla.


Que vía extraordinaria, ni que ocho-cuartos..!  Venezuela, Crisis economica - Página 5 Icon_lol  Esa vaina se debe utilizar, cuando se necesite y punto..! Estos regímenes que se ven mucho en países tercer-mundistas africanos y latinoamericanos , hay que hacerlos evolucionar, sucesos como el "Fujimorazo" ó lo que sucedió aquí con la intentona de Maduro, hay que deslatrarlo que mas nunca se vuelvan a repetir, debido a que estos gobiernos de corte "presidencialistas" que después son proclives a convertirse en gobiernos autocráticos y hasta mas allá como sucede en la oprobiosa Cuba de los hermanos Castros desde hace mas de 50 años con un mismo gobierno totalitario..!  Venezuela, Crisis economica - Página 5 Icon_twisted 



Si a cada rato se va a estar prendiendo un peo y llamando a elecciones no estas garantizando ni estabilidad ni estado de derecho.... es la misma vaina uqe estamos criticando uno a veces tiene que respirar un poco no se puede ser tan visceral, te lo digo por experiencia propia.
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Mensaje por ARV Mariscal Sucre Mar 25 Abr - 13:21

El problema con el RR, es que activarlo trae consecuencias graves, todo el que firme entra en lista tascón y chao.

Tiene que existir una manera más expedita y menos traumática para su convocatoria, y si creo en el impeachment porque tenemos que asumir que las sociedades en general no entienden que malos manejos y malas intenciones son más importantes que la popularidad.

Estemos claros que el daño que le hizo Chavez a la república fue grave, pero para el pueblo mesmo eso no importaba porque era popular, así como un político tiene que pagar porque es impopular, también tienen que existir mecanismos que hagan que sea removible aunque sea el tipo más popular del país.

De hecho, para mi, el período presidencial debe ser de 3 años, con derecho a una reelección por 3 años más y chao, eso es todo, el Estado debe sustentarse en los demás poderes, no en el ejecutivo, un solo hombre no puede tener más poder que el congreso y demás poderes, que están compuestos por más ciudadanos, a menos que el ejecutivo esté conformado por otros integrantes, por ejemplo, el consejo federal de gobierno.
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Mensaje por MIG Mar 25 Abr - 17:12

Xamber escribió:
Estamos de acuerdo que la MUD ES LA UNICA OPCION ELECTORAL, pero eso no la exonera de sus culpas ... por lo demás me estas dando la razón.

Verga Xamber, tú muy bien sabes que NADIE NI NADA en la vida es perfecto, personas, grupos, organizaciones, etc. tiene sus virtudes  y defectos, ventajas y desventajas en su actuar día a día, solo Dios es perfecto.
Por esa razón, se debe de seleccionar, escoger, decantarse por el que tiene más virtudes y/o ventajas y ahorita en esta Vzla en crisis la MUD y todos sus personeros que la integran tienen ese perfil político-electoral. Así de simple..!  Twisted Evil




Xamber escribió:Ya lo dije y lo repito la opocision no debio aceptar el reglamento loco eso inconstitucional que saco el tsj, al no aceptarlo el gobierno hubiera quedado en evidencia de un golpe de estado, algo asi como lo que se hizo aqui con la setencia loca esa del tsj, la dirigencia de la en su momento por andar negociando una trancision dulce hizo la vista gorda y bueno tu sabes que paso despues ...

Esa es tu opinión yo tengo otra distinta..!  Twisted Evil , se vieron y trataron varias opciones, incluyendo la de la partida de nacimiento colombiana de ese sátrapa, la cual hasta ahora no se ha conseguido ni la de Colombia ni la de Venezuela y fue declarado y sentenciado por el poder judicial como "Venezolano" (no por nacimiento ni por naturalización)  y todas fueron "torpedeadas" por el gobierno a través de sus lacayos del TSJ irrito nombrados un 23/12/2015 entre "gallos y medianoche" por los rojo rojitos antes de su partida definitiva del parlamento nacional..!


Xamber escribió:Que yo recuerde se hicieron varios referéndum, ósea no solo existe un referéndum revocatorio existen las reformas constitucionales y se pudieron hacer, es decir este referendum fallido que intento hacer la opocision se debio hacer o ejecutar con los mismos procedimientos y los mismos lapsos que los demas.

Si no se dieran las condiciones por saboteo o trabas del ejecutivo evidentemente se estaría en un golpe de estado y una ruptura al hilo constitucional, así es que se juega esto, en esos términos y asi es que se habla.

Verga Xamber, no me vengas con cuentos de referéndum en el país, me estoy refiriendo al proceso de referéndum que se hizo basado en la constitución del ´99 impulsada por el HDP "muerto insepulto". No estoy hablando del plebiscito de 1952 en época del Gral. Pérez Jiménez, ni otros posteriores que pudieron hacerse en la cuarta republica.! Evil or Very Mad  


Xamber escribió:Si a cada rato se va a estar prendiendo un peo y llamando a elecciones no estas garantizando ni estabilidad ni estado de derecho.... es la misma vaina uqe estamos criticando uno a veces tiene que respirar un poco no se puede ser tan visceral, te lo digo por experiencia propia.
Verga mijo, analiza el procedimiento en teoría es tratar de ser certeros y ser mas concreto en la activación de un R.R. por parte de la mayoría simple de diputados en el parlamento, al mejor estilo de un "Impechment", con el objetivo de restarle poder al estilo "presidencialista" de cualquier elemento que ocupe el cargo de presidente, para que no vuelva a existir el riesgo de que se convierta la democracia en una autocracia en una próxima oportunidad, luego de la salida de estas escorias socialistas del siglo XXI. Igualito, por ser un referéndum no perderá su esencia, sino que después que sea activado por el parlamento nacional dada una situación de emergencia ó crisis como la que estamos padeciendo, el otro poder que en teoría debe ser autónomo (poder electoral, CNE) se encargará como reza la ley constitucional de los preparativos en un determinado lapso para la realización del mencionado R.R., sin recoger firmas ni nada de esas “guevonadas” que es a la final una pérdida de tiempo para la nación y sus ciudadanos, en donde su gran mayoría no son para nada educacionalmente preparados, ni mucho menos “sabios” y es donde a mi parecer es el "flanco mas débil de este mecanismo para ser obstaculizado y por ende no llevar acabo su activación por parte de un determinado poder ejecutivo nacional". Luego, el pueblo decidirá por sufragio universal, directo y secreto, sí la opción de removerlo obtiene ó recoge una cantidad de votos mayor ó igual a la cantidad de votos, con lo cual ese elemento ganó en teoría sus pasadas elecciones presidenciales, pues el tipo junto con su vicepresidente "nombrado a dedo" + gabinete ejecutivo Van pa´fuera, así lo veo yo..! Twisted Evil Cool
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Mensaje por MIG Mar 25 Abr - 17:42

ARV Mariscal Sucre escribió:El problema con el RR, es que activarlo trae consecuencias graves, todo el que firme entra en lista tascón y chao.

Tiene que existir una manera más expedita y menos traumática para su convocatoria, y si creo en el impeachment porque tenemos que asumir que las sociedades en general no entienden que malos manejos y malas intenciones son más importantes que la popularidad.

Estemos claros que el daño que le hizo Chavez a la república fue grave, pero para el pueblo mesmo eso no importaba porque era popular, así como un político tiene que pagar porque es impopular, también tienen que existir mecanismos que hagan que sea removible aunque sea el tipo más popular del país.


De hecho, para mi, el período presidencial debe ser de 3 años, con derecho a una reelección por 3 años más y chao, eso es todo, el Estado debe sustentarse en los demás poderes, no en el ejecutivo, un solo hombre no puede tener más poder que el congreso y demás poderes, que están compuestos por más ciudadanos, a menos que el ejecutivo esté conformado por otros integrantes, por ejemplo, el consejo federal de gobierno.

Totalmente de acuerdo contigo, con lo sombreado en negritas mi estimado ARV Mariscal Sucre..! Cool Twisted Evil
Lo de los tres años en el cargo si no estoy muy de acuerdo en el caso del periodo presidencial "No debemos ser ni tan calvos, ni con dos pelucas", considero que un perido de 4 años es mas que suficiente habida cuenta que sí se reforma el mecanismo de activación del R.R., para hacerlo mas certero, concreto y expedito es mas que suficiente, para que un presidente sepa que debe cumplir en el menor tiempo posible con las soluciones gubernamentales que prometió como jefe de estado en su campaña electoral y no salirse del "carril democratico, ni romper hilo constitucional alguno" y no salir ileso "en el intento", cual Maburro cualquiera de enfrentarse a un Referendum Revocatorio activado por el otro poder constituido y elegido por sufragio universal, directo y secreto a nivel nacional, basado nuestra constitución nacional..! Twisted Evil
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Mensaje por flint Mar 25 Abr - 21:21

Verga Xamber, no me vengas con cuentos de referéndum en el país, me estoy refiriendo al proceso de referéndum que se hizo basado en la constitución del ´99 impulsada por el HDP "muerto insepulto". No estoy hablando del plebiscito de 1952 en época del Gral. Pérez Jiménez, ni otros posteriores que pudieron hacerse en la cuarta republica.! Venezuela, Crisis economica - Página 5 Icon_evil  



Para que te entendere se hicieron propuestas de reforma constitucional osea referendum en la quinta republica, fueron dos veces ...
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Mensaje por ARV Mariscal Sucre Miér 26 Abr - 13:09

El problema es la naturaleza de ambos bandos.

La MUD está formada en los avatares políticos, desde partidos de larga data como AD, hasta partidos nuevos pero con miembros formados en partidos tradicionales, es decir, son la clase política, formados en política, por ende hacen y conocen lo que hacen los políticos, negociar.

Dejado ese punto claro, vamos al otro lado

El PSUV está formado también por ex dirigentes de los mismos partidos, más comandantes guerrilleros, fascinerosos y ex militares. Los últimos 3 sectores dominaron al primero por ser mayoría, y fueron formados en los avatares del conflicto y el crimen, éste último se utilizaba en tiempos de las guerrrillas para financiar sus movimientos.

Entonces que ocurrió en Venezuela en los últimos años, el animal político (MUD) pensaba que el otro animal también lo era, intentaban negociar una salida política al conflicto, mientras el segundo animal solo buscaba tiempo para hacerse más fuerte para el momento de la confrontación para neutralizar al " enemigo " muy importante ese término en comillas, para la MUD no existen enemigos, ya que en política se habla de adversarios, para los guerrilleros y lo militares si existen los enemigos y deben ser " neutralizados "

E allí el problema, yo creo fielmente que más allá que el gobierno pudo ofrecer dinero y prevendas a funcionarios de la MUD, principalmente lo que ofreció fué una salida negociada que no cumplió, ya que solo buscaba ganar tiempo, y la MUD creyó en la palabra del gobierno pensando que eran políticos.

A estas alturas debemos tener claros que solo hay dos grupos, que las terceras opciones llamense María Corina Machado, Diego Arria, Nitu Perez Osuna, Nicmer Evans, Juan Barreto, PCV, etc no tienen ningún chance, más bien debilitan los sectores afines a ellos.

La MUD comete errores, si, pero con la MUD en el poder será más sencillo consertar, llegar a acuerdos, y darles salida que con estos fascinerosos maduristas.
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Venezuela, Crisis economica - Página 5 Empty Re: Venezuela, Crisis economica

Mensaje por flint Miér 26 Abr - 13:36

E allí el problema, yo creo fielmente que más allá que el gobierno pudo ofrecer dinero y prevendas a funcionarios de la MUD, principalmente lo que ofreció fué una salida negociada que no cumplió, ya que solo buscaba ganar tiempo, y la MUD creyó en la palabra del gobierno pensando que eran políticos.


La opocision tmabien ha pifeado mucho, por que no llamaron a Giordani a la asamblea a que riendiera cuentas o averiguaron a cuales empresas les dieron dolares ? 

Por que no indagaron sobre la fecha de la muerte de chavez ... 

La misma oposcin sabia que chavez estaba muerto, el seno del chavismo filtro toda la información para desestabilizar el gobierno y pescar en rió revuelto. 

Y sobre las empresas de malentin cuidado y no havia varias de esas empresas que eran de familiares de miembros de la mud.
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