Patrulleras y Guardacostas

Cevarez escribió:Bueno... eso me recuerda a los britanicos (creo), que destruyeron un patrullero iraqui con Sea Skua desde un helo. Tampoco podemos dejar tan descubiertos a los patrulleros. Un montaje doble de IGLA (o simplemente, llevarlos en el buque) no estaria de mas. Tampoco ocuparia espacio.

montaje doble ¿ ' ?
Yo diría 3 puestos lanzadores a cada lado, cada uno constando de 6 tubos lanzadores cargados, para asegurarnos bien.

Una acotacion... las fotos posteadas no se corresponden al PC-21... son mas bien de los BVL...

bye

montaje doble ¿ ' ?
Yo diría 3 puestos lanzadores a cada lado, cada uno constando de 6 tubos lanzadores cargados, para asegurarnos bien.

Como los montados en los tiuna. Es un operador, con dos tubos en un montaje giratorio.

Si pero mas fuertes, imagínate tu, que un POVZEE se encuentre de frente con una escuadra muy numerosa de helicópteros colombianos, dispara 1, dispara 2, dispara 3, dispara 4 y eso es todo lo que da, luego, se jode, por que no tiene mas misiles y de aquí a que los cargue los siguientes......

Por cierto, el Tiuna parece ser demasiado bajito en esas fotos, o.o

manuel escribió:Si pero mas fuertes, imagínate tu, que un POVZEE se encuentre de frente con una escuadra muy numerosa de helicópteros colombianos, dispara 1, dispara 2, dispara 3, dispara 4 y eso es todo lo que da, luego, se jode, por que no tiene mas misiles y de aquí a que los cargue los siguientes......

Pero no estamos hablando de las POVZEE, hablamos de los BVL, los guardacostas. El POVZEE deberia tener algun sistema AA superior a un MANPAD.

Yo me refiero a las BVL y aun mas, las patrulleras misilisticas.

Bueno X es aplicable el caso, las BVL luego de disparar 4 que harán después ¿ ' ?

Estoy revisando sobre los BAM españoles, y ninguno tiene armamento AA. Asi que, debo suponer que esos peroles son todo menos buques para reemplazar a fragatas.

Yo creeeeeo, que ciertos personajes que visten de "verde", deberian pensar en ver como recuperar las lupo, o en su defecto, solicitar un diseño propio, basado en las caracteristicas de un buque asi. Aqui se habla mucho de FREMM, pero yo no veo a nuestra Armada operando buques tan costosos. Me parece botar la plata y nos puede terminar pasando como a España.

A menos, que lo deseado por los "verdes", sea una poderosa flota submarina, dejando a los POV en roles de control maritimo en tiempos de paz. Es decir, omitir los buques de superficie para combate naval.

Esto seria una opcion interesante.

Krechet escribió:Prietocol, los rusos solian llevar consigo Iglas de los mismos que tenemos en Venezuela en sus barcos y submarinos.

ok buenisimo, el problema es que aqui se le pensaba poner algo de mas alcance he integrado a thales y como no se pudo se le pondra algo que no necesita integracion ni control de fuego osea un misil Ir como el igla, y mi molestia no es por el misil si no que a mi entender eso significa que es un paño de agua tibia porq ya no se pondran misiles guiados por radar.

manuel escribió:Bueno X es aplicable el caso, las BVL luego de disparar 4 que harán después ¿ ' ?

Lo mismo que harian las lupo si disparan los 16 aspide

o cualquier buque que agote sus pañoles... explotar y hundirse si le pegan.

No señor! allí te saliste del camino! Primero es como dice ildefonso, comenzar a construir una armada fuerte con el tiempo comenzado con los buques mas pequeños en tonelaje! varias povzee y varios BVL hasta suplir las necesidades completamente! y luego, a adquirir las fragatas y que sean FREMM, son bien buenas esas fragatas! tendríamos una muy buena armada, y hasta podríamos pensar en un mistral con armas europeas, llegados a ese punto, imagínate, podríamos tener la fuerza de una armada del primer mundo!!! Fijate como van los chilenos, Lentos pero seguros a consolidarse en todos los aspectos.

manuel escribió:Bueno X es aplicable el caso, las BVL luego de disparar 4 que harán después ¿ ' ?

Es mas, hay que ver las cosas en contexto. Con quien se va a enfrentar un BVL? Ese buque esta diseñado para ser GUARDACOSTAS, no buque de combate. De hecho, estan adscritos al Comando Guardacostas, es decir, van a enfrentar narcos, pesca ilegal, busqueda y salvamento..... nada de meterse donde nadie las llamo.

Los POVZEE, estoy viendo que van por el mismo camino, solo que son mas pesadas para patrullar mas al interior del Caribe venezolano.

Asi que... o nos faltan fragatas de verdad, o submarinos.

Mira mis numeros seran los siguientes, claro contando con un excelente crecimiento economico.

12 povzee armados a manera de corbetas envenenadas con el veneno mas letal y hasta el buche con esteroides pero bajo denominacion nominal de patrulleras.

12 fragatas FREMM serian idóneas, por su alta tecnología y su diseño de baja detección al radar, pero, también envenenadas.... (no se alguna forma habrá de envenenarlas mas...)

8 submarinos semi oceánicos.

1 mistral armado con todos sus periquitos.

4 destructores.

Eso formaría un anillo de defensa alrededor de mistral muy efectivo.

manuel escribió:No señor! allí te saliste del camino! Primero es como dice ildefonso, comenzar a construir una armada fuerte con el tiempo comenzado con los buques mas pequeños en tonelaje! varias povzee y varios BVL hasta suplir las necesidades completamente! y luego, a adquirir las fragatas y que sean FREMM, son bien buenas esas fragatas! tendríamos una muy buena armada, y hasta podríamos pensar en un mistral con armas europeas, llegados a ese punto, imagínate, podríamos tener la fuerza de una armada del primer mundo!!! Fijate como van los chilenos, Lentos pero seguros a consolidarse en todos los aspectos.

Si, hasta que nos pase como a España y tengamos que vender todo eso.

Las FFAA no se construyen para satisfacer el morbo de la poblacion. Para que queremos 4 FREMM de 6000 ton, (que eso ya la convierte en Destructor, ademas), cuando nuestro poisible adversario, Colombia, tiene unas corbetas de 1700 ton? Con quien vas a pelear?

Yo diria, que a Venezuela en lo proximo, le favorece mas una buena arma submarina, apoyando a las POVZEE. Y como complemento, unas fragatas tipo Lupo pero obviamente modernas, al estilo de la Lafayette francesa



Nada de FREEM.

Cevarez escribió:

manuel escribió:No señor! allí te saliste del camino! Primero es como dice ildefonso, comenzar a construir una armada fuerte con el tiempo comenzado con los buques mas pequeños en tonelaje! varias povzee y varios BVL hasta suplir las necesidades completamente! y luego, a adquirir las fragatas y que sean FREMM, son bien buenas esas fragatas! tendríamos una muy buena armada, y hasta podríamos pensar en un mistral con armas europeas, llegados a ese punto, imagínate, podríamos tener la fuerza de una armada del primer mundo!!! Fijate como van los chilenos, Lentos pero seguros a consolidarse en todos los aspectos.

Si, hasta que nos pase como a España y tengamos que vender todo eso.

Las FFAA no se construyen para satisfacer el morbo de la poblacion. Para que queremos 4 FREMM de 6000 ton, (que eso ya la convierte en Destructor, ademas), cuando nuestro poisible adversario, Colombia, tiene unas corbetas de 1700 ton? Con quien vas a pelear?

Yo diria, que a Venezuela en lo proximo, le favorece mas una buena arma submarina, apoyando a las POVZEE. Y como complemento, unas fragatas tipo Lupo pero obviamente modernas, al estilo de la Lafayette francesa

Nada de FREEM.

¿Que no se construyen para satisfacer el morbo de la poblacion?

Pues claro que no, se construyen para defender el suelo patrio y para poder representar una amenaza seria ante cualquiera, que sepa, que se va a llebar su buen trancazo a boca jarro su buena trompada, así, sea frente a estados unidos, sabemos que no podriamos ganar, pero sabriamos que les dariamos una buena trompada, tenemos que sentirnos orgullosos y saber como movernos.

manuel escribió:Mira mis numeros seran los siguientes, claro contando con un excelente crecimiento economico.

12 povzee armados a manera de corbetas envenenadas con el veneno mas letal y hasta el buche con esteroides pero bajo denominacion nominal de patrulleras.

12 fragatas FREMM serian idóneas, por su alta tecnología y su diseño de baja detección al radar, pero, también envenenadas.... (no se alguna forma habrá de envenenarlas mas...)

8 submarinos semi oceánicos.

1 mistral armado con todos sus periquitos.

4 destructores.

Eso formaría un anillo de defensa alrededor de mistral muy efectivo.

12 FEMM? no vale, mejor un PA clase Nimitz...

Hermano, eso ES un destructor. Y verifica como estara estructurada la Armada Francesa a ver que te dice ese numero.

12 POVZEE armados... demasiado. 6 esta bien. Pero definitivamente, ese buque no lo veo para combate.

Los submarinos te los compro.

El mistral no creo. Algo mas flexible y para el contexto regional.

Amigo Cevares estoy desacuerdo con usted, o actualizan las Fragatas o se compran nuevas, compran submarino, en el ínterin tendrán que armar a las PC porque no hay de otra.

manuel escribió:

Cevarez escribió:

manuel escribió:No señor! allí te saliste del camino! Primero es como dice ildefonso, comenzar a construir una armada fuerte con el tiempo comenzado con los buques mas pequeños en tonelaje! varias povzee y varios BVL hasta suplir las necesidades completamente! y luego, a adquirir las fragatas y que sean FREMM, son bien buenas esas fragatas! tendríamos una muy buena armada, y hasta podríamos pensar en un mistral con armas europeas, llegados a ese punto, imagínate, podríamos tener la fuerza de una armada del primer mundo!!! Fijate como van los chilenos, Lentos pero seguros a consolidarse en todos los aspectos.

Si, hasta que nos pase como a España y tengamos que vender todo eso.

Las FFAA no se construyen para satisfacer el morbo de la poblacion. Para que queremos 4 FREMM de 6000 ton, (que eso ya la convierte en Destructor, ademas), cuando nuestro poisible adversario, Colombia, tiene unas corbetas de 1700 ton? Con quien vas a pelear?

Yo diria, que a Venezuela en lo proximo, le favorece mas una buena arma submarina, apoyando a las POVZEE. Y como complemento, unas fragatas tipo Lupo pero obviamente modernas, al estilo de la Lafayette francesa

Nada de FREEM.

¿Que no se construyen para satisfacer el morbo de la poblacion?

Pues claro que no, se construyen para defender el suelo patrio y para poder representar una amenaza seria ante cualquiera, que sepa, que se va a llebar su buen trancazo a boca jarro su buena trompada, así, sea frente a estados unidos, sabemos que no podriamos ganar, pero sabriamos que les dariamos una buena trompada, tenemos que sentirnos orgullosos y saber como movernos.

Prefiero invertir esa plata en sistemas AA, o en aviones, en todo caso.

La armada y la aviación son dos cosas muy diferentes, este tema esta en el área de la armada no en la aviación cevarez.

no deberian de ponerlos en un montaje, de por si el barco es stealth y le van a poner eso? que ciencia tiene que sea stealth.

Krechet escribió:no deberian de ponerlos en un montaje, de por si el barco es stealth y le van a poner eso? que ciencia tiene que sea stealth.

Eso me paso por la mente, quizás se podría diseñar una especie de sistema, que tenga un hueco en el suelo por donde un soldado meta la mano y lo hale hacia arriba y se active un sistema de poleas y maquinaria y etc, para que del suelo, salga el montaje, para poder disparar.

LOL! No no es posible, habria que re-disenar el barco para eso.

Perdón pues pensé que seria buena idea, pero creo que se podría tomar como idea para cuando diseños nuestros propios barcos.

Esperemos que no, es una idea bastante arcaica.

Krechet escribió:no deberian de ponerlos en un montaje, de por si el barco es stealth y le van a poner eso? que ciencia tiene que sea stealth.

Eso hace pensar, que esos buques NO estan diseñados para eso. Asi de simple.

Ahora, el montaje tampoco creo que afecte demasiado. Pero bue....