El Foro Militar de Venezuela

T-72B1

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Mensaje por Abraham R Flores el Dom 22 Mar - 14:36

Después de haber visto todas las evidencias, los antecedentes, los vídeos, se que ustedes son los expertos, lastima que Armor no esta aquí, llego a la conclusión que es posible que el T-72B1, soporte un impacto de cualquier ATGM que lo ataque de frente, por los costados y por los bordes de entrada cercanos al techo, donde están los ladrillos de Kontak-1, pero dudo que lo resista sobre la parte superior, después de ver los vídeos de ataque del Spake, por la parte de arriba donde no hay Kontak-1. Ahora pregunto yo existe un sistema de defensa activa, que proteja el tanque de un ataque justamente donde esta la cupula de entrada de la tripulación, llamese Arena, Troffhi, perdonen pero no quiero pender tiempo buscando la denominación exacta. No debe tardar mucho para que salga una defensa efectiva para contraarrestar estos misiles antitanque. Se ha invertido mucho para conseguir blindajes que soporten un ataque contras proyectiles y misiles con carga hueca y también contra aquellos de energía cinética, se intento un punto de equilibrio para conseguir una solución para ambas cosas. Materiales compuestos de aceros tratados, en conjunto con nanoparticulas de carbono, fibra de vidrio, policarbonato, uranio empobrecido, compuestos cerámicos, tungsteno, mucas cosas, es mas el M1Abrans, no es un carro de combate barato, para lograr un blindaje cerámico de esta categoría hay que invertir bastante plata en materiales costosos. Los Rusos Con su Combinacion K, quizás lograron un equilibrio en la búsqueda de un blindaje que pudiese soportar cargas impacto con cargas huecas y impactos con proyectiles de energía cinética. Placas de acero, plástico, fibra de vidrio, cerámica, arena...Torretas de hierro fundido con insertos compuestos, insertos de cerámica....No se ha llegado a conseguir un blindaje infalible, solo el Chobham y otros avanzados, pero ya según noticias el Kornet puede vulnerarlo. Analizando todo esto la solución es utilizar el blindaje con la combinación mas efectiva, un blindaje reactivo aun mas efectivo y una protección dinámica que abarque los 360° del tanque.
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Mensaje por Gerardo el Dom 22 Mar - 15:39



Buen video de los sistema ERA rusos, esta en ingles, a partir del 3:50 se ve la animacion del funcionamiento del K1
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Mensaje por Gerardo el Dom 22 Mar - 15:48

Lo que pasa es que delta es necio y quiere inentar cosas qwue no son, hay hechos indiscutibles

1- El T-72B1 no tiene NERA en el techo ni en la parte trasera de la torre
2- El K1 no detiene la municion en TADEN
3- El K1 n detiene la municion APSDS (la flechas)
4- El sistema de vision nocturno del T-72B1 es de museo propio de pais africano
5- El T-72 no tiene computador de tiro con todas las carencias que eso implican
6- Es una verguenza que hasta Nicaragua y el Congo tengan versiones mas avanzdas que nosotros
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Mensaje por vudu 1 el Dom 22 Mar - 15:55

Colocar termales, y el computador balístico..


No requiere desarmar, todo el tanque es un modelo perfectamente escalable, y repotenciable con pocos pasos y sin gran gasto,. Fue una compra medianamente buena, con detalles pero se adquirieron complementos en artilleria y vehiculos adicionales dentro de las compras rusas, QUE LE DIO MUCHA PROYECCIÓN Y PODER a las fuerzas armadas.


No hay que buscar mas Dolores, de cabeza y lamentaciones los militares, saben lo que tienen , y trabajar con lo que tienen
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Mensaje por Gerardo el Dom 22 Mar - 18:17

@vudu 1 escribió:Colocar termales, y el computador balístico..


No requiere desarmar, todo el tanque es un modelo perfectamente escalable, y repotenciable con pocos pasos y sin gran gasto,. Fue una compra medianamente buena, con detalles pero se adquirieron complementos en artilleria y vehiculos adicionales dentro de las compras rusas, QUE LE DIO MUCHA PROYECCIÓN Y PODER a las fuerzas armadas.


No hay que buscar mas Dolores, de cabeza y lamentaciones los militares, saben lo que tienen , y trabajar con lo que tienen

No solo es eso, es FCS, es cambiar el cañon y la caña y cuidado si tambien el cargador para poder usar municion avanzada.

Esos sistemas requieren potencia electrica tanto del motor principal como de una APU cuando el tanque este parado(al menos es lo idoneo) y seria bueno agregarle un AA.

La MODERNIZACION del tanque podria hacerce por etapas, en pocos años el explosivo del K1 se va a vencer, dura 10 años, ahi se puede provechar para colocar algo mas moderno como u Relick si se hace con los rusos o un Nosh si es un sistema No ruso, cuando el motor y embrague de joda pq ccumple su vida util, se reemplaza todoe l grupo por uno de al mmenos 1.000Hp

Cuando el cañon (no la caña) cumpla su vida util se cambia el cañon y se moderniza el autoloader.
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Mensaje por delta074 el Dom 22 Mar - 20:25

Contigo es el baile del muerto, dos pasitos pa¨lante y uno pa¨tras...Lee lo subrayado, la antigüedad no define la efectividad contra los misiles, lo define su ERA y NERA
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Feliz sabado:
Sr. Gerardo Ya estas aprendiendo, por lo menos a escribir mejor y vas entendiendo términos comprendiendo de que se trata...Poco a poco pana...Lo importante es que los Spike, no hacen una amenaza de peso a nuestro MBT, primero porque es muy dificil que se pongan a tiro para alcanzarlos y lo otro que no es efectivo, aun dieran en el blanco...Conclusión dinero perdido...Veamos que nuevo espejito les venden los Israelitas.
Jajajaja ahora el mejor misil antitanque del mundo, el mas exportado y el primero de su generacion no puede reventar un tanque con 35 años de antiguedad,



Tu mismo te contestas; en sus primeras series
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Ahora al punto:
Tu escrito,se lo dice muy claro, sobre todo a gerardo. Solo tomaron los T72B para ponerle K5; fueron los primeros de los fabricados años 85 y no tenían ERA...Nosotros tenemos es B1, el primero en aparecer con K1,de fabricación posterior...
evolucion de los blindajes reactivos sovieticos/rusos para los rusos EDZ es Konatck-5 y al Kontack-1 KNDZ
El complejo serial de DZ universal "Contact-V" fue adoptado a mediados de los 80.
Los tanques T-72B de la serie posterior, los tanques T-80U y T-80UD, y más tarde el T-90, fueron equipados con este complejo.
No delta todos los tanques rusos que lleban "B" es pq incorporan el blindaje K1: T-80B, T-64B y T-72B en sus primeras series al menos, luego a partir de 1989 los T-72B (nombre exacto T-72B obr.1989g) emepzaron a salir con K5 un ERA que fue desarrollado para en principio equipar a los T-80 que eran la primera linea de tanques del PacVar y luego se incorporan al T-72B para subsanar la amenazas mas recientes.


Ambos ERA K1 y K5, tienen el mismo principio, lo que pasa que el K5 lleva mayor carga explosiva y esta puesto para direccionar mejor la explosión hacia afuera.
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Pones lo mismo que ya te había dicho, ahora con un dibujo...Analicemos, aunque es lo mismo, pero no entiendes, lo que te dice
T-72B1 - Página 16 Image010
EDZ no detona cuando las balas impactan 7,62 mm y 12,7 mm, fragmentos y conchas de 30 mm. VDZ posee una mayor resistencia al impacto explosivo, en comparación con KNDZ.Se excluye la detonación de elementos de teledetección bajo la influencia de mezclas de fuego tipo Napalm.

Fíjate, pones los escritos, pero no analizas, aparte que traduces google y pones sin corregirlo...Te entenderá tu mama. Algo importante; La protección ERA crea un efecto dinámico en el proyectil utilizando fuentes de energía externas (generalmente explosivos) para desviar su acción...Por lo que imagino que quieres decir que esos tanques los probaron con proyectil de finales de los 80...Pero creo que tienes un error porque me estarías dando la razón... Razz
El EDZ actual de K1 es 2С22...Su potencia o mecanismos internos han variado desde 1990,la Eficiencia del ERA se elevo.....
¿Que parte no entiendes que es irrelevante si elevan la eficiencia pq la primer catrga del tanden la detona igualmente?


Bueno, aclarado este punto
@delta074 escribió:La NERA del B1, es mucho mejor al T 80 y al cambiarle al T90 la torreta, la protegieron mejor
@Gerardo escribió:La protección dinámica incorporada con EDZ 4S22 se instala en los siguientes tanques en serie: T-80U, T-80UD, T-72B (desde 1988), T-90.
La armadura frontal de los tanques T-80U y T-72B no estuvo impresionada durante mucho tiempo por los modernos BPS y ATGM, solo puede hacer frente a los últimos BPS y ATGM que han aparecido en los últimos años.

Si se instalan tanques modernos de protección dinámica en estos tanques, podrán proporcionar superioridad sobre las armas antitanques más modernas.
Te voy ayudar un poco el Kontakt-1 es un КNDZ (es la ERA sobre puesta),
. el Kontakt-5 es un КVDZ (es la ERA empotrada).Debes modificar el Chasis o superficie
@Gerardo escribió:Por parte el T-72B es mejor a las primeras series de T-80 por razones obvias pero no mejor a las ultimas



Al empotrar quitas parte del blindaje anterior del NERA; reduciendo su espesor, pero no importa si tu base es débil a los anteriores B. Fijate que aun así, abajo; siguieron usando K1...Y Recuerda, están dándole mas peso al Tanque...Por eso cuando modifican a B3 se van primero a los B y le cambian el motor a uno de mayor potencia.
@Gerardo escribió:Aja y que tiene que ver que sea sobrepuesta y empòtrada? la K1 no hace el trabajo contrea cargas en tamden ni contra APSDS la K5 es mejor y punto


Gerardo, fundamenta, quedamos en "no omitir opiniones detractoras" sin enseñar ¿porque?
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Gerardo, no existe un carro indestructible, por eso, lleva su paraguas y van acompañados...Los métodos pasivos para proteger los vehículos blindados son casi imposibles; para este propósito es necesario utilizar una buena fuente externas de energía como el K1 actualizado.
Eso no justifica la cagda que hicieron,


Ahora el Abran es una cagd...¿quien te entiende?;Un MBT tiene sus funciones y regulaciones en una batalla, si no la cumples, atente a las consecuencias.
@Gerardo escribió:que mejor paragua que lo que llevan la USARMY y no andan justificando cagadas


Volviendo a tu escrito;Te lo dice claro, "sin embargo".
Y te recuerdo la protección contra la cual proporciona ERA, la efectividad del impacto contra varios tipos de ATGM viene dado por el peso de la carga explosiva y ya sabemos que es mucho menos a uno que ataque directo por el frente.Y las capas del B1;minimiza el ángulo de expansión fragmentos secundarios La protección dinámica montada en el techo de la torreta de los tanques domésticos.
@Gerardo escribió:Con el advenimiento de una gran cantidad de municiones que atacan el tanque desde arriba y en el tramo, se presentan más y más requisitos para proteger el techo de la torre. La protección del techo de las torres de los tanques nacionales y extranjeros en esta etapa se debe a su diseño clásico y no proporciona protección contra el ataque de municiones desde arriba. Sin embargo, aquí los tanques domésticos se comparan favorablemente con los extraños, ya que la protección del techo se ve reforzada por la protección dinámica, así como las capas de revestimiento y la ruptura de un material polimérico diseñado para proteger contra la radiación, además de desempeñar el papel de protección adicional, lo que minimiza el ángulo de expansión fragmentos secundarios


Exacto. Por fin entiendes,  cheers EL MBT B1 esta protegido por los laterales, enfrente y en el techo
@Gerardo escribió:¿Cual parte donde dice "el techo de la torre no esta biuen proptegido" no entendiste?
 

Yo hablaba era referente al peso de la carga explosiva y a la baja velocidad vs ERA-NERA del B1, pero Hablando de calidad que es otro punto no tocado...¿Sabes el porcentaje de aciertos de estos ATGM en las pruebas que han hecho a nivel mundial?; Pregúntale a los Peruanos y sin ir muy lejos a mis vecinos, este y el pago es una de las razones de adquirir los nuevos Tow
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Siempre te lo he dicho; hay mucha posibilidad de salir airoso de un Spike.
Claro que halla fallado el control de calidad de el misil que te lanzaron y falle, pq si pega chao no hay nada que hacer
 


¿Risitas nerviosas?...viste que el libro gordo de petete también enseña...Ahora es que vienes a caer para que son tantos ATGM de mis hermanos.
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:¿Tu crees que mis hermanos compraron Spike para nuestros ATM T72B1?; si lo hicieron, saben que perdieron esos reales ...Analiza, mis hermanos compraron spike y Stinger es para sus acompañantes y paraguas...
Jajjajaja



No me generalices con todos los tipos de ATGM que hay en el mundo ni con municiones APFSDS que el vecino no tiene(¿ O si tiene?), porque es entrar en otros temas. Hablamos de ATGM-spike y por ello te digo que el MBT puede salir airoso.
Por cierto nuestro B1 tiene municiones modernas actualizadas, inclusive de la clase APFSDS
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Gerardo el K1, ha sido probado en batalla y ha salido airoso, al igual que el K5...Existe algo que los rusos llaman Picazón explosiva donde el "Contact-1" las placas metálicas EDZ de explosivos, cruzan la trayectoria del chorro, ayudando a la pulverización y desestabilización del chorro debido a la acción constante de las placas, mientras que el proceso principal en la destrucción del chorro es la pulverización, acompañado de la dispersión de parte de su material a un estado polvoriento. Para garantizar el lanzamiento de la placa, se aplica una carga explosiva plana, que es iniciada por el propio chorro. En el chorro acumulativo
Aja ¿Y? eso no cambia la realidad que el K1 es INUTIL FRENTE A CABEZAS DE GUERRA EN TANDEN Y MUNICION APFSDS



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Mensaje por delta074 el Dom 22 Mar - 21:25

No estoy inventando; allí están frente a sus ojos y no se percatan aunque se les diga...

Hablamos de un solo ATGM(spike), que por lo que dicen los Peruanos y algunos colombianos;tienen fallas a garrote, aparte que su almacenamiento es costoso e incomodo el cual no tienen, y como la vio perdida metió hasta APSDS (la flechas) Mas tapado, imposible. Nera es el blindaje no reactivo,¿que abarca eso?; en el caso del techo que es fundido con una composición determinada que incluye el compuesto agregado en la fundición,lleva una geometría irregular con ángulos que hacen desviar los impactos, aparte lleva un recubrimiento externo antiradiacion, lleva también un recubrimiento interno contra esquirlas, una presión interna al cerrar el tanque que empuja cualquier elemento extraño que quiera entrar. Aparte lleva el ERA K1 que no todos los MBT del mundo lo tienen,tiene laminas de EDZ, no solo una.

-Nuestras amenazas no tienen APSDS (la flechas).¿Para que las metes como amenazas?;ganas de jod...

- Hablamos de ATGM Spike;No Hablo que el K1 solo la detenga, hablo que es un trabajo entre la ERA y la NERA combatirlo...Muéstrame un vídeo de un Spike vs K1

- El sistema de visión nocturno es mas que suficiente para defenderse de acuerdo al alcance de su armamento, si el enemigo esta mas lejos ¿para que le sirve la cámara?, si tampoco lo va a ver. Aparte que nunca va solo tiene su acompañante Blindado y aéreo con su bien sistema de comunicación para que la artillería por saturacion;actué. Recuerda es una combinación de armas como actúa el MBT

- Uds como que tienen real parejo o infinito; todo lo arreglan a realazo limpio.
Ya te he dicho que la computadora es para blanco en movimientos como el desierto y aun manual se hacen y dura solo segundos...nuestro TO de la Guajira la HDC no va hacer tan tonta como para mover vehículos sabiendo que están al alcance de la artillería y de la aviación...Entonces para que vas a gastar dinero en ello?, se prefirio comprar mas equipo...Dime ¿que no entiendes?, y se la tira de economista pirat

- A Nicaragua los Rusos les donaron los MBT y el Congo tiene MBT Ucranianos, espera como le va a salir el servicio post venta...Ellos tienen su propio TO, nosotros tenemos el nuestro.
Aparte;tenemos talleres movibles de Reparación,Vehiculos de ingenieria, Simuladores, Repuestos,municiones modernas y últimamente se le hizo un overhault a todos los blindados como enseñanza y como mantenimiento...No veo ninguna vergüenza, con esa palabra no se ganan guerra
@Gerardo escribió:Lo que pasa es que delta es necio y quiere inentar cosas qwue no son, hay hechos indiscutibles

1- El T-72B1 no tiene NERA en el techo ni en la parte trasera de la torre
2- El K1 no detiene la municion en TADEN
3- El K1 n detiene la municion APSDS (la flechas)
4- El sistema de vision nocturno del T-72B1 es de museo propio de pais africano
5- El T-72 no tiene computador de tiro con todas las carencias que eso implican
6- Es una verguenza que hasta Nicaragua y el Congo tengan versiones mas avanzdas que nosotros
Vivan la realidad y déjense de inventar modernizaciones para llevar a/a. El MBT T72 B1 es aceptable ante todas las amenazas actuales y mis hermanos vecinos, aparte que los están estafando con espejitos llamado spike, estan perdiendo dinero bien porque no han dominado todavia el alcance maximo, bien porque no he visto un vídeo que venza al K1 con la Nera del tanque


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Mensaje por flint el Dom 22 Mar - 23:23



Exacto. Por fin entiendes,  T-72B1 - Página 16 Icon_cheers EL MBT B1 esta protegido por los laterales, enfrente y en el techo

Ningun tanque nesta protegido por el techo demta
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Mensaje por Gerardo el Lun 23 Mar - 1:13

@delta074 escribió:Contigo es el baile del muerto, dos pasitos pa¨lante y uno pa¨tras...Lee lo subrayado, la antigüedad no define la efectividad contra los misiles, lo define su ERA y NERA
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Feliz sabado:
Sr. Gerardo Ya estas aprendiendo, por lo menos a escribir mejor y vas entendiendo términos comprendiendo de que se trata...Poco a poco pana...Lo importante es que los Spike, no hacen una amenaza de peso a nuestro MBT, primero porque es muy dificil que se pongan a tiro para alcanzarlos y lo otro que no es efectivo, aun dieran en el blanco...Conclusión dinero perdido...Veamos que nuevo espejito les venden los Israelitas.
Jajajaja ahora el mejor misil antitanque del mundo, el mas exportado y el primero de su generacion no puede reventar un tanque con 35 años de antiguedad,

Tu mismo te contestas; en sus primeras series

Jajajaja como todo comunista tuerces las vainas con manipulacion, ¿donde he esctio yo "primeras series"?

@delta074 escribió:Ahora al punto:
Tu escrito,se lo dice muy claro, sobre todo a gerardo. Solo tomaron los T72B para ponerle K5; fueron los primeros de los fabricados años 85 y no tenían ERA...Nosotros tenemos es B1, el primero en aparecer con K1,de fabricación posterior...
evolucion de los blindajes reactivos sovieticos/rusos para los rusos EDZ es Konatck-5 y al Kontack-1 KNDZ
El complejo serial de DZ universal "Contact-V" fue adoptado a mediados de los 80.
Los tanques T-72B de la serie posterior, los tanques T-80U y T-80UD, y más tarde el T-90, fueron equipados con este complejo.

Tu comprencion lectora esta por denajo de la del carajito mio cuando lee sancrito,a ver TODOS LOS T-72B TIENE ERA, del 85 al 89 tienen K1 y del 89 en adelante K5, la sub variante T-72B1 es una variante degradada que no tiene el sistema para lanzar misiles

@delta074 escribió:Ambos ERA K1 y K5, tienen el mismo principio, lo que pasa que el K5 lleva mayor carga explosiva y esta puesto para direccionar mejor la explosión hacia afuera.

No, el K5 lleva una lamina mas gruesa para evitar ser activada por municion de pequeño calibre o... napaln o... carga explosivas mas pequeñas y el dispositvo que acciona el explosivo es distinto, la disposicion interior de los ladrillos es distinta

@delta074 escribió:La armadura frontal de los tanques T-80U y T-72B no estuvo impresionada durante mucho tiempo por los modernos BPS y ATGM, solo puede hacer frente a los últimos BPS y ATGM que han aparecido en los últimos años.

Si se instalan tanques modernos de protección dinámica en estos tanques, podrán proporcionar superioridad sobre las armas antitanques más modernas.

Tienes dificultad para entender cuando el escrito dice proteccion dinamica moderna se refiuere al K5, el K1 es moderno en africa cuando mucho  Laughing  Laughing  Laughing

@delta074 escribió:Al empotrar quitas parte del blindaje anterior del NERA; reduciendo su espesor, pero no importa si tu base es débil a los anteriores B. Fijate que aun así, abajo; siguieron usando K1...Y Recuerda, están dándole mas peso al Tanque...Por eso cuando modifican a B3 se van primero a los B y le cambian el motor a uno de mayor potencia.
@Gerardo escribió:Aja y que tiene que ver que sea sobrepuesta y empòtrada? la K1 no hace el trabajo contrea cargas en tamden ni contra APSDS la K5 es mejor y punto

Que enredo cargas... para instalar el K5 se sueda la base sobre el blindaje del tanque tanto en la torre como en el casco y se meten los cartuchos o cassettes en dichas bases, nos e degrada nada ni se modifica nada de la estructura

@delta074 escribió:Gerardo, fundamenta, quedamos en "no omitir opiniones detractoras" sin enseñar ¿porque?
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Gerardo, no existe un carro indestructible, por eso, lleva su paraguas y van acompañados...Los métodos pasivos para proteger los vehículos blindados son casi imposibles; para este propósito es necesario utilizar una buena fuente externas de energía como el K1 actualizado.
Eso no justifica la cagda que hicieron,

No jod tengo 10 paginas fundamentando mi punto con articulos en rusos videos didacticosmientras me queires cortar cn unas explicaciones que te las inventas despues de un fume! que bolas Laughing Laughing Laughing

[quote="delta074"]
@delta074 escribió:Ahora el Abran es una cagd...¿quien te entiende?;Un MBT tiene sus funciones y regulaciones en una batalla, si no la cumples, atente a las consecuencias.
@Gerardo escribió:que mejor paragua que lo que llevan la USARMY y no andan justificando cagadas

Insisto tienes la comprension lectora de mi hijo cuando lee sanscrito ¿donde dije que el Abrans es una cagada?

@delta074 escribió:Volviendo a tu escrito;Te lo dice claro, "sin embargo".
Y te recuerdo la protección contra la cual proporciona ERA, la efectividad del impacto contra varios tipos de ATGM viene dado por el peso de la carga explosiva y ya sabemos que es mucho menos a uno que ataque directo por el frente.Y las capas del B1;minimiza el ángulo de expansión fragmentos secundarios La protección dinámica montada en el techo de la torreta de los tanques domésticos.
@Gerardo escribió:Con el advenimiento de una gran cantidad de municiones que atacan el tanque desde arriba y en el tramo, se presentan más y más requisitos para proteger el techo de la torre. La protección del techo de las torres de los tanques nacionales y extranjeros en esta etapa se debe a su diseño clásico y no proporciona protección contra el ataque de municiones desde arriba. Sin embargo, aquí los tanques domésticos se comparan favorablemente con los extraños, ya que la protección del techo se ve reforzada por la protección dinámica, así como las capas de revestimiento y la ruptura de un material polimérico diseñado para proteger contra la radiación, además de desempeñar el papel de protección adicional, lo que minimiza el ángulo de expansión fragmentos secundarios

Vuelve a leer, o mejor te lo colcco orra vez: La protección del techo de las torres de los tanques nacionales y extranjeros en esta etapa se debe a su diseño clásico y no proporciona protección contra el ataque de municiones desde arriba

[quote="delta074"]Exacto. Por fin entiendes,  cheers EL MBT B1 esta protegido por los laterales, enfrente y en el techo
@Gerardo escribió:¿Cual parte donde dice "el techo de la torre no esta biuen proptegido" no entendiste?

Reito ¿que parte de la oracion: el techo de la torre no esta protegido no entiendes?

Deja de meterte la merca de los sobrinos cuando escribes en el foro
 
@delta074 escribió:Yo hablaba era referente al peso de la carga explosiva y a la baja velocidad vs ERA-NERA del B1, pero Hablando de calidad que es otro punto no tocado...¿Sabes el porcentaje de aciertos de estos ATGM en las pruebas que han hecho a nivel mundial?; Pregúntale a los Peruanos y sin ir muy lejos a mis vecinos, este y el pago es una de las razones de adquirir los nuevos Tow
 
no tengo dato a la mano pero es debe ser mas de 95% por algo hasta la India prefirio el Spike sobre el Kornet ruso

Los vecinos estn muy contentos con sus spike tienen cientos de ellos y no han comprado mas TOW, habia una propuesta de modernizarlos que creo tomaron, deja la exitacion pq fallo en una prueba en Peru hace años, igual lo compraron

[quote="delta074"]¿Risitas nerviosas?...viste que el libro gordo de petete también enseña...Ahora es que vienes a caer para que son tantos ATGM de mis hermanos.
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:¿Tu crees que mis hermanos compraron Spike para nuestros ATM T72B1?; si lo hicieron, saben que perdieron esos reales ...Analiza, mis hermanos compraron spike y Stinger es para sus acompañantes y paraguas...
Jajjajaja

Sigue creyendo en cuentos autoinventados, la masturbacion mental es muy depinga hasta que te das cuenta que te ests jodiendo a ti mismo...

@delta074 escribió:No me generalices con todos los tipos de ATGM que hay en el mundo ni con municiones APFSDS que el vecino no tiene(¿ O si tiene?), porque es entrar en otros temas. Hablamos de ATGM-spike y por ello te digo que el MBT puede salir airoso.

La municion APFSDS es de los otros blindados Verga:(

Claro va a salir airoso pq el sistema de extinsion de incendio apaga el candelazo de la cabeza de guerra del spike affraid

Me imagino delta echandole ese cuento a un tanquista CSM jjajajaja
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Mensaje por Gerardo el Lun 23 Mar - 1:14

Dato adicional

As of date, more than 5,000 Spike missiles have been fired worldwide, with the overall hit percentage being more than 95 per cent.

https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/indian-army-successfully-test-fires-spike-lr-missile/articleshow/72274194.cms?from=mdr
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Mensaje por Nilo el Lun 23 Mar - 10:45

cuidado con los ojos Shocked

TOW Missile vs T-72 Tank In Slow Motion

ncredible footage captured with high speed cameras showing what a TOW missile can do to a fully loaded T-72. In slow motion you can see exactly when the blast reaches the fuel and munitions on board. This particular missile is a TOW 2B Aero which detonates when it is directly over its target, firing an explosively formed penetrator shaped charge into its target.


RAFAEL's Spike Family



Javelin Live Fire Test Vs. T-72



Tank Hunters Compilation In Syria Syrian Rebels Destroy T 72 Tanks



erroristas destruyen un tanque ruso T72

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Mensaje por vudu 1 el Lun 23 Mar - 11:26

Hay miles de videos, ningun tanque es infalible ante un peoinazo de esos , tambien hay tanques occidentales ultra PLUS GRINGOS, REVENTADOS POR RPG.
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Mensaje por flint el Lun 23 Mar - 12:08

Reventado por rpg sera inmovizado ... a lo mucho
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Mensaje por Abraham R Flores el Lun 23 Mar - 12:26

Parece que muchos no tienen ningún tipo de ERA....
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Mensaje por delta074 el Lun 23 Mar - 12:31

Hola compatriota, tienes razón hasta por los ojos pega el Corona...¿Como te ha ido por la isla? ; ¿como esta la escasez de papel toailet y mascarillas?...Recuerda;No debes llevarte las manos a la cara y lavarte bien las manos...Te necesitamos vivo, sigue la cuarentena.
@Nilo escribió:cuidado con los ojos Shocked

Un misil antitanque, ATGM no hace ese tipo de daño
jajaja ¿Por qué pusieron explosivos dentro del tanque?;porque si no lo ponen, simplemente no se quema. Si el tanque está lleno de explosivos al interior,es lógico que explotara.Ahora el misil penetra si es un T72 degradado sin K1 en el momento de la explosión directa de un cohete;es falso que explote de esa manera...Nada más que publicidad.¿Cómo funciona en el mundo real?;la realidad es otra;Es por eso que no guardas municiones dentro del compartimento de la tripulación.
@Nilo escribió:TOW Missile vs T-72 Tank In Slow Motion
ncredible footage captured with high speed cameras showing what a TOW missile can do to a fully loaded T-72. In slow motion you can see exactly when the blast reaches the fuel and munitions on board. This particular missile is a TOW 2B Aero which detonates when it is directly over its target, firing an explosively formed penetrator shaped charge into its target.Imágenes capturadas con cámaras de alta velocidad que muestran lo que un misil TOW puede hacer con un T-72 completamente cargado. En cámara lenta, puede ver exactamente cuándo la explosión alcanza el combustible y las municiones a bordo. Este misil en particular es un TOW 2B Aero que detona cuando está directamente sobre su objetivo, disparando una carga en forma de penetrador explosivamente formado hacia su objetivo.


Siempre contra carros sin protección y no B1 y otros con la escotilla abierta;No es la realidad...Fíjense solo el humo y ya el spike queda ciego, no ves a traves de el.Y casualmente en uno falla y eso que es la publicidad...Recuerden lo que les dije de los comentarios Peruanos y Colombianos y la cantidad de no aciertos.
@Nilo escribió:RAFAEL's Spike Family


Lo mismo que el vídeo del Tow,cargado con explosivos,característico del sargento bilko Si quieres hacer lo mismo a un tanque indefenso(T-72s y Tipo 69). No B1, y sin K1; usa un RPG-7,cuyo costo es de $ 5,000...El costo de Javelin es de $ 170,000....Ganas de gastar el dinero...
@Nilo escribió:Javelin Live Fire Test Vs. T-72


Sin protección aérea en el patio de su casa ni siquiera ¿un UAV Arpia?
@Nilo escribió:Tank Hunters Compilation In Syria Syrian Rebels Destroy T 72 Tanks


Primero, el Video comienza con un B1 hablando de las tetas de Dolly, y graban es un MBT sin protección K1, ni NERA del B1,sin guardafango; no es un B1...La tecnica del que va grabando es buena, el que va adelante parece que tenia una falla mecanica; se expuso demasiado tiempo; mala técnica.A propósito aun así,el tanque no queda destruido y luego lo cortan y le pegan con otro video.Falso positivo...Raro que no lo hubieses puesto de primero jajajajaja. Siempre con tus engaños
@Nilo escribió:erroristas destruyen un tanque ruso T72


Saludos Cordiales


Última edición por delta074 el Lun 23 Mar - 12:39, editado 1 vez
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Mensaje por Gerardo el Lun 23 Mar - 12:33

@vudu 1 escribió:Hay miles de videos, ningun tanque es infalible ante un peoinazo de esos , tambien hay tanques occidentales ultra PLUS GRINGOS, REVENTADOS POR RPG.

El tema no es ese el tema es aprender las lecciones del conflicto sirio sobre como una ferza de tanques es diezmada por sitemas antitanques.

Los Leopard-2A4 turcos sufrieron bajas cuando este pais invade siria, lo mismo los Abrams saudies en Yemen, al final Sirios y Turcos aplicaron las mismas soluciones al mismo problema, que de paso, es un problema que hipoteticamente nos encontrariamos nosotros en un conflicto co el EjC
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Mensaje por delta074 el Lun 23 Mar - 14:47

Ah, ¿cambiamos el tema? Rolling Eyes
Razz
Pero resulta que todos esos tanques ninguno era B1 ni tenia protección K1...
Sin paraguas aéreo ni un simple UAV, una pésima comunicación entre blindados e infantería y malas estrategias operativas tanto para avanzar como estacionar, las cuales fueron mejorando con un entrenamiento forzoso sobre la marcha
@Gerardo escribió:
@vudu 1 escribió:Hay miles de videos, ningun tanque es infalible ante un peoinazo de esos , tambien hay tanques occidentales ultra PLUS GRINGOS, REVENTADOS POR RPG.
El tema no es ese el tema es aprender las lecciones del conflicto sirio sobre como una ferza de tanques es diezmada por sitemas antitanques.


¿y cuales fueron esas soluciones?; Shocked
Por casualidad ¿fue artillería y aviacion? Rolling Eyes
¿Y que es lo que mas tenemos?; Twisted Evil
@Gerardo escribió:Los Leopard-2A4 turcos sufrieron bajas cuando este pais invade siria, lo mismo los Abrams saudies en Yemen, al final Sirios y Turcos aplicaron las mismas soluciones al mismo problema, que de paso, es un problema que hipoteticamente nos encontrariamos nosotros en un conflicto co el EjC


Saludos Cordiales
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Mensaje por Abraham R Flores el Lun 23 Mar - 15:44

Sigo diciendo que son tanques sin protección o sea sin KontaK-1 por lo menos.....
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Mensaje por Abraham R Flores el Lun 23 Mar - 15:52





Última edición por Abraham R Flores el Lun 23 Mar - 16:07, editado 1 vez
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Mensaje por Nilo el Lun 23 Mar - 16:01

Shocked Shocked Shocked Shocked

Syria: Turkish ACV-15 beats Russian T-72 MBT in a rare dogfight



Drone captures deadly dance of Turkish ACV 15 and Russian T 72 in Syri4


Turkish Made Armoured Personnel Carrier Vehicle(ZPT) is chasing the Russian T-72 Tank !


Ni que el pecho fuese de hierro y los lomos de algarrobo,

¡no gilen!

parecen locos


y un pepinazo

Death of a Tank on GoPro ✞T-72 destroyed - OnBoards Syria



Main Battle Tank Explosions - Top Ten Explosive Footage Clips
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Mensaje por delta074 el Lun 23 Mar - 17:59

El escrito y la lengua si no la empleas bien son castigos del cuerpo
@Gerardo escribió:
Tu mismo te contestas; en sus primeras series
Jajajaja como todo comunista tuerces las vainas con manipulacion, ¿donde he esctio yo "primeras series"?
Gerardo, y dale con los comunistas...sabes que no soy...Ahora ¿sera que el Dr.Ni7777, Cevarez y Horaes Te hicieron algo contra natura?...
Abajo esta tu escrito

@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Ahora al punto:
Tu escrito,se lo dice muy claro, sobre todo a gerardo. Solo tomaron los T72B para ponerle K5; fueron los primeros de los fabricados años 85 y no tenían ERA...Nosotros tenemos es B1, el primero en aparecer con K1,de fabricación posterior...
evolucion de los blindajes reactivos sovieticos/rusos para los rusos EDZ es Konatck-5 y al Kontack-1 KNDZ
El complejo serial de DZ universal "Contact-V" fue adoptado a mediados de los 80.
Los tanques T-72B de la serie posterior, los tanques T-80U y T-80UD, y más tarde el T-90, fueron equipados con este complejo.
No delta todos los tanques rusos que lleban "B" es pq incorporan el blindaje K1: T-80B, T-64B y T-72B en sus primeras series al menos, luego a partir de 1989 los T-72B (nombre exacto T-72B obr.1989g) emepzaron a salir con K5 un ERA que fue desarrollado para en principio equipar a los T-80 que eran la primera linea de tanques del PacVar y luego se incorporan al T-72B para subsanar la amenazas mas recientes.



Estas usando mis palabras, lo que pasa es que no las colocas con coherencia...Todo bien excepto que el B1 y B son iguales con diferencias en tiempo de fabricación,ambos tienen el carrusel para ªlanzar misiles,ninguno es degradado, lo que no tiene el B1; es que no recibió esa modernización de miras y el sistema para lanzarlo, porque tomaron los B que eran mas viejos y no tenían K 1...

Inclusive el cañón del B1, se puede utilizar para lanzarlo, claro sufre mas desgaste que usar municiones...No trajo esa ªcapacidad,porque los oficiales rusos recomendaron que ante nuestras amenazas y en batalla; no es que haga mucha diferencia...El sistema está destinado a atacar tanques equipados con ERA, así como objetivos aéreos de bajo vuelo...¿Los vecinos tienen ERA?
A cambio el BMP-3 Venezolano esta armado con los Misiles 9М117М-3 KAN (con la carga explosiva tándem) como parte del Disparo 3UBK10М-3...Un sistema con misiles muy superior a los que lanza el T 72 con mejoras y el T90...Y no vengas a preguntar¿Porque?; ya lo he dicho, así que lee.

@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Ahora al punto:
Tu escrito,se lo dice muy claro, sobre todo a gerardo. Solo tomaron los T72B para ponerle K5; fueron los primeros de los fabricados años 85 y no tenían ERA...Nosotros tenemos es B1, el primero en aparecer con K1,de fabricación posterior...
evolucion de los blindajes reactivos sovieticos/rusos para los rusos EDZ es Konatck-5 y al Kontack-1 KNDZ
El complejo serial de DZ universal "Contact-V" fue adoptado a mediados de los 80.
Los tanques T-72B de la serie posterior, los tanques T-80U y T-80UD, y más tarde el T-90, fueron equipados con este complejo.
Tu comprencion lectora esta por denajo de la del carajito mio cuando lee sancrito,a ver TODOS LOS T-72B TIENE ERA, del 85 al 89 tienen K1 y del 89 en adelante K5, la sub variante T-72B1 es una variante degradada que no tiene el sistema para lanzar misiles



Es el mismo principio de accionamiento como defensa y el mismo dispositivo; Eso es lo que quiero recalcar,a ninguna de las dos las activa munición de pequeño calibre,El Napaln, si puede activar al K1,creo que tambien al K5(no recuerdo)
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Ambos ERA K1 y K5, tienen el mismo principio, lo que pasa que el K5 lleva mayor carga explosiva y esta puesto para direccionar mejor la explosión hacia afuera.
No, el K5 lleva una lamina mas gruesa para evitar ser activada por municion de pequeño calibre o... napaln o... carga explosivas mas pequeñas y el dispositvo que acciona el explosivo es distinto, la disposicion interior de los ladrillos es distinta


Los primeros T-72B,no tenían protección reactiva.Luego tanto el T-80U tuvo K5, porque el NERA de los primeros T80 eran de menor protección,luego le modernizaron la torreta...  África nunca tuvo K1.
@Gerardo escribió:La armadura frontal de los tanques T-80U y T-72B no estuvo impresionada durante mucho tiempo por los modernos BPS y ATGM, solo puede hacer frente a los últimos BPS y ATGM que han aparecido en los últimos años.
Si se instalan tanques modernos de protección dinámica en estos tanques, podrán proporcionar superioridad sobre las armas antitanques más modernas.
Tienes dificultad para entender cuando el escrito dice proteccion dinamica moderna se refiuere al K5, el K1 es moderno en africa cuando mucho



Leee, amigo, al cambiar la Nera por cualquier cosa, por lo menos en el B para poder cambiarle el cañón,debilitaron la torreta,tuvieron que meorar su ERA, a K5
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Al empotrar quitas parte del blindaje anterior del NERA; reduciendo su espesor, pero no importa si tu base es débil a los anteriores B. Fijate que aun así, abajo; siguieron usando K1...Y Recuerda, están dándole mas peso al Tanque...Por eso cuando modifican a B3 se van primero a los B y le cambian el motor a uno de mayor potencia.
Aja y que tiene que ver que sea sobrepuesta y empòtrada? la K1 no hace el trabajo contrea cargas en tamden ni contra APSDS la K5 es mejor y punto


Si. En la Torreta, no en frente del Chasis, si quieres poner allí K5, por eso es que siempre ves K1 en las actualizaciones que no quieres que aumente el peso
@Gerardo escribió:Que enredo cargas... para instalar el K5 se sueda la base sobre el blindaje del tanque tanto en la torre como en el casco y se meten los cartuchos o cassettes en dichas bases, nos e degrada nada ni se modifica nada de la estructura


Saludos Cordiales.
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Mensaje por delta074 el Lun 23 Mar - 18:05

Entonces, escribe bien porque si hablas del abran(que no se porque lo metes en la ec) y dices que los gringos no justifican sus cagadas; es porque es una cagada
@Gerardo escribió:¿donde dije que el Abrans es una cagada?
@delta074 escribió:Ahora el Abran es una cagd...¿quien te entiende?;Un MBT tiene sus funciones y regulaciones en una batalla, si no la cumples, atente a las consecuencias.
que mejor paragua que lo que llevan la USARMY y no andan justificando cagadas



Vuelve a leer.El diseño clásico de ángulos y alta densidad del acero es mejor contra los ataques por el techo que sus contra partes extranjeros...Te lo dice claro...Y te lo explique con lo de la normal de la trayectoria del proyectil...
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Volviendo a tu escrito;Te lo dice claro, "sin embargo".
Y te recuerdo la protección contra la cual proporciona ERA, la efectividad del impacto contra varios tipos de ATGM viene dado por el peso de la carga explosiva y ya sabemos que es mucho menos a uno que ataque directo por el frente.Y las capas del B1;minimiza el ángulo de expansión fragmentos secundarios La protección dinámica montada en el techo de la torreta de los tanques domésticos.
@Gerardo escribió:Con el advenimiento de una gran cantidad de municiones que atacan el tanque desde arriba y en el tramo, se presentan más y más requisitos para proteger el techo de la torre. La protección del techo de las torres de los tanques nacionales y extranjeros en esta etapa se debe a su diseño clásico y no proporciona protección contra el ataque de municiones desde arriba. Sin embargo, aquí los tanques domésticos se comparan favorablemente con los extraños, ya que la protección del techo se ve reforzada por la protección dinámica, así como las capas de revestimiento y la ruptura de un material polimérico diseñado para proteger contra la radiación, además de desempeñar el papel de protección adicional, lo que minimiza el ángulo de expansión fragmentos secundarios

mejor te lo colcco orra vez:  La protección del techo de las torres de los tanques nacionales y extranjeros en esta etapa se debe a su diseño clásico y no proporciona protección contra el ataque de municiones desde arriba

Vuelve a leer
Exacto. Por fin entiendes,  cheers EL MBT B1 esta protegido por los laterales, enfrente y en el techo
@Gerardo escribió:¿Cual parte donde dice "el techo de la torre no esta biuen proptegido" no entendiste?
Reito ¿que parte de la oracion: el techo de la torre no esta protegido no entiendes?


Pregunta y averigua
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Yo hablaba era referente al peso de la carga explosiva y a la baja velocidad vs ERA-NERA del B1, pero Hablando de calidad que es otro punto no tocado...¿Sabes el porcentaje de aciertos de estos ATGM en las pruebas que han hecho a nivel mundial?; Pregúntale a los Peruanos y sin ir muy lejos a mis vecinos, este y el pago es una de las razones de adquirir los nuevos Tow
 no tengo dato a la mano pero es debe ser mas de 95% por algo hasta la India prefirio el Spike sobre el Kornet ruso
Los vecinos estn muy contentos con sus spike tienen cientos de ellos y no han comprado mas TOW, habia una propuesta de modernizarlos que creo tomaron, deja la exitacion pq fallo en una prueba en Peru hace años, igual lo compraron
El Ministerio de Hacienda colombiano bloquea la compra de ...www.infodefensa.com › latam › 2019/11/18 › noticia-ministerio-haci...
18 nov. 2019 - Misiles Spike del Ejército Colombiano ... de un lote de entre 16 a 17 misiles multipropósito Rafael Advanced Defense Systems Spike ER.


India canceló compra de misiles israelíes por sus fallos de ...www.hispantv.com › noticias › la-india › acuerdo-armas-israel-misiles
13 jul. 2019 - La India cancela la compra de armas a Israel por valor de 500 ... de la prueba de los misiles guiados antitanques (AGTM) Spike de Israel.


¿Risitas nerviosas?...viste que el libro gordo de petete también enseña...Ahora es que vienes a caer para que son tantos ATGM de mis hermanos.
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:¿Tu crees que mis hermanos compraron Spike para nuestros ATM T72B1?; si lo hicieron, saben que perdieron esos reales ...Analiza, mis hermanos compraron spike y Stinger es para sus acompañantes y paraguas...
Jajjajaja



Pero no me has contestado...¿Los vecinos tienen APFSDS?
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:No me generalices con todos los tipos de ATGM que hay en el mundo ni con municiones APFSDS que el vecino no tiene(¿ O si tiene?), porque es entrar en otros temas. Hablamos de ATGM-spike y por ello te digo que el MBT puede salir airoso.
La municion APFSDS es de los otros blindados
 


No te vayas por la tangente, lo que quiero es llevar el tema en un solo carril...Sabes que el spike lo tiene muy cuesta arriba llegar por todos los obtaculos que tiene y ya debatidos y si pudieran lanzarle algo, vencer al B1 no le es facil, almenos que consiga una escotilla abierta como en los videos Razz ...
Si quieres podemos hablar de los otros ATGM...Dime por cual comenzamos, aunque tu amigo Nilo salio en tu ayuda y trajo una cantidad de videos con diferentes ATGM.

@Gerardo escribió:Claro va a salir airoso pq el sistema de extinsion de incendio apaga el candelazo de la cabeza de guerra del spike
@delta074 escribió:No me generalices con todos los tipos de ATGM


Saludos Cordiales.
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Mensaje por delta074 el Lun 23 Mar - 18:15

Entonces, escribe bien porque si hablas del abran(que no se porque lo metes en la ec) y dices que los gringos no justifican sus cagadas; es porque es una cagada
@Gerardo escribió:¿donde dije que el Abrans es una cagada?
@delta074 escribió:Ahora el Abran es una cagd...¿quien te entiende?;Un MBT tiene sus funciones y regulaciones en una batalla, si no la cumples, atente a las consecuencias.
que mejor paragua que lo que llevan la USARMY y no andan justificando cagadas



Vuelve a leer.El diseño clásico de ángulos y alta densidad del acero es mejor contra los ataques por el techo que sus contra partes extranjeros...Te lo dice claro...Y te lo explique con lo de la normal de la trayectoria del proyectil...
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Volviendo a tu escrito;Te lo dice claro, "sin embargo".
Y te recuerdo la protección contra la cual proporciona ERA, la efectividad del impacto contra varios tipos de ATGM viene dado por el peso de la carga explosiva y ya sabemos que es mucho menos a uno que ataque directo por el frente.Y las capas del B1;minimiza el ángulo de expansión fragmentos secundarios La protección dinámica montada en el techo de la torreta de los tanques domésticos.
@Gerardo escribió:Con el advenimiento de una gran cantidad de municiones que atacan el tanque desde arriba y en el tramo, se presentan más y más requisitos para proteger el techo de la torre. La protección del techo de las torres de los tanques nacionales y extranjeros en esta etapa se debe a su diseño clásico y no proporciona protección contra el ataque de municiones desde arriba. Sin embargo, aquí los tanques domésticos se comparan favorablemente con los extraños, ya que la protección del techo se ve reforzada por la protección dinámica, así como las capas de revestimiento y la ruptura de un material polimérico diseñado para proteger contra la radiación, además de desempeñar el papel de protección adicional, lo que minimiza el ángulo de expansión fragmentos secundarios

mejor te lo colcco orra vez:  La protección del techo de las torres de los tanques nacionales y extranjeros en esta etapa se debe a su diseño clásico y no proporciona protección contra el ataque de municiones desde arriba

Vuelve a leer
Exacto. Por fin entiendes,  cheers EL MBT B1 esta protegido por los laterales, enfrente y en el techo
@Gerardo escribió:¿Cual parte donde dice "el techo de la torre no esta biuen proptegido" no entendiste?
Reito ¿que parte de la oracion: el techo de la torre no esta protegido no entiendes?


Pregunta y averigua
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Yo hablaba era referente al peso de la carga explosiva y a la baja velocidad vs ERA-NERA del B1, pero Hablando de calidad que es otro punto no tocado...¿Sabes el porcentaje de aciertos de estos ATGM en las pruebas que han hecho a nivel mundial?; Pregúntale a los Peruanos y sin ir muy lejos a mis vecinos, este y el pago es una de las razones de adquirir los nuevos Tow
 no tengo dato a la mano pero es debe ser mas de 95% por algo hasta la India prefirio el Spike sobre el Kornet ruso
Los vecinos estn muy contentos con sus spike tienen cientos de ellos y no han comprado mas TOW, habia una propuesta de modernizarlos que creo tomaron, deja la exitacion pq fallo en una prueba en Peru hace años, igual lo compraron
El Ministerio de Hacienda colombiano bloquea la compra de ...www.infodefensa.com › latam › 2019/11/18 › noticia-ministerio-haci...
18 nov. 2019 - Misiles Spike del Ejército Colombiano ... de un lote de entre 16 a 17 misiles multipropósito Rafael Advanced Defense Systems Spike ER.


India canceló compra de misiles israelíes por sus fallos de ...www.hispantv.com › noticias › la-india › acuerdo-armas-israel-misiles
13 jul. 2019 - La India cancela la compra de armas a Israel por valor de 500 ... de la prueba de los misiles guiados antitanques (AGTM) Spike de Israel.


¿Risitas nerviosas?...viste que el libro gordo de petete también enseña...Ahora es que vienes a caer para que son tantos ATGM de mis hermanos.
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:¿Tu crees que mis hermanos compraron Spike para nuestros ATM T72B1?; si lo hicieron, saben que perdieron esos reales ...Analiza, mis hermanos compraron spike y Stinger es para sus acompañantes y paraguas...
Jajjajaja



Pero no me has contestado...¿Los vecinos tienen APFSDS?
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:No me generalices con todos los tipos de ATGM que hay en el mundo ni con municiones APFSDS que el vecino no tiene(¿ O si tiene?), porque es entrar en otros temas. Hablamos de ATGM-spike y por ello te digo que el MBT puede salir airoso.
La municion APFSDS es de los otros blindados
 


No te vayas por la tangente, lo que quiero es llevar el tema en un solo carril...Sabes que el spike lo tiene muy cuesta arriba llegar por todos los obtaculos que tiene y ya debatidos y si pudieran lanzarle algo, vencer al B1 no le es facil, almenos que consiga una escotilla abierta como en los videos  Razz ...
Si quieres podemos hablar de los otros ATGM...Dime por cual comenzamos, aunque tu amigo Nilo salio en tu ayuda y trajo una cantidad de videos con diferentes ATGM.

@Gerardo escribió:Claro va a salir airoso pq el sistema de extinsion de incendio apaga el candelazo de la cabeza de guerra del spike
@delta074 escribió:No me generalices con todos los tipos de ATGM


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Mensaje por Gerardo el Lun 23 Mar - 18:55

@delta074 escribió:Ah, ¿cambiamos el tema?  Rolling Eyes
Razz
Pero resulta que todos esos tanques ninguno era B1 ni tenia protección K1...
Sin paraguas aéreo ni un simple UAV, una pésima comunicación entre blindados e infantería y malas estrategias operativas tanto para avanzar como estacionar, las cuales fueron mejorando con un entrenamiento forzoso sobre la marcha

@Gerardo escribió:
@vudu 1 escribió:Hay miles de videos, ningun tanque es infalible ante un peoinazo de esos , tambien hay tanques occidentales ultra PLUS GRINGOS, REVENTADOS POR RPG.
El tema no es ese el tema es aprender las lecciones del conflicto sirio sobre como una ferza de tanques es diezmada por sitemas antitanques.

Si habian con K1 y la unica diferencia entre el T-72B y las versiones export es e NERA que esta en el arco frontal de la torre, de resto es basicamente el mismo tanque con las mismas carencias y al que el Spike no le interesa pq lo puede atacar por donde no hay NERA es decir por el techo de la torre


@delta074 escribió:¿y cuales fueron esas soluciones?; Shocked
Por casualidad ¿fue artillería y aviacion? Rolling Eyes
¿Y que es lo que mas tenemos?;  Twisted Evil

@Gerardo escribió:Los Leopard-2A4 turcos sufrieron bajas cuando este pais invade siria, lo mismo los Abrams saudies en Yemen, al final Sirios y Turcos aplicaron las mismas soluciones al mismo problema, que de paso, es un problema que hipoteticamente nos encontrariamos nosotros en un conflicto co el EjC


Saludos Cordiales

No, la solucion fueron dos, por un lado los rusos pusieorn T-90 sobre el terreno con todos los accesorios y par los T-72 que les quedaban fue el sistema perturbador laser, camara termica, soldar rejillas en las partes vulnerables y sistemas de defensa de proteccion activa, tanto sirios como turcos hicieron lo mismo
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Mensaje por Gerardo el Lun 23 Mar - 19:33

@delta074 escribió:El escrito y la lengua si no la empleas bien son castigos del cuerpo
@Gerardo escribió:
Tu mismo te contestas; en sus primeras series
Jajajaja como todo comunista tuerces las vainas con manipulacion, ¿donde he esctio yo "primeras series"?
Gerardo, y dale con los comunistas...sabes que no soy...Ahora ¿sera que el Dr.Ni7777, Cevarez y Horaes Te hicieron algo contra natura?...

Apoyas comunistas, tienes ideas comunistas te portas como un comunista que eres? pues un ñangara comecandela

@delta074 escribió:Abajo esta tu escrito
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Ahora al punto:
Tu escrito,se lo dice muy claro, sobre todo a gerardo. Solo tomaron los T72B para ponerle K5; fueron los primeros de los fabricados años 85 y no tenían ERA...Nosotros tenemos es B1, el primero en aparecer con K1,de fabricación posterior...
evolucion de los blindajes reactivos sovieticos/rusos para los rusos EDZ es Konatck-5 y al Kontack-1 KNDZ
El complejo serial de DZ universal "Contact-V" fue adoptado a mediados de los 80.
Los tanques T-72B de la serie posterior, los tanques T-80U y T-80UD, y más tarde el T-90, fueron equipados con este complejo.
No delta todos los tanques rusos que lleban "B" es pq incorporan el blindaje K1: T-80B, T-64B y T-72B en sus primeras series al menos, luego a partir de 1989 los T-72B (nombre exacto T-72B obr.1989g) emepzaron a salir con K5 un ERA que fue desarrollado para en principio equipar a los T-80 que eran la primera linea de tanques del PacVar y luego se incorporan al T-72B para subsanar la amenazas mas recientes.

Si te queda alguna duda te lo aclaro TODOS LOS TANUQES RUSOS CON LA B LEVAN ERA K1 T-72B, T-64B, T-80B

¿SE ENTENDIO? Rolling Eyes

Por lo tanto no existe T-72B sin ERA

@delta074 escribió:Estas usando mis palabras, lo que pasa es que no las colocas con coherencia...Todo bien excepto que el B1 y B son iguales con diferencias en tiempo de fabricación,ambos tienen el carrusel para ªlanzar misiles,ninguno es degradado, lo que no tiene el B1; es que no recibió esa modernización de miras y el sistema para lanzarlo, porque tomaron los B que eran mas viejos y no tenían K 1...

jajaja ahora vas a reescriobir la historia, el B1 es version degradada mas varata pq el sistema para lanzar misiles en aquella epoca era costoso y los numeros no le daban a la destrtalada economia sovietica, unsistema al que no le instalan un equipo que le resta performance se le dice degradado, eso fue lo que nos vendieron T-72B1 de las mas ruleteadas y de paso en la version degradada

@delta074 escribió:Inclusive el cañón del B1, se puede utilizar para lanzarlo, claro sufre mas desgaste que usar municiones...No trajo esa ªcapacidad,porque los oficiales rusos recomendaron que ante nuestras amenazas y en batalla; no es que haga mucha diferencia...El sistema está destinado a atacar tanques equipados con ERA, así como objetivos aéreos de bajo vuelo...¿Los vecinos tienen ERA?

Los oficiales rusos le cayeron a labiua le vendiero al cobarde y traidor de chavez los tanques mas ruleteados y de las versiones mas degarda para que le quedara pa la coima, ¿quien coño decide nuestras necesidades los rusos o los Venezolanos?

@delta074 escribió:A cambio el BMP-3 Venezolano esta armado con los Misiles 9М117М-3 KAN (con la carga explosiva tándem) como parte del Disparo 3UBK10М-3...Un sistema con misiles muy superior a los que lanza el T 72 con mejoras y el T90...Y no vengas a preguntar¿Porque?; ya lo he dicho, así que lee.

Pq no habia versiones degradads disponible de segunda mano con la cual hacer un guiso, por cierto los BMP-3 si trae camara termica, otra incoherencia mas

@delta074 escribió:Es el mismo principio de accionamiento como defensa y el mismo dispositivo; Eso es lo que quiero recalcar,a ninguna de las dos las activa munición de pequeño calibre,El Napaln, si puede activar al K1,creo que tambien al K5(no recuerdo)
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Ambos ERA K1 y K5, tienen el mismo principio, lo que pasa que el K5 lleva mayor carga explosiva y esta puesto para direccionar mejor la explosión hacia afuera.
No, el K5 lleva una lamina mas gruesa para evitar ser activada por municion de pequeño calibre o... napaln o... carga explosivas mas pequeñas y el dispositvo que acciona el explosivo es distinto, la disposicion interior de los ladrillos es distinta


No deltica lee bien el articulo, estas mas pelao que rodilla de chivo

@delta074 escribió:Los primeros T-72B,no tenían protección reactiva.Luego tanto el T-80U tuvo K5, porque el NERA de los primeros T80 eran de menor protección,luego le modernizaron la torreta...  África nunca tuvo K1.
@Gerardo escribió:La armadura frontal de los tanques T-80U y T-72B no estuvo impresionada durante mucho tiempo por los modernos BPS y ATGM, solo puede hacer frente a los últimos BPS y ATGM que han aparecido en los últimos años.
Si se instalan tanques modernos de protección dinámica en estos tanques, podrán proporcionar superioridad sobre las armas antitanques más modernas.
Tienes dificultad para entender cuando el escrito dice proteccion dinamica moderna se refiuere al K5, el K1 es moderno en africa cuando mucho

Africa se consiguen T-72 de mejores versiones que las que trajeron Embarassed

@delta074 escribió:Leee, amigo, al cambiar la Nera por cualquier cosa, por lo menos en el B para poder cambiarle el cañón,debilitaron la torreta,tuvieron que meorar su ERA, a K5
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Al empotrar quitas parte del blindaje anterior del NERA; reduciendo su espesor, pero no importa si tu base es débil a los anteriores B. Fijate que aun así, abajo; siguieron usando K1...Y Recuerda, están dándole mas peso al Tanque...Por eso cuando modifican a B3 se van primero a los B y le cambian el motor a uno de mayor potencia.
Aja y que tiene que ver que sea sobrepuesta y empòtrada? la K1 no hace el trabajo contrea cargas en tamden ni contra APSDS la K5 es mejor y punto

No coño que no deja de insistir en esa tonteria la NERA va dento de el acero del casco como te he mostrado mil cveces en fotos y diagramas

El K-5 se el suelda las bases donde van los cartuchos

T-72B1 - Página 16 Sektion_vld
T-72B1 - Página 16 Turret-80ud

@delta074 escribió:Si. En la Torreta, no en frente del Chasis, si quieres poner allí K5, por eso es que siempre ves K1 en las actualizaciones que no quieres que aumente el peso
@Gerardo escribió:Que enredo cargas... para instalar el K5 se sueda la base sobre el blindaje del tanque tanto en la torre como en el casco y se meten los cartuchos o cassettes en dichas bases, nos e degrada nada ni se modifica nada de la estructura


Saludos Cordiales.

Ninguna actualizacion leva K1 cuando actualizan lo primero que hacen es tirar esa mierda a la basura o se la venden a paisitos bananeros

@delta074 escribió:Entonces, escribe bien porque si hablas del abran(que no se porque lo metes en la ec) y dices que los gringos no justifican sus cagadas; es porque es una cagada
@Gerardo escribió:¿donde dije que el Abrans es una cagada?
@delta074 escribió:Ahora el Abran es una cagd...¿quien te entiende?;Un MBT tiene sus funciones y regulaciones en una batalla, si no la cumples, atente a las consecuencias.
que mejor paragua que lo que llevan la USARMY y no andan justificando cagadas

Solo en tu mente es una cagada, imagino que por los resultados de las guerras del golfo Laughing

@delta074 escribió:Vuelve a leer.El diseño clásico de ángulos y alta densidad del acero es mejor contra los ataques por el techo que sus contra partes extranjeros...Te lo dice claro...Y te lo explique con lo de la normal de la trayectoria del proyectil.

Es menos malo pero no aguanta un impacto de ningun misil menos por las escotillas

@delta074 escribió:
@Gerardo escribió:Con el advenimiento de una gran cantidad de municiones que atacan el tanque desde arriba y en el tramo, se presentan más y más requisitos para proteger el techo de la torre. La protección del techo de las torres de los tanques nacionales y extranjeros en esta etapa se debe a su diseño clásico y no proporciona protección contra el ataque de municiones desde arriba. Sin embargo, aquí los tanques domésticos se comparan favorablemente con los extraños, ya que la protección del techo se ve reforzada por la protección dinámica, así como las capas de revestimiento y la ruptura de un material polimérico diseñado para proteger contra la radiación, además de desempeñar el papel de protección adicional, lo que minimiza el ángulo de expansión fragmentos secundarios
mejor te lo colcco orra vez: La protección del techo de las torres de los tanques nacionales y extranjeros en esta etapa se debe a su diseño clásico y no proporciona protección contra el ataque de municiones desde arriba

Vuelve a leer

Claro deñtica con el añadido de la proteccion dinamica moderna o sea K5 Verga:(

[quote="delta074"]Exacto. Por fin entiendes, cheers EL MBT B1 esta protegido por los laterales, enfrente y en el techo
@Gerardo escribió:¿Cual parte donde dice "el techo de la torre no esta biuen proptegido" no entendiste?
Reito ¿que parte de la oracion: el techo de la torre no esta protegido no entiendes?

Verga:(

@delta074 escribió:Pregunta y averigua
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:Yo hablaba era referente al peso de la carga explosiva y a la baja velocidad vs ERA-NERA del B1, pero Hablando de calidad que es otro punto no tocado...¿Sabes el porcentaje de aciertos de estos ATGM en las pruebas que han hecho a nivel mundial?; Pregúntale a los Peruanos y sin ir muy lejos a mis vecinos, este y el pago es una de las razones de adquirir los nuevos Tow
no tengo dato a la mano pero es debe ser mas de 95% por algo hasta la India prefirio el Spike sobre el Kornet ruso
Los vecinos estn muy contentos con sus spike tienen cientos de ellos y no han comprado mas TOW, habia una propuesta de modernizarlos que creo tomaron, deja la exitacion pq fallo en una prueba en Peru hace años, igual lo compraron
El Ministerio de Hacienda colombiano bloquea la compra de ...www.infodefensa.com › latam › 2019/11/18 › noticia-ministerio-haci...
18 nov. 2019 - Misiles Spike del Ejército Colombiano ... de un lote de entre 16 a 17 misiles multipropósito Rafael Advanced Defense Systems Spike ER.


India canceló compra de misiles israelíes por sus fallos de ...www.hispantv.com › noticias › la-india › acuerdo-armas-israel-misiles
13 jul. 2019 - La India cancela la compra de armas a Israel por valor de 500 ... de la prueba de los misiles guiados antitanques (AGTM) Spike de Israel.

Y dime ¿el ministerio de hacienda aplica criterios tecnico militares o criterios economicos para aprobar o bloquear la compra d eun equipo militar? tongue

@delta074 escribió:de petete también enseña...Ahora es que vienes a caer para que son tantos ATGM de mis hermanos.
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:¿Tu crees que mis hermanos compraron Spike para nuestros ATM T72B1?; si lo hicieron, saben que perdieron esos reales ...Analiza, mis hermanos compraron spike y Stinger es para sus acompañantes y paraguas...
Jajjajaja

Tienen una de las fuerzas de infaneria mas grandes del continente y deben equiparlas... Rolling Eyes

@delta074 escribió:Pero no me has contestado...¿Los vecinos tienen APFSDS?
@Gerardo escribió:
@delta074 escribió:No me generalices con todos los tipos de ATGM que hay en el mundo ni con municiones APFSDS que el vecino no tiene(¿ O si tiene?), porque es entrar en otros temas. Hablamos de ATGM-spike y por ello te digo que el MBT puede salir airoso.
La municion APFSDS es de los otros blindados

Es que tienes un arroz con mango y merca d elos sobrinos en la cabeza la municion APFSDS la usan los blindaqdos no los ATGM study

Y hasta donde se los blindados del EjC no disponen de municion APFSDS en sus Cascavel por el diseño del cañon no puede usarlo no se si modernizaron el cañon para poder usar esa municion, cockerill ofrece modernizaciones muy interesante para poder disparar tanto dicha municion como el misil antitanque Falarik-90

@delta074 escribió:No te vayas por la tangente, lo que quiero es llevar el tema en un solo carril...Sabes que el spike lo tiene muy cuesta arriba llegar por todos los obtaculos que tiene y ya debatidos y si pudieran lanzarle algo, vencer al B1 no le es facil, almenos que consiga una escotilla abierta como en los videos Razz ...
Si quieres podemos hablar de los otros ATGM...Dime por cual comenzamos, aunque tu amigo Nilo salio en tu ayuda y trajo una cantidad de videos con diferentes ATGM.[/i]
@Gerardo escribió:Claro va a salir airoso pq el sistema de extinsion de incendio apaga el candelazo de la cabeza de guerra del spike
@delta074 escribió:No me generalices con todos los tipos de ATGM


Saludos Cordiales.

Te lo pongho de esta manera, si un soldado colombino tiene una ventada de 30 segundos (que es lo que tarda u spike en armarse, para dispararle a un T-72B1, existe como minimo 95% de posibilidades que el T-72B1 sea destruido.

30 segundos no es nada un comando podria ir en un buggy, lanzar el msil y antes que el misil despanzurre al T-72 ya estan cambiando de posicion para acatar otro objetivo, eso es un gam changer en cualquier conflicto

Y cuidado si en unos pocos años no vemos UAV con misiles Spike debajo de las alas lanzandolos a 25 Km de distancia... ya se vio como los Turcos aplicaron esa tactica con bastante exito para reventar a los pantsir que es mucho mejor que cualquier vaina que tenga el ejercito venezolano en su inventario
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