El Foro Militar de Venezuela

Venezuela- USA

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Mensaje por Musthafa el Sáb 9 Feb - 19:35

@Ch0pos escribió:Ademas de lo cagao que estaba, es una muestra más que palpable de cómo su maldito gobierno basura no sirve para un coño; no puede ni garantizar un servicio eléctrico para su rueda de prensa.

Lo peor de todo es que esta encerrado en miraflores y ya no protegido por un batallon sino por una BRIGADA (La guardia de honor presidencial es ahora BRIGADA), esta con sus ministros mas cercanos, prensa (Que le revisan hasta los interiores) y aun así salen 8 escoltas a cubrirlo no se de que.

EL miedo es libre, a veces me pregunto como dormirán esos carajos?
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Mensaje por flint el Dom 10 Feb - 7:29

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Mensaje por delta074 el Vie 15 Mar - 12:08

@Gerardo escribió:Movi la respuesta a este nuevo hilo para no seguri en off-topic en el otro tema

@chicharron escribió: Una pregunta:

¿Cuál es esa manía que tiene la gente de usar la palabra "Task Force" cuando se refieren a la USN?...

No
sé si lo sabían, pero la denominación Fuerza de Tareas es algo
absolutamente común en occidente, y acá es usada como punto más elevado
de la organización naval operativa...solo curiosidad...

Bueno el lenguaje es comunicacion y entendimiento en primer lugar y
como todos asociamos tesk force con USNavy pues... creo que por eso se
escribe asi, aunque es bueno ir corrijiendo los terminos


@chicharron escribió:
Bueno
obviamente no hable de todo el mar Caribe, lo de mar Caribe lo dije mas
como referencia geografica al escenario. vamosnos a las hipótesis

¿Cuál es ese escenario?

Bueno primero deberiamos determinar como se realizaria una intervencion contra nuestro pais.

Como sabemos USA usaria como plataforma a Colombia para una agrecion contra nuestro pais, lo sabemos por los documentos del Plan Colombia

Tambien usaria Puerto Rico, Aruba y Curazao no se que tanto ya que dependeria de la colaboracion de Holanda para permitir usar su territorio comoo plataforma asi que no colocare a las antillas dentro de la hipotesis.

Asumiendo que el conflcito empezaria con Colombia y que esta seria apoyada por USA en su lucha contra el terrorismo el narcotrafico y su apoyador el apoyo de USA estaria en medios electronicos y comunicaciones inicialmente y los Marines y uno o dos Grupos de batalla de la Navy dejando al Army para laboires de ocupacion perio en segundo plano detras del EJC.

La entrada de los Marines deberia hacerce o via Colombia por lo que entrarian en cartagena o Puerto Bolivar (que cosas no) o directamente sobre Paraguana y la Guajira, yo dudo que se quieran meter por el litoral central dado que geograficamentye dificultaria las opertaciones de penetracion a parte de la complicaciones de las concentraciones urbanas.La costa oriental tampoco odrece muchas facilidades. Aca coloco un mapa del Mar Caribe

Venezuela- USA - Página 12 Caribbeanrah

Yo siempre he sostenido que debemos procurar submarinos medianos como el Amur 950 preferible mente, nosotro no requerimos una fuerza oceanica si no una sigilosa, economica y dado que tenemos un mar que a pocos metros de la costa se hace profundo, se pueden emplear medios submarinos litorales con muchismima efectividad

@chicharron escribió:
1- Que van a tener sus vias de acceso al escenario de guerra y los lugares por donde realizarian el acercamiento.

La
mejor forma de deducir la posición o distancia a la cual un CSG (Grupo
de ataque de portaviones) o grupo de CSG pueden lanzar un ataque de sus
objetivos, es ver el radio de acción en configuración de ataque de sus
aviones, sus capacidades de sosten logìstico para ello (cantidad de
aviones tanqueros, necesidades de superioridad aérea sobre las zonas de
blanco y medios para cumplirlos, campos aéreos de recuperaciòn si
existen, etc), si tienes aviones con radios de acción de digamos 500
millas náuticas y todos tus objetivos están a 300 millas náuticas, no
pondrás el portaviones a 200 millas náuticas si tienes amenazas
latentes y no neutralizadas...

Muy cierto por eso considerar dos escalones de defensa submarina no seria descabellado (bueno como dije no soy experto naval solo hablo en base a un razonamiento mio), uno en el mar Caribe y otro en zonas mas litorales.

Tambien es logico pensar que los Marine van a actuar con por lo que deben acercarce a la costa

@chicharron escribió:
2- Un task Force deja una firma acustica enorme en su conjunto, mas si navegan a 22 nudos

Las
formaciones navales, más aún de los CSG no distan un ápice a lo que ves
en las películas o fotos de propaganda, no se trata de 5 barcos a menos
de 4 millas todos entre ellos, de acuerdo al despliegue si la prioridad
de la amenaza es GAA, puede que veas barcos en formaciones muy
dispersas a descenas de millas unos de otros...será muy dificil
distinguirlos con coherencia (determinar que se trata de una formaciòn
y no de barcos al azar) más aún si el plan EMCON es efectivo...los
norteamericanos llevan haciendo esto desde los sesenta.

Cierto, ahi es donde habria que trabajar y elaborar formas de identificar donde estan y a donde se mueve las naves enemigas.

Los SS modernos llevan instalados sistemas de comunicaciones para coordinar su accionar y no depender exclusivamente de los datos obtenidos por medios propios, ahora el punto estaria en con que medios se complementa la informacion, pq usar naves de supoerficie serria darle el chance de hacer tiro al pato a los aviones de la Navy y Marines ya que no estamos hoy por hoy en capacidad de asegurarles seguridad de defensa aerea.

Aca optamos por, o limitarnos a usar los medios de cada SS o a buscar alianzas con otras potencias que compartiendo datos de inteligencia (pudiera ser satelital) seguir las rutas de aproximacion de los grupos de tarea pero esto aunque no es descabellado no lo voy a incluir

@chicharron escribió:
3-
Si usas los SS como arma asimetrica en un conflicto abierto lo logico
seria desplegar dichos SS por los puntos donde hipoteticamente deberian
pasar los task force tratando de cubrir dichas areas

Un
despliegue en puntos de ahogo es el uso ideal del SS, no por eso es la
táctica infalible. Podemos ampliar este punto más, posteriormente.

Ampliemosla ahorita este es el tema

@chicharron escribió:
4-
En un conflictos de esas caracteristicas la marina mercante no entraria
a una zona de guerra por lo que se asume que todas las neves son de
guerra obviamente

Venezuela está rodeado de rutas de
navegación (puerta de Sur América, ¿lo olvidas?), y eso que mencionas,
nunca se dará. Date una vuelta por las aguas cercanas a Curazao, Aruba,
o el resto de islas del Caribe...creo que algunos no se dan cuenta de
la magnitud del tráfico de navegación en el mar y piensan que el
problema de identificación es uno sencillo. Salgan a la mar y prendan
un radar comercial y diviértanse.

Mas aún, como dice Faust, los
contactos neutrales pueden beneficiar a la parte débil de la
confrontación, aunque en realidad beenfician es a la parte con mayor
dominio de información (la que tiene mayores capacidades de disciminar
entre amigo, neutral, enemigo)

Pero en nuestro mar territorial en estado de guerra dudo que alguna nave mercante se meta alegremente... te lo compro en aguas internacionales pero en nuestra ZEE ni por el carrizo, es mas empezando el conflicto se declara zona de guerra la ZEE y cada barco que se meta lo hace sabiendo la suerte que le espera.

@chicharron escribió:
5- Teniendo una
inferioridad de medios para ganar la superioridad en la superficie
deberias asumir que tus medios de superficie serian o desplegados a
zonas donde geograficamente tengan oportunidad de hacer algo o ante la
inferioridqada aerea los repliegas a puerto, por lo que asumes que todo
lo que flote es enemigo y blanco

Todo lo que flote
es enemigo y blanco y por supuesto Venezuela por arte y designio
universal, controla las vías de navegación de todo su alrededor como
para poder imponer zonas de exclusión total "si te veo dentro te hundo,
todos son enemigos"...admin, please...

Repito de todo su alrededor nop de su ZEE declarada zona de guerra.

@chicharron escribió:
6- ¨Para nadie es
un secreto que cada nave tiene su firma acustica propia por lo que
deberia un SS moderno tener un biblioteca de firmas acusticas que
ayuden a la identificacion de naves y discriminar objetivos en ultimo
caso.

Esas se arman en casa y los buques varían sus
firmas acústicas todo el tiempo a medida que los contribuyentes al
ruido propio de cada buque cambian (cambios en planta propulsoras,
líneas de ejes, estado de las hélices, generadores auxiliares, pureza
del perfil hidrodinámico, ruido humano o mecánico externo abordo, etc).
Te cuento algo: nadie vende bibliotecas acùsticas, esas las crea cada
uno...a menos de que alguien te las quiera dar...

Nadie las vende es cierto pero algun interesado las cede? yo creo que habria muchismos interesados bien informados en cedernos las firmas acusticas de los barcos de la Navy y los Marines... eso para nada es descabelado

saludos esta muy buena la discucion
No lo veo para nada cagado, lo veo muy tranquilo declarando
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Mensaje por vudu 1 el Vie 15 Mar - 12:43

bueno no es MOCO E PAVO lo que esta pasando la nación debe actuar con mas eficacia, si no va seguir el chaborraje.
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