El Foro Militar de Venezuela

Gobierno (interino) de Juan Guaidó

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Mensaje por Tato el Lun 18 Feb - 22:55

Que triste, hoy Leopoldo cumple 5 años mamando carcel como un guevon Evil or Very Mad

Militares venezolanos deben elegir: "amnistía" o "perder todo", dice Trump

Gobierno (interino) de Juan Guaidó - Página 7 Donald-trump_3_0

Trump le pidió a los militares venezolanos no obstaculizar el ingreso a la ayuda humanitaria

El presidente de Estados Unidos, Donald Trump, dijo hoy que la gente en Cuba, Nicaragua y Venezuela espera democracia y reconoció nuevamente a Juan Guaidó como legítimo líder de Venezuela, mientras tachó a Nicolás Maduro como una "marioneta de Cuba".

Durante más de media hora, Trump enfocó su discurso en apoyar al pueblo venezolano y en los cambios que están sucediendo en esa nación, donde, según sus palabras, el 90 % de la población vive en la pobreza y tres millones de venezolanos han salido del país.

"El socialismo no respeta a los pobres, por eso trabajamos juntos para controlar el desastre", aseveró el mandatario estadounidense.

Gobierno (interino) de Juan Guaidó - Página 7 Maxresdefault

La situación se ha agravado en los últimos meses en Venezuela, donde la oposición considera ilegítimas las elecciones de mayo del año pasado, en las que Nicolás Maduro resultó reelegido presidente y que han sido cuestionadas por la comunidad internacional.

La crisis se acentuó después de que el 23 de enero, el jefe del Parlamento, el opositor Juan Guaidó, se declaró mandatario interino del país al invocar unos artículos de la Constitución venezolana y logró el respaldo más de 40 países, entre ellos Estados Unidos.

"Maduro no ha dejado entrar la ayuda (...) por Colombia, eran paquetes de ayuda para los niños", dijo Trump en el Ocean Bank Convention Center de la Florida International University (FIU), en Miami.

Gobierno (interino) de Juan Guaidó - Página 7 RawImage

Presentado por su esposa y primera dama, Melania Trump, el gobernante dijo que

"Cuba es quien controla Venezuela, no Maduro, pero no van poder seguir pagando a Cuba, esto tiene que cambiar rápido".

Gobierno (interino) de Juan Guaidó - Página 7 Ramiro-valdes-y-chofer

"Tienen que aceptar al presidente Guaidó", agregó.


En su discurso, Trump presentó a Aminta Pérez, la madre del policía insurrecto venezolano Óscar Pérez y le cedió el micrófono unos minutos antes de proseguir su oratoria.



La madre del piloto Óscar Pérez, que resultó muerto en un enfrentamiento armado con fuerzas militares gubernamentales en enero de 2018, pidió "justicia y ayuda humanitaria", además de "continuar con el legado de Óscar hasta ver a Venezuela libre y poder regresar".

Trump alineó en su discurso a Cuba, Nicaragua y Venezuela, los tres países denominados "eje del mal" por su asesor de seguridad, John Bolton.

Estos Gobiernos, dijo, "deciden cuándo naces y cuándo mueres", y puso énfasis en que Estados Unidos "nunca será un país socialista".

Gobierno (interino) de Juan Guaidó - Página 7 180430-NIN%CC%83OS-MIGRANTES-800x400

Trump se desplazó a Miami desde Palm Beach, donde pasó el fin de semana, para pronunciar un discurso sobre la situación en Venezuela ante una audiencia en la que se encuentran representantes de la numerosa comunidad venezolana en Florida, congresistas y el gobernador del estado, Ron DeSantis, entre otros.

Antes de que hiciera aparición en el campus de FIU, habló por videoconferencia desde Caracas el presidente del Parlamento venezolano, Juan Guaidó, al que Estados Unidos reconoce como presidente encargado de Venezuela.

Guaidó agradeció a Trump su ayuda para "conquistar la libertad" y señaló que hay que aprovechar el momento actual para lograr ese objetivo.

Venezuela se debate entre "la democracia y la dictadura, entre la vida y la muerte", aseguró Guaidó.


https://noticias.canalrcn.com/internacional-mundo/militares-venezolanos-deben-elegir-amnistia-o-perder-todo-dice-trump


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Mensaje por Gerardo el Lun 18 Feb - 23:19

El gaarrote se asoma, milicos choros, agarren la zanahoria en forma de anmistia pq se van a quedar con sus familias en la calle y ustedes en pijamas anaranjadas en Guantanamo Inn
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http://www.gerardopinero.com.ve

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Mensaje por vudu 1 el Mar 19 Feb - 16:39

Rolling Eyes No No , ES UN SHOWCITO.....

al pajuo este no lo sacan asi.
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Mensaje por vudu 1 el Mar 19 Feb - 16:47

Por los acontecimientos recientes, pareciera, que seguiremos con Maduro unos años mas, y aqui quiero dar credito a Chavez al establecer una politica que no se habia visto o al menos yo no lo recuerdo, si estoy errado corrijanme, pero Chavez mantuvo a la mierda opositora con la politica del pescador, cada vez que jodia la oposicion Chavez les daba linea, linea y mas linea. El bagre mierdero oposicionista terminaba cansado y rompiendo las reglas de convivencia con violencia. Esta politica me parece que dio sus frutos en Nicaragua, hasta ahora, y sin querer o no, hemos servido de laboratorio para establecer nuevos esquemas o politicas para enfrentar viejos esquemas imperiales. Ya lo dice la cancion: Seguid el ejemplo que Caracas dio.




este es un post de un integrante, que participa en el foro militar venezolano.


me parecio acertado, y se los traje.
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Mensaje por Nilo el Mar 19 Feb - 17:06

jajajjjaja.... VUDU.... te pareces tanto a.....

mas que crédito al "mortadelo insepulto"... yo diría mas bien "la cagada de oposición"... y eso no es un "Triunfo "per sé"... si no el aprovechar una oportunidad...

SUMALE billete a punta pala para poder comprar conciencias y voluntades... y zas... MUD (Mierdas Umpalumpas Descerebrados)

QUE LE FALLÓ AL CHAVISMO-MADURISMO... el tiempo y la falta de reales...

10 años más de chavismo-madurismo y habrían logrado la conversión del venezolano en un hombre "nuevo" pues las dos generaciones ya no conocerían nada de la cuarta... ni lo bueno... ni lo malo... solo habrían mamado "robolución", hambre y miseria, lo suficiente para imponerle el control zombiano

la caida de los precios del crudo a niveles "increibles" aparte de quebrar las finanzas del pais, impidió al chavismo-madurismo mantener la compra de conciencias y voluntades a fuerza de billete...

EL RETO DEMOCRATICO... es bastante grande... primero depurar o mas bien erradicar todo vestigio de politica en las FAN... casi imposible pues en 20 años la formación de las "cadenas de mando" estan altamente contaminadas con la beligerancia politica... la solución "purgar"... segundo invertir el proceso degenerativo implantado de "mama-paga gobierno", la dadiva, el regalo... y el derecho divino a que me den por que sí... sin que haya contraprestacion alguna... tarea muy dificil principalmente por el componente sociocultural y de raza, arrastrados casi desde el mismo momento del nacimiento de Venezuela como pais... y tercero... erradicar la delincuencia como medio de vida de más de dos millones de habitantes...

ah.. y esto no lo escribió ningun forista en ningun foro...

agur
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Mensaje por vudu 1 el Mar 19 Feb - 17:16

nilo , no traje el comentario de ese usuario para parecerma A ???? NO SE A NADIE simplemente describe el show como se señala ahí el show bagretero, y pati corto de este carajito guaido y yo agrego el SIONISMO JUDIO QUE YA VI TIENE LAS UÑAS ENCAJADAS EN ESTA TRAMOYA.
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Mensaje por jc65 el Mar 19 Feb - 17:38

Que alivio, mis dudas se disiparon. Si Vudu dice que hay maburro por unos años mas, es porque le deben quedar solo 10 días. Twisted Evil
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Mensaje por vudu 1 el Mar 19 Feb - 18:16

jaaaaaaaaaaa jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa coño esta vez que tus palabras no se conviertan en mierda... jajajajajajaj pero no sale con este show insisto
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Mensaje por Tato el Mar 19 Feb - 18:47

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Mensaje por marper el Mar 19 Feb - 19:07

Pues, en este caso, yo estoy de acuerdo con la apreciación  de Vudu y sus compañeros del foro comunista, el que conozco un poco de la mentalidad de las bandas criminales Venezolanas, similares a  la que se enconcha en Miraflores, sabe que la única forma de que los saquen de su madriguera, es con los pies por delante, con marchas, re contramarchas y conciertos, esos hampones no salen, primero hacen que a sus lugartenientes (pendejos) los conviertan en comida de puerco Verga:(  Verga:(  Verga:( ... Eso sin mencionar a los jefes del cartel en la Habana...


Padrino López, a Trump: Tendrá que pasar por nuestros cadáveres antes de darnos órdenes

El ministro para la Defensa, Vladimir Padrino López, respondió este martes a las declaraciones que diera este lunes el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, sobre Venezuela, en Florida, Miami, frente a la gran comunidad de venezolanos radicados en esta ciudad.
https://tenemosnoticias.com/noticia/dueo-pas-trump-maduro-596354/1229216

Una gangrena no se detiene especulando al respecto del  futuro estético del paciente...
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Mensaje por vudu 1 el Mar 19 Feb - 19:23

jajaja foro comunista, bueno gracias jejej .


lo único que te voy a apoyar en tu comentario, es ese punto que aunque con mucha bilis te diste cuenta con marchitas, showcitos pati cortos, y títeres no salen de Nicolás.

les vuelvo a repetir, un trimestre ahh bueno
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Mensaje por marper el Mar 19 Feb - 22:51

@vudu 1 escribió:jajaja foro comunista, bueno gracias jejej .


lo único que te voy a apoyar en tu comentario, es ese punto que aunque con mucha bilis te diste cuenta con marchitas, showcitos pati cortos, y títeres no salen de Nicolás.

les vuelvo a repetir, un trimestre ahh bueno  

Si bueno, tu mejor que nadie conoces la mentalidad "suicida" del delincuente Venezolano ( corrígeme si me equivoco por favor) por haber pertenecido a un cuerpo de verdadera seguridad del estado (osea, de todos)...

Y si, la cuenta regresiva (tic tac de 1 trimestre) es para todos y como esta vez no hablamos que los que dirigen a la oposición Venezolana son los infiltrados de los comunistas social democrata-cristianos, si no, que es la verdadera derecha nacional e internacional, supongo que los jefes del cartel de la habana deben de estar bien ocupados...

Saludos...
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Mensaje por Nilo el Miér 20 Feb - 7:52

hola amigos...

una pregunta de "ignorante"...

a que se debe el apoyo de Sir Richard Branson (virgin) a la "causa" venezolana al organizar y promover el megaconcierto del 22-23 de febrero???

https://www.lanacion.com.ar/2221209-duelo-conciertos-venezuela-uno-organizado-multimillonario-richard

Sir BRANSON escribió:"El mundo ya no puede cerrar los ojos ante esta situación inaceptable", escribió Branson en un comunicado. "Si bien los esfuerzos diplomáticos para traer bienes humanitarios deben ponerse en marcha, todos debemos movilizar el apoyo financiero que tanto necesitan, y debemos hacerlo rápidamente", añadió.

Branson, quien dijo haber hablado con Juan Guaidó, espera que asistan 300.000 espectadores al concierto y recolectar al menos 100 millones de dólares para enviar a Venezuela.

perdonen mi "mala intención"... pero en este mundo nadie da nada por nada... y desde luego no se puede ser ingenuo...

agur

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Mensaje por Ch0pos el Miér 20 Feb - 8:14

@vudu 1 escribió:jajaja foro comunista, bueno gracias jejej .
 

Foro comunista y relambe bowe.
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Mensaje por Tato el Miér 20 Feb - 11:29

@Nilo escribió:hola amigos...

una pregunta de "ignorante"...

a que se debe el apoyo de Sir Richard Branson (virgin) a la "causa" venezolana al organizar y promover el megaconcierto del 22-23 de febrero???

https://www.lanacion.com.ar/2221209-duelo-conciertos-venezuela-uno-organizado-multimillonario-richard

Sir BRANSON escribió:"El mundo ya no puede cerrar los ojos ante esta situación inaceptable", escribió Branson en un comunicado. "Si bien los esfuerzos diplomáticos para traer bienes humanitarios deben ponerse en marcha, todos debemos movilizar el apoyo financiero que tanto necesitan, y debemos hacerlo rápidamente", añadió.

Branson, quien dijo haber hablado con Juan Guaidó, espera que asistan 300.000 espectadores al concierto y recolectar al menos 100 millones de dólares para enviar a Venezuela.

perdonen mi "mala intención"... pero en este mundo nadie da nada por nada... y desde luego no se puede ser ingenuo...

agur


Están intentando recaudar 100 millones de dólares, pues el costo de la migración venezolana es multimillonaria.

La orden a todos los centros médicos es recibir a todos los desplazados en condiciones de indigencia sin pagar nada, sin embargo estos costos los asume cada gobierno municipal con el dinero de los contribuyentes, osea de los impuestos de los colombianos, y lo peor ya los colombianos no pueden acceder a los servicios médicos por los desplazados indigentes den vecino país.

Atención del Erasmo Meoz: riesgo de colapso

De urgencias tiene estos días una superpoblación de pacientes, por la crisis migratoria de la ciudad.

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Si hoy hubiera una tragedia con más de 15 heridos, el Hospital Universitario Erasmo Meoz (Huem) se vería en apuros para recibirlos y brindarles atención, debido a que su departamento de urgencias tiene estos días una superpoblación de pacientes, por la crisis migratoria de la ciudad.


Las directivas del principal centro hospitalario de la región se mostraron el martes alarmadas por esta situación, que con el paso de las horas tiende a agudizarse.

Según los registros, a urgencias llegan diariamente cerca de 150 personas adultas, cuando la capacidad instalada en esa unidad es para 75 personas.

Gobierno (interino) de Juan Guaidó - Página 7 Metro1_0



Lo mismo ocurre en urgencias pediátricas, donde hay capacidad para atender 21 niños y generalmente hay 30.

Gobierno (interino) de Juan Guaidó - Página 7 Estampilla

La situación de colapso se ha incrementado en los últimos años, debido a la llegada de venezolanos que acuden al Huem por cualquier tipo de emergencia que se les presente, y que no son atendidas en los hospitales de las ciudades venezolanas vecinas.

Tal es el caso de María Ester, una adolescente que lleva 7 días en una camilla ubicada en un pasillo de urgencias, esperando tratamiento oncológico

“Nosotros vivimos en Santa Bárbara, Valencia, dice una hermana que la acompaña. El mes pasado ella empezó con vómito, la llevaron al médico general y él dijo que la llevaran a un especialista que le diagnosticó leucemia, entonces nos dijeron que nos viniéramos a Cúcuta porque aquí la atenderían mejor y eso fue lo que hicimos. Aquí la están atendiendo”, afirma

Mientras María Ester y su hermana están en el pasillo, a Lizet Velasco la atiende un médico general en uno de los consultorios. Su mamá la acompaña y manifiesta que viven en Ureña, otro poblado cercano a Cúcuta, que la trajo al hospital porque tiene una diarrea de varios días y confía en que aquí se la ayuden. “Allá – en Ureña---- no hay cómo tratarla”, dice la progenitora.

Gobierno (interino) de Juan Guaidó - Página 7 Meoz

De los 150 pacientes días que llegan a las urgencias del Huem, cerca de 50 son venezolanos que acuden afectados por una patología o un accidente.


Todos esperan en sillas, o camillas la valoración médica, la intervención quirúrgica o el tratamiento que les devuelva la salud. Pero, sin quererlo, ellos están asfixiando al primer centro asistencial del Norte de Santander.

Gobierno (interino) de Juan Guaidó - Página 7 Metro3

Entre 2016 y enero de 2019, la cifra de venezolanos atendidos en el Huem alcanzó los 23.668 pacientes. A esta suma se agregan los partos que en el mismo tiempo llegan a 3.890. Todos estos servicios sumaron más de 44.900 millones de pesos, de los cuales al hospital sólo ha recibido en pago 5.000 millones de pesos.

“Aquí no se practica la xenofobia, se atiende a todos los que llegan, esa es la constate que se ha mantenido durante la crisis migratoria de Venezuela, pero en estos momentos la situación es difícil”, aclaró el gerente del hospital, Juan Agustín Ramírez Montoya.



Yeni Peña Guerrero, líder de servicios ambulatorio aclaró que la demanda de urgencias-adultos es atendida las 24 horas por 22 médicos generales, 22 enfermeras profesionales, 70 auxiliares más los médicos especialistas.

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“No podemos negar la atención a quienes llegan al hospital, pero por eso es que muchos están en sillas, en escalerillas y eso puede verse como un trato poco humanizado, pero es por la misma situación de salud que vive la ciudad y que ha aumentado por la migración de venezolanos.

Agregó, que el gerente hace esfuerzo para superar el colapso de las urgencias de adultos y niños, pero es imposible por las condiciones de la región.

“No sé cómo vamos atender los dos eventos masivos de este fin de semana, debemos estar preparados para cualquier emergencia porque somos un hospital experto, preparado para estas cosas, pero ya colapsado, no sabemos cómo atender estas eventualidades”, indicó Peña.

https://www.laopinion.com.co/cucuta/atencion-del-erasmo-meoz-riesgo-de-colapso-171725#OP

Aun en condiciones de indigencia las desplazadas del régimen siguen pariendo niños como roedores, en Cúcuta nacen más niños de mujeres extranjeras que de colombianas, esto se repite en todas las ciudades del país, y ya refleja el malestar de la población nativa, que paga con sus impuestos y descuentos a sus sueldos de salud y pensión y no pueden acceder a la salud por los millones de desplazados indigentes que colapsan los centros médicos y que desfalcan los fondos municipales de salud, el alcalde de Bucaramanga dio unas polémicas declaraciones con respecto a las extranjeras indigentes que paren niños para ponerlos en condiciones de pobreza e indigencia.


Alcalde de Bucaramanga afirmó que venezolanas son "fábricas de hacer chinitos pobres"


Esta no sería la primera vez que Rodolfo Hernández hace este tipo de comentarios. En mayo de 2017 declaró: “se vinieron todos los limosneros de Venezuela para acá, y la prostitución y los desocupados".

Gobierno (interino) de Juan Guaidó - Página 7 Rodo

Hernández declaró que, por falta de dinero, solo han podido ofrecer servicios esenciales de atención médica a las mujeres venezolanas en la capital santandereana. Tomada de Ing. Rodolfo Hernández


El alcalde Bucaramanga, Rodolfo Hernández Suárez, vuelve a estar en el ojo del huracán y esta vez como consecuencia de unas declaraciones xenófobas.

De acuerdo con medios regionales, el pronunciamiento se dio cuando se le consultó sobre la atención médica a venezolanos en la ciudad, particularmente respecto a las venezolanas en estado de gestación.

Gobierno (interino) de Juan Guaidó - Página 7 Alcalde-de-bucaramanga-las-venezolanas-son-unas-fabricas-de-chinitos-pobres-708820

“A las mujeres embarazadas las atendemos antes del parto, durante parto y postparto en el Isabu (Instituto de Salud de Bucaramanga). Ellas no costean nada, todo lo cubrimos nosotros con plata de la Alcaldía y de ustedes (bumangueses). Los partos que han tenido son como 400 al año, son una fábrica para hacer chinitos pobres”, afirmó.

Gobierno (interino) de Juan Guaidó - Página 7 Embarazo

Acto después Hernández declaró que, por falta de dinero, solo han podido ofrecer servicios esenciales de atención médica a las mujeres venezolanas en la capital santandereana.

Horas más tarde, el procurador general, Fernando Carillo, escribió en su cuenta de Twitter un comentario en el que rechazó la xenofobia en comentarios de personajes públicos, que aparentemente estaría relacionada con las declaraciones del mandatario local. “El machismo, la xenofobia y la aporofobia son malos consejeros de personajes públicos que deben dar buen ejemplo. Burdo ataque a las mujeres, a los venezolanos víctimas de una dictadura y a los niños”, escribió en su cuenta.

Cabe recordar que esta no sería la primera vez que Hernández hace este tipo de comentarios, pues en mayo de 2017 declaró que “se vinieron todos los limosneros de Venezuela para acá, y la prostitución y los desocupados, porque prácticamente somos lindero de frontera. Entonces ¿cómo hacemos acá en Bucaramanga? No los podemos matar ni echarles plomo, toca recibirlos, así como Venezuela recibió a más de cuatro millones de colombianos que se iban de aquí porque no tenían oportunidades de trabajo y se fueron para allá, y allá les fue bien”.

https://www.elespectador.com/noticias/nacional/alcalde-de-bucaramanga-afirmo-que-venezolanas-son-fabricas-de-hacer-chinitos-pobres-articulo-838724

El parto de una mujer desplazada cuesta u mínimo de 600 US en condiciones normales sin complicaciones, todo asumido por los fondos municipales, una cama de UCI pasa sobrado los 1000 US más lo que se este haciendo, es imprescindible la ayuda monetaria y aun así los centros médicos en el país quedan cortos para alberga a todos los desplazados que llegan exponencialmente al país.

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Mensaje por Tato el Miér 20 Feb - 11:45

A eso súmele las ratas putas y asesinos que no paran de llegar y todos los días hacen desastres.

En el Alto Los Compadres, atracaron a un taxista

Cuando la Policía cumplía con la requisa, les hallaron un revólver y un cuchillo.

Gobierno (interino) de Juan Guaidó - Página 7 Captura

Mientras los venezolanos Anthony Josué Romero Guedez, de 26 años; Jackson Alejandro Navarro Ochoa, de 20; Jennifer Geraldine Ramírez Ortiz, de 19, y Juliana Andrea Álvarez Jaimes, huían en un bus intermunicipal luego de presuntamente atracar a un taxista, uniformados de la Policía Metropolitana de Cúcuta preparaban un plan ‘candado’ para atraparlos.

Precisamente, cuando el vehículo se movilizaba por el corregimiento de Cornejo, los policías lo interceptaron y requisaron a los ocupantes.

Le puede interesar Capturada alias Yurani, una de las más buscadas en el Catatumbo

En ese momento, detuvieron a las dos parejas, tras hallarles un revólver y un cuchillo, con los que presuntamente intimidaron al taxista en inmediaciones del río Peralonso, en el sector conocido como Alto Los Compadres.

“Los asaltantes abordaron el taxi en Cúcuta, con destino a Santiago, con la intención de cometer el robo en la carretera. Los detenidos fueron enviados a la cárcel por un juez”, señala el reporte oficial.

https://www.laopinion.com.co/judicial/en-el-alto-los-compadres-atracaron-un-taxista-171734#OP


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Mensaje por Desmosedici el Miér 20 Feb - 14:41

Bueno, al señor alcalde de Bucaramanga, si no viniera de un ciudadano como usted y esa idiosincrasia que los caracteriza tal vez me quedaría callado. Pero le recuerdo que ustedes llevan siempre por delante de lo que digan o hagan su enorme estigma de exportadores de malvivientes a todos lados del planeta. O dicho de otra manera, han chispeado con sus infinitas mañas y argucias propias al mundo entero, así que no es muy adecuado que sea la forma en que se refiera a los ciudadanos de otro país en un tema donde el suyo es, indiscutiblemente, el líder. Con esto sin pretender ahondar mucho en que especialmente su departamento y su región ha sido mantenida en una parte muy extendida de la historia con recursos provenientes de este lado de la frontera, tales como alimentos, medicinas y combustibles por ejemplo, a cambio de ciudadanos plagados de problemas, necesidades, y un largo etc. Que ahora estemos nosotros pasando por esto, no hace tan diferente a la situación que los ha mantenido a usted y mucha de su gente como verdaderos zánganos vividores de lo ajeno, y ojo, mucho cuidado con no reconocerlo.

Ah y aquí no "les fue bien" a los colombianos. Se les dio educación, salud, vivienda y oportunidades de trabajo por décadas que no es lo mismo. Uds nunca han dado al mundo lo que el mundo les ha dado a uds con mala paga a cambio.

Sólo le pido por un momento que reflexione para no tener que desagradablemente recordarles cada vez que no son precisamente ustedes los mas indicados en abrir imprudentemente la boca para tocar ese tema.
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Mensaje por vudu 1 el Miér 20 Feb - 15:20

HERMOSO, POST..... no le quito ni una coma cheers Ven:)
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Mensaje por vudu 1 el Miér 20 Feb - 15:23

Bravo, bravisimoooo.... genial sobre todo lo de chispeado, por todo el mundo ZATRAPAS Y MALVIVIENTES, raza e mierda simple.

Muy buen post sr desmosedici...
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Mensaje por Nilo el Miér 20 Feb - 15:45

hola DESMOSEDICI

primera vez que te veo el pelo por el foro... saludos

de tu post... solo decir que es "vehemente" y no con ello pierde razón como exposición de la situación en la frontera...

PERO... una cosa es lo que se ve y ocurre... y otra cosa muy distinta las causas y resultados o consecuencias...

ASI...

1) olvidas muy convenientemente la causa original del flujo migratorio colombiano en los ultimos 50 años... mas intenso en los 70's y 80's

2) olvidas que la frontera colombo-venezolana ha sido nido de libre circulación para la guerrilla... mas o menos controlada en los 60's, 70's y 80's y abandonada (de este lado) a partir del comienzo del siglo gracias al "mortadelo insepulto" invirtiendo con ello los flujos

3) olvidas que esa misma guerrilla hizo mucho daño personal y economico a Venezuela y sin embargo el "mortadelo insepulto" faltando a su juramento militar les abrio las puertas no solo de la frontera si no del pais...

4) sigues olvidando una realidad de que las fronteras son "permeables" y su influencia se extiende hasta unos 100 kms de lado y lado... fluyendo entre ellas bienes ya sea de forma legal o de contrabando... dependiendo evidentemente de las "ventajas" que el movimiento de esos bienes y mercancias genera en virtud de su desplazamiento y cambio de mercado (es decir a quien se ofrece el producto)

5) no aceptas evidentemente que el principal producto de intercambio es desde luego la gasolina y los derivados del petroleo como lubricantes, ello evidentemente debido a la enorme diferencia de precios que ha habido desde hace mucho tiempo de estos productos a ambos lados de la frontera... no siendo desde luego la solucion el control y lucha del contrabando pues bien sabemos que en los ultimos 50 años NO HA FUNCIoNADO y mas bien por el contrario... con el incremento de los beneficios cambiarios y de no subida de los precios de este "lado del aracuca" el negocio ha penetrado a altos niveles de la GN y las policias locales...

interesante es no obstante que de "este lado" la economía se haya desplomado, mientras que del "otro lado" ha habido un aumento, mejora y prosperidad... razon por la cuan a partir del 2010 se ha venido produciendo un flujo migratorio inverso.. en algunos casos hasta retorno de los que vinieron hace años y ahora visto lo visto optan por volver a su pais...

llamativo es que ante la actual crisis hasta nuestros ladrones han emigrado a tierras lejanas como ecuador, chile y peru... donde nos han hecho "malamente populares"...

DESMOSEDICI... eso es lo que generan los flujos migratorios... en nuestro caso nuestro pais economico de los 70's soporto el aumento de la carga demografica... sin embargo los vecinos desde luego no tienen la misma capacidad de respuesta y "absorción" de migrantes...

agur


@Desmosedici escribió:Bueno, al señor alcalde de Bucaramanga, si no viniera de un ciudadano como usted y esa idiosincrasia que los caracteriza tal vez me quedaría callado. Pero le recuerdo que ustedes llevan siempre por delante de lo que digan o hagan su enorme estigma de exportadores de malvivientes a todos lados del planeta. O dicho de otra manera, han chispeado con sus infinitas mañas y argucias propias al mundo entero, así que no es muy adecuado que sea la forma en que se refiera a los ciudadanos de otro país en un tema donde el suyo es, indiscutiblemente, el líder. Con esto sin pretender ahondar mucho en que especialmente su departamento y su región ha sido mantenida en una parte muy extendida de la historia con recursos provenientes de este lado de la frontera, tales como alimentos, medicinas y combustibles por ejemplo, a cambio de ciudadanos plagados de problemas, necesidades, y un largo etc. Que ahora estemos nosotros pasando por esto, no hace tan diferente a la situación que los ha mantenido a usted y mucha de su gente como verdaderos zánganos vividores de lo ajeno, y ojo, mucho cuidado con no reconocerlo.

Ah y aquí no "les fue bien" a los colombianos. Se les dio educación, salud, vivienda y oportunidades de trabajo por décadas que no es lo mismo. Uds nunca han dado al mundo lo que el mundo les ha dado a uds con mala paga a cambio.

Sólo le pido por un momento que reflexione para no tener que desagradablemente recordarles cada vez que no son precisamente ustedes los mas indicados en abrir imprudentemente la boca para tocar ese tema.
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Mensaje por Desmosedici el Miér 20 Feb - 16:13

Nilo, saludos. Hay una coincidencia de criterio parcial y por tanto consensuada de la permeabilidad fronteriza y el balance ante la inmigración que ha podido soportar históricamente mas un lado con respecto al otro. Chevere.

Pero si te pones a ver, tú mismo me citas haciendo énfasis en mi vehemencia y de eso se trata precisamente, no es mi pretensión vacilar con términos equitativos porque aquí nunca ha habido un balance que nos arroje un saldo positivo como tal como para malgastar el tiempo tratando de demostrarlo, mas bien si nos ponemos a revisar ha sido todo lo contrario hasta ahora que viene a suceder todo esto, y mira con lo que ahora nos salen. A mi me parece honestamente que ya esa sevicia sin disimulo con que están tratando a nuestra gente (los ciudadanos de bien, necesitados) es inmamable. Y la verdad es que ya no lo veo tan equilibrado como tú si puedes aún mantenerte viéndolo, es todo.

Nuevamente, saludos cordiales.
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Mensaje por vudu 1 el Miér 20 Feb - 18:18

es que históricamente, Venezuela recibió muchas migraciones como es bien conocido europeas, asiáticas, del medio oriente, libaneses sobre todo, y últimamente claro SIRIOS.

jamas que se sepa se les ha humillado, y tratado mal al contrario con las migraciones de COLOMBIANOS, PERUANOS, ECUATORIANOS, CHILENOS, etc de aquí del cono sur. MENOS TODAVIA entonces hay ahora esta situación y claro la cobertura de medios, es mayor mediáticamente se le da un énfasis mayor, para llevarlo a el Problema político.

Entendemos que hay divisiones políticas, y de pensamientos y tenemos a compatriotas pasando penurias aquí en Venezuela yo particularmente pensé en emigrar, pude quedarme y dar la batalla que al final quiero lo mismo de muchos cambios pero entre los VENEZOLANOS, que nadie extranjeramente imponga nada, la situación FRONTERIZA ES UNA MEZCLA ENTRE delincuentes colombo venezolanos que va Y JODE ALLÁ, el clima político redes y medios mostrando lo mas bajo, pero es difícil solo se ve un lado de la moneda, y no se analiza bien ni se investiga el tipo de delito, en esa frontera solo si tiene cedula VENEZOLANA le sacan mas la punta que no es.

y hay otra razón de odio histórico, EL COLOMBIANO SIEEEMPRE HA TENIDO UNA ENVIDIA Y TIRRIA A EL VENEZOLANO desde BOLIVAR Y AHORA MUCHO MAS.

DESMOSEDICI, estoy consciente que no compartes ni pensamientos, ni ideologías conmigo pero tu análisis fue muy acertado, yo apoye en su momento al ex presidente Chávez y es conocido aquí mis ideas de cero INTERVENCIONISMOS, NI INJERENCIAS EXTRANGERAS, los venezolanos somos mas grande que esta crisis y eso siempre lo he dicho.


sea yo de pensamientos, distintos a los que aquí participan sigo diciéndoles la manera de buscar cambios es en base a la ley y el trabajo por la NACIÓN en un todo no el bolsillo, ni ansias de poder.
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Mensaje por Nilo el Miér 20 Feb - 18:46

hola DESMOSEDICI

Thomas Fuller escribió:No acometas obra alguna con la furia de la pasión: equivale a hacerse a la mar en plena borrasca.

o lo que es igual... habla con furia... y dirás las mejores cosas por las que has de arrepentirte el resto de tu vida

entiendo que nunca has sido emigrante ni interno ni externo a Venezuela, y por ello no entiendes la situación, al desconocer por completo lo que supone ser un emigrante

NINGUN PAIS que genera emigrantes le va bien, es una regla de oro, sin embargo los paises que acogen inmigrantes suelen ser prosperos, a pesar de los "posibles contaminantes" que en una "sociedad organizada" son facilmente detectados y execrados...

la inmigración en Venezuela se destaca por dos bien diferenciadas etapas... digamos la primera ola que se puede decir empieza a principios de los años 30, tras el crack de la bolsa de NY y debido a lo cual en europa se produjeron severas crisis economicas que fueron muy malamente conducidas por los gobiernos de turno, principalmente enfrascados en disputas generadas tras la primera guerra mundial... se potencia esta ola tras el fin de la SGM con un fuerte volumen de persnas venidas de europa... y que finalizaria a principios de los años 60's... esta "ola" se caraterizó por la entrada de personas trabajadoras que buscaban una forma de sobrevivir y vivir tras la penurias y necesidades vividas en sus paises de origen... por su origen cultural... europeos... los valores basicos de educación, respeto, buen trato, honestidad y trabajo eran el norte de esta población que solo entendia que en el trabajo y el esfuerzo estaba el progreso y desarrollo... inculcando en su descendencia el valor de la educación y la formación como el unico atajo válido para crecer mas facilmente... esta entrada de gente se produjo de forma controlada y regulada, con identificación e incluso hasta selección.

la segunda oleada ya es otra historia... empezando a mediados de los 70's potenciado por las crisis politicas y economicas principalmente habidas en el cono sur (uruguay, chile y argentina) y peru bolivia y colombia... a lo que se sumó el auge economico de venezuela que destacaba en el horizonte como un sol mañanero... creo un flujo migratorio de origen cultural y social muy distinto al europeo... y desde luego con un baggage de valores muy distinto y menos meritorios... a lo que se sumó el ingreso descontrolado y en muchos casos hasta ilegal de personas... recuerdo en el 86 como desde maracaibo hasta caracas viajando en autobus de noche nos paraban cada semana hasta 7 u 8 veces para revisar "pasaporte e identificaciones" y ver como dejaban en muchas ocasiones a mas de uno... sabemos el resultado que tuvo el ingreso de argentinos y colombianos... no asi el de peruanos y chilenos... y el error que supuso para el gobierno de CAP la nacionalización desmesurada de extranjeros para intentar con ello compra su voto... craso error...

NO HAY NINGUN PAIS DEL MUNDO que trate bien a los inmigrantes... a excepcion claro esta de Venezuela... esto nos hace grandes aunque no te lo creas... pero a la vez tontos e ingenuos y por ello nos ha pasado lo que nos pasa... que hasta un presidente colombiano tenemos en el poder...

MI EQUILIBRIO... viene del hecho de ser emigrante dos veces y ver por partida doble como me descriminaron a los que hoy quiero... y como me rechazan aquellos que siempre me enseñaron a querer un doble sentimiento que no deseo que lo pasen mis hijos... ni nadie...

COMPRENDES ALGO cuando te calzas los zapatos del otro y "vives" sus experiencias sin distorsiones...

agur


@Desmosedici escribió:Nilo, saludos. Hay una coincidencia de criterio parcial y por tanto consensuada de la permeabilidad fronteriza y el balance ante la inmigración que ha podido soportar históricamente mas un lado con respecto al otro. Chevere.

Pero si te pones a ver, tú mismo me citas haciendo énfasis en mi vehemencia y de eso se trata precisamente, no es mi pretensión vacilar con términos equitativos porque aquí nunca ha habido un balance que nos arroje un saldo positivo como tal como para malgastar el tiempo tratando de demostrarlo, mas bien si nos ponemos a revisar ha sido todo lo contrario hasta ahora que viene a suceder todo esto, y mira con lo que ahora nos salen. A mi me parece honestamente que ya esa sevicia sin disimulo con que están tratando a nuestra gente (los ciudadanos de bien, necesitados) es inmamable. Y la verdad es que ya no lo veo tan equilibrado como tú si puedes aún mantenerte viéndolo, es todo.

Nuevamente, saludos cordiales.
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Mensaje por Desmosedici el Miér 20 Feb - 21:47

Saludos Vudu y Nilo. Espero luego tener el espacio de tiempo suficiente para que hablemos bien el tema de la inmigración en el que vale la pena aclarar ciertas vainas. Por ahora de pasada retomo el tema principal del hilo que era a lo que venía.

Básicamente la gran pregunta aquí es; y ojo que puede ser la pregunta más importante que podamos hacernos ahorita..

¿qué nos depara el libre mercado?

Por un lado digamos que tenemos el efecto que puede sobrevenir al hecho de poseer una cantidad de recursos naturales y de materias primas considerablemente grande, e incluso enorme, si se toma en cuenta el tamaño demográfico que posee la nación. Así que yo diría que eso ya nos pone casi que con un pie en el llamado capitalismo periférico.

Por otro lado el recurso petrolero y sus derivados* nos puede generar una entrada de divisas acorde a la demanda de 'recapitalización' de la banca en un periodo de tiempo relativamente corto y de lo que estamos ahora más que nunca sumamente necesitados. Sólo será cuestión de aprovechar bien ese envión que nos pueden proporcionar los ingresos por ese concepto, pero nuevamente, ¿a dónde vamos si es tal el caso?

Yo soy de los que ha abogado incansablemente a que los recursos se empleen en una primera fase a una industrialización progresiva tratando de conseguir darle el mejor valor agregado posible a los bienes de factura propia que sean producidos partiendo desde la explotación de las materias primas que se produzcan bajo concesión con cierto nivel de transferencia tecnológica prioritaria (no como las convenidas con los chinos y rusos) y no limitarnos a una dependencia mayormente dedicada al aprovechamiento de esas materias primas y a los bienes de bajo V.A. que sirvan para las economías dominantes como sucede con el caso de Colombia y de Chile.

Ahora bien. A todas estas al parecer estamos próximos de ponernos en manos de la gente que hasta ahora no estamos del todo seguro de si es la "correcta", pero más allá de eso es la única alternativa viable de dar un giro inmediato hacia una perspectiva positiva de nuestro futuro. Hay que revisar bien qué o mejor dicho quién dirigirá este tan vital periodo de cambios profundos porque será el que nos enrumbará al sitio en el que estaremos dentro de los próximos 50-60 años, ya que recuerden algo muy importante, aquí "socialismos" o experimentos raros en las próximas 6 décadas o hasta más, gracias a Dios, no habrá.




(*) es imprescindible que los hidrocarburos y sus derivados manejen una autonomía que les permita una política dedicada exclusivamente a su desarrollo, tanto científico como técnico y que los dirija a un progresivo perfeccionamiento de su industria para que sea uno de los pilares fundamentales de nuestra economía. Es decir una industria petrolera moderna que no sólo extraiga y venda crudo como tradicionalmente lo hace, sino que edifique y gestione su propia expansión y crecimiento.

Saludos.
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Mensaje por Gerardo el Miér 20 Feb - 22:40

@vudu 1 escribió:Por los acontecimientos recientes, pareciera, que seguiremos con Maduro unos años mas, y aqui quiero dar credito a Chavez al establecer una politica que no se habia visto o al menos yo no lo recuerdo, si estoy errado corrijanme, pero Chavez mantuvo a la mierda opositora con la politica del pescador, cada vez que jodia la oposicion Chavez les daba linea, linea y mas linea. El bagre mierdero oposicionista terminaba cansado y rompiendo las reglas de convivencia con violencia. Esta politica me parece que dio sus frutos en Nicaragua, hasta ahora, y sin querer o no, hemos servido de laboratorio para establecer nuevos esquemas o politicas para enfrentar viejos esquemas imperiales. Ya lo dice la cancion: Seguid el ejemplo que Caracas dio.




este es un post de un integrante, que participa en el foro militar venezolano.


me parecio acertado, y se los traje.

Chavez no hizo nada genial, el tuvo la suerte de tener un barril de petroleo historicamente alto con el que financio populismo a mas no poder y una oposicion a la medida, a esos les tiro contratos hasta decir basta (derwick asociados/allup le cayeron uno cuantos miles de millones d edolares) y siguio el libreto de dominacion comunista que le dio su amo fidel, infiltro a la fan con personal de inteligencia cubano hasta decir basta.

No hay genialidad en eso, hay es maldad cobardia y entreguismo, sostenerce en el poder cualoquier cinico sin escrupulos ni cociencia lo hace, ahi estan Idi amin mugabe, pol pot y tantas piltrafas que se sostuvieron en el poder por decadas  costa de la miseria de todo un puebloo.

chavez manejo la mayor fortuna que jamas ha pasado y pasara por estas tierras y solo dejo a un colombiano genocida tiere de todo los grupos de interes (y supuestamente ex amante) de presidente y cientos de obras inconclusas fruto de la mas colosal corrupcion que se halla visto, solo su hija mayor heredo 4 mil millones de dolares

No se que merito y admiracion pueda generar eso, hay es que echarlo al cesto de la basura, y en tres meses no cambiara nada pque favoresca a maduro, no lo reconoceran ni a el ni a su fraudulenta ANC, no liberaran las sanciones ni la economia mejorara.

Reza para que se largue este mismo mes pq si no la crisis economica sera nivel holocausto

PD chavez fue mas mierda que esa oposicion que el financio y aupo...
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