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El nuevo ideal nacional: La llave de la salvacion.

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Mensaje por manuel Dom 17 Abr - 21:14

Te aclaro,para eso usarias intermediarios, gente que le resuelv,a pero cae el favoritismo, segun mi punto de vista, que ambos metan mano el gobierno y el pueblo.

Despues te explico como.
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Mensaje por Cevarez Dom 17 Abr - 21:22

Bueno, pero hay cosas que tienen alcance regional, otras nacional. De hecho, eso se hace actualmente, solo que se proyecta a traves de encuestas, medios, etc.

Hay metodos. La tecnología ayuda.

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Mensaje por Gerardo Dom 21 Oct - 15:30

Uno de los discursos dados por el Presidente General Marcos Pérez Jiménez en el final de su mandato, este ante el Congreso de la República como parte de su memoria y cuentas para 1957.

DISCURSO EN EL CONGRESO DE LA REPÚBLICA DE VENEZUELA, NOVIEMBRE DE 1957
PRESIDENTE MARCOS PÉREZ JIMÉNEZ

Venezolanos, como es sabido, en los últimos cuatro años se ha llevado a cabo una obra de extraordinario alcance. Considero innecesario dedicar largo tiempo a la enumeración detallada de las
realizaciones, por ser ellas una verdad actuante y porque la importancia de los resultados las señalan con mayor relieve. La preservación y continuación de estas obras, es lo fundamental para la salud de la Nación. Sólo haré un recuento que ponga de manifiesto la jerarquía de la labor efectuada:

a) Se han adelantado en varias escalas: múltiples Planes Nacionales, entre los cuales cabe destacar los de Vialidad, Comunicaciones y Transporte; Sanitarios y Asistenciales; de Fomento Industrial, Agrícola y Pecuario; de Mejoramiento Urbano y Turismo; de Electrificación, del Incremento de la Enseñanza y Desarrollo de la Ciencia; de Vivienda; y de Reorganización y Dotación de las Fuerzas Armadas.

b) El total de ingresos en los cuatro años anteriores al presente fue de 9.962 millones de bolívares y el de las obras, de 5.963 millones de bolívares. El porcentaje de ingresos dedicado a las obras reproducidas es por tanto del 53,83 %..! El más alto del mundo..! y como queda por incluir el valor de las obras correspondientes a este año, las cuales alcanzan 2.000 millones de bolívares, es seguro que el porcentaje se elevará más todavía, hasta un 70 % como un caso único en el planeta. c) Los beneficios que se han logrado con la inversión racional y técnica de tales recursos, puede sintetizarse en los puntos más resaltantes que mencionaré a continuación:

1) Somos el país que está desarrollando el mejor Plan de Vialidad en la América Latina, y nuestras carreteras ocupan el primer lugar del planeta, con obras especiales en autopistas, que las coloca en el primer puesto del mundo.

2) Somos el país que ocupa el primer lugar en la América Latina en Organización Sanitaria, y el segundo en todo el Continente luego de los Estados Unidos, no obstante que ellos tienen años de dedicación, mientras nosotros apenas 4 años.

3) Somos el país de América con el menor coeficiente de mortalidad general, el cual se equipara al de los Estados Unidos, Suiza y Suecia, que son los más bajos y luego de décadas de trabajo, algo que logramos en tan sólo 4 años.

4) Somos el primer país del mundo que logra erradicar la Malaria. La mortalidad del Paludismo es de apenas de 0,1 por mil habitantes, o sea, 1 por millón.

5) Somos el primer país del planeta que en 4 años logra el incremento de su riqueza agrícola por encima de las necesidades de su población, y hoy encabezamos los mayores niveles de exportación de todo el Continente.

6) Somos el primer país del mundo, que en cuatro años de trabajo mancomunado con la comunidad, alumnos y maestros, disminuyó del 57.5 % al 37 % el coeficiente de analfabetismo.

7) Somos el país que ocupa el primer lugar en América Latina en el crecimiento y modernización de sus ciudades.

Cool Somos el país, que proporcionalmente a su población, ocupa el primer lugar en el mundo en construcción de viviendas para la clase obrera, con un Plan novedoso de viviendas populares para las clases marginales de los cerros.

9) Somos el país que ocupa el primer lugar en la América Latina en oportunidades de trabajo, empleo de trabajadores, salarios medios, horas de trabajo y rendimiento hora/hombre.

10) Somos el país que en relación a sus habitantes, tiene la menor población penal en el Continente, y cuyo porcentaje de delincuencia femenina es el menor del planeta.

11) Somos el país que ocupa el primer lugar en la América Latina en cantidad y desarrollo de Planes Nacionales.

12) Somos el país que ocupa el primer lugar en América Latina en reservas de oro, y que en reservas internacionales ocupa el sexto lugar en el mundo, el tercero en América y el primero en América Latina.

13) Nuestras reservas internacionales en el Banco Central de Venezuela, representan más del 90 % del Presupuesto Nacional, lo que nos permite un superávit fiscal, una balanza de pago positiva, y el mayor presupuesto de gasto en inversión.

14) Somos el país que ocupa el primer lugar en el mundo en la estabilidad de su moneda, estabilidad que hoy es de un 320 %, o sea, cinco veces nuestro encaje mínimo legal, y el “Bolívar” se ha revalorizado frente al dólar 3x1 en penas 4 años.

Los resultados antes dichos, obedecen específicamente a las siguientes causas, y que hemos precisado en otras ocasiones:

Primero: Un estudio cabal de las necesidades del país

Segundo: Determinación de un orden racional de urgencias

Tercero: Elaboración de Planes adecuados para satisfacción de necesidades existentes y previsiones para el futuro

Cuarto: Ejecución coordinada e intensiva de los Planes, y uso racional y técnico de los recursos del país.

Todos ellos, en conjunto, obedecen al cumplimiento de los objetivos del Nuevo Ideal Nacional fundamentado en el ideal del Padre de la Patria, Simón Bolívar, el Libertador, y que en resumen, puede concretarse en tres índices de indiscutible aliento: Venezuela es la primera potencia económica de la América; Venezuela es el país de mayor crecimiento industrial de la América Latina; y, Venezuela es el país de más alta rata de crecimiento demográfico en el mundo.

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Mensaje por Cevarez Dom 21 Oct - 15:42

Si el hubiese gobernado mas tiempo, hoy Chavez no existiria.

Peeero, a falta de todo eso y gracias a los adecos/copeyanos y similares, pues que viva Chavez y la revolucion bolivariana!!!!

GUSTE O NO GUSTE, NI NIS (escualidos ligth), escualidos y sus derivados...
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Mensaje por Aristócrata Dom 21 Oct - 17:03

Cevarez escribió:Si el hubiese gobernado mas tiempo, hoy Chavez no existiria.

Peeero, a falta de todo eso y gracias a los adecos/copeyanos y similares, pues que viva Chavez y la revolucion bolivariana!!!!

GUSTE O NO GUSTE, NI NIS (escualidos ligth), escualidos y sus derivados...

Los ni-nis son es chavistas light, como no votan Rolling Eyes

Los opositores light somos los independientes porque sabemos que ambos bandos son malos, pero nos cuadramos con los menos malos para la patria (LA MUD). En la que salga Chávez, nacerá una nueva clase política joven e híbrida entre chavismo y oposición (porque ideologicamente son lo mismo, o son parecidos). Ese es el futuro y toda esa porquería y ese lenguaje cuartelero militarísta que siembra odios entre hermanos de la Patria desaparecerá ("contrarrevolucionarios, quinta-columna, enemigos, apatridas" esas frases enlatadas de campesino cuartelero barinés que tanto odio, van a despararecer cuando salga chave).

Por otro lado es verdad. Se hubiese mantenido el General Pérez Jimenez y el ala populista demagogica de la izquierda venezolana de los ADECOS y los Chavistas (los hijos de los ADECOS por excelencia) no habría surguido.

Lo más curioso es que los chavistas simpatizan con el Nuevo Ideal Nacional y que ese ideal es la única DERECHA de verdad que ha habido en Venezuela.

Te aseguro que si Perez Jimenez mandara ahorita... ustedes estarían en la oposición con los Adecos y los Copeyanos y los Comunistas.
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Mensaje por Cevarez Dom 21 Oct - 17:28

Los opositores light somos los independientes porque sabemos que ambos bandos son malos, pero nos cuadramos con los menos malos para la patria (LA MUD). En la que salga Chávez, nacerá una nueva clase política joven e híbrida entre chavismo y oposición (porque ideologicamente son lo mismo, o son parecidos). Ese es el futuro y toda esa porquería y ese lenguaje cuartelero militarísta que siembra odios entre hermanos de la Patria desaparecerá ("contrarrevolucionarios, quinta-columna, enemigos, apatridas" esas frases enlatadas de campesino cuartelero barinés que tanto odio, van a despararecer cuando salga chave).

JUAJUAJUA!!!!!! Sigue creyendo chiruli! digame eso, ideologicamente son lo mismo. Si claaaro, tu te comiste el cuento del Radonsky, que es burgues de nacimiento, rico de cuna, copeyano historicamente, perteneciente a un grupo neonazi en su juventud, ahora dandosela de izquierdoso y del pueblo! Cuando se ha visto esa vaina?

Digame lo del odio! Nojoda, en el cara e libro los escuacas se despepitaron a decirnos y maldecirnos como les dio la gana, porque no ganaron. Ah, pero amor y paz si ganamos. Chantaje MAX (o MAD MAX?)

Digame eso otro, cuadrarse con los menos malos. Tu sabes el historial de todos los que pertenecen a la MUD? Por favor, y luego los chavistas somos los ignorantes... Mucha universidad, mucho viaje al exterior, pero no saben nada de su historia ni su presente.

Los ni-nis son es chavistas light, como no votan

Je! Nada mas hay que escucharlos para saber que son escuacas, pero aun no salen del "closet".

Lo más curioso es que los chavistas simpatizan con el Nuevo Ideal Nacional y que ese ideal es la única DERECHA de verdad que ha habido en Venezuela.

El Nuevo Ideal Nacional no era malo, era progresista, para una Venezuela marcada por el Gomecismo y las anteriores pugnas caudillistas. Era un plan adecuado para la Venezuela del momento. Pero esa Venezuela no es la de hoy. Hoy no estamos para doctrinas de derecha, mas cuando se ha demostrado que la derecha tiende a degradarse en el tiempo. Si no, alli esta EEUU como ejemplo.
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Mensaje por Cevarez Dom 21 Oct - 17:40

XAMBER escribió:
ahora dandosela de izquierdoso y del pueblo!

Eso se llama populismo aqui la vaina no se trata de izquierdas ni derechas se trata de populismo y demagogia .

Hoy no estamos para doctrinas de derecha

La dignidad no tiene tendencia politica .

Dime que dignidad rescata alguien que esta aliado con los mismos que le quitaron la digniad a tu pais?
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Mensaje por Cevarez Dom 21 Oct - 17:43

Y acaso populismo o demagogia (no se a cual le achacas que, pero voy a asumir el populismo, que siempre le tildan a Chavez), es rescatar la calidad de vida de muchos venezolanos (supongo que son invisibles para ti los que son como tu), de incentivar la industria nacional y el desarrollo interno, de la ciencia y la tecnologia, etc., acaso eso no se supone que hace falta para sacar adelante nuestro pais?

O no, tu te conformas con que mantengan a raya al malandro de la esquina...

Y despues Chavez es el populista... Rolling Eyes
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Mensaje por Gerardo Dom 21 Oct - 18:06

Sin lugar a dudas de lejos el gobierno de Perez jimenez fue el que mas hizo avanzar a Venezuela en infraestrctura se refiere y se le puede acusar de ser un perseuidor pero quizas... tenia razon.... Shocked

Por lo menos hoy tubieramos un portaviones asi sea de museo... revisen el Plan Nueva Esparta

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Mensaje por Cevarez Dom 21 Oct - 18:09

Gerardo escribió:Sin lugar a dudas de lejos el gobierno de Perez jimenez fue el que mas hizo avanzar a Venezuela en infraestrctura se refiere y se le puede acusar de ser un perseuidor pero quizas... tenia razon.... Shocked

Por lo menos hopy tubieramos un portaviones asi sea de museo... revisen el Plan Nueva Esparta

Creo que Venezuela seria otra, indudablemente.
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Mensaje por Aristócrata Dom 21 Oct - 18:09

uote]JUAJUAJUA!!!!!! Sigue creyendo chiruli! digame eso, ideologicamente son lo mismo. Si claaaro, tu te comiste el cuento del Radonsky, que es burgues de nacimiento, rico de cuna, copeyano historicamente

, perteneciente a un grupo neonazi en su juventud

Siempre son buenas las informaciones que vienen desde adentro, ¿ verdad Cevarez ?

Digo no, porque si tu sabes eso es porque TE CONSTA ¿ verdad Cevarez ?

De seguro tu estuviste con Capriles y el te contó sus EXPERIENCIAS neo-nazis... que diablos... ni siquiera eso! tu estuviste en ese grupo neo-nazi y tienes la grabación de Capriles gritando " Hiel Hitler " y echándole gasoil a un judío y con cerilla en la mano y ¿ verdad Cevarez ?

A menos que... Rolling Eyes a menos que estés repitiendo como loro lo que dicen LOS MEDIOS SECUESTRADOS (solo recalco), ROBADOS, HURTADOS al PUEBLO por el PSUV (perdón, es la emoción Rolling Eyes )... porque si así no me extrañaría nada (la vaina no tiene ni pies ni cabeza) Rolling Eyes

Por otro lado. Si Capriles fuese Copeyano aún, no se hubiese pasado a Primero Justicia.


Sigue creyendo chiruli! digame eso, ideologicamente son lo mismo


Los ADCOS ( y sus derivados: Un Nuevo Tiempo, Voluntad Popular ), los MASECOS ( y sus derivados ) , La disidencia chavista en la MUD ( Avanzada Progresista , Movimiento Progresista de Venezuela ) la Tercera Vía ( Primero Justicia, Voluntad Popular Very Happy ) el ala SOCIALCRISTIANA de COPEI y los Comunistas ( Bandera Roja y Vanguardia Popular ) son ideologicamente muy parecidos a los chavistas. De hecho... el CHAVISMO desciende de Acción Democrática ( Sip, son hermanos mayores de Un Nuevo Tiempo )....

Ideologicamente, los rivales del Chavismo son: el ALA DEMOCRISTIANA COPEI, Proyecto Venezuela y otros partes copeyanas, DEMO-cristianas, CONSERVADORAS y de centro-derecha.

Cuando se ha visto esa vaina?

Asúmelo. La derecha en Venezuela es un invento de ustedes Rolling Eyes . No porque realmente exista, no la hay y si la hay no tiene fuerza. Lo que pasa es que para justificar el discurso militarísta, chovinista y anti-imperialista, metieron a todos sus enemigos políticos en lo que se conoce como DERECHA, sin que sea cierto Rolling Eyes solo para darle una base contra la que luchar, un enemigo a su discurso político.

Es como muchos opositores que se encuentran en un ESTADO DE MACARTISMO y para tener un enemigo tildan a Chávez de Castro-Comunista, sin que sea cierto (¿Tas Viendo como los EXTREMO SE TOCAN? Very Happy ).

Digame eso otro, cuadrarse con los menos malos. Tu sabes el historial de todos los que pertenecen a la MUD? Por favor, y luego los chavistas somos los ignorantes... Mucha universidad, mucho viaje al exterior, pero no saben nada de su historia ni su presente.

Bueno, te aseguro que tu no sabes el historial de los que componen tu gobierno y si los saco de seguro me vas a venir con la cantaleta ladillosay ficticia de la Guerra de Cuarta Generación Rolling Eyes y el DESPRESTIGIO YANKI a los GOBERNANTES de los pueblos PROGRESISTAS y LIBRES Rolling Eyes .

Por eso es que los de la MUD son los menos malos. Sale Chávez por votoas y ese montón de dinosaurios de la 4ta mueren políticamente (quién les va a parar bolas?) y nace una clase política nueva entre chavismo y oposición compuesta por jovenes.


demostrado que la derecha tiende a degradarse en el tiempo. Si no, alli esta EEUU como ejemplo.

Exacto. Pero aquí nunca hubo derecha con excepción de Perez Jimenez (y ni siquiera fue una derecha liberal, fue una derecha nacionalista, totalitaria y conservadora).

Digame lo del odio! Nojoda, en el cara e libro los escuacas se despepitaron a decirnos y maldecirnos como les dio la gana, porque no ganaron. Ah, pero amor y paz si ganamos. Chantaje MAX (o MAD MAX?)


Pobrecitos...por favor... no digas más te lo suplico, me voy a poner a llorar... Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad el pueblo soberano, el pueblo libre y progresista fue brutalmente agredido por las fuerzas layas imperiales oligarcas del lacayo imperio subimperial que impera sobre los pueblos imperados de la América Latina y el Medio Oriente Rolling Eyes

Chamo... Verga:(

¿Quién fue el bocasucia que se montó en el coroto a agredir e insultar a la mitad del país ( el muy boca sucia tuvo el descaro, de insultar AL PARTIDO COMNUNISTA Y LLAMARLO CONTRA-REVOLUCIONARIO, porque no se ARRODILLO a la DIRECTRICES de la BOLIBURGUESIA PSUV... ya quisiera ese MALDITO haberse aguantado la que se aguantaron los comunistas por 60 años , CABRÓN , EL CONTRA-REVOLUCIONARIO es el que montó SU BUROCRACIA ).

Un PRESIDENTE está para trabajar no para amenazar y agredir con lenguaje cuartelero. El llegó como un desubicado pre-puberto faltando el respeto, gritando, encadenando y agrediendo por eso es que se les insulta.

LOS 2 bandos tienen la culpa de la polarización, pero ustedes más... no es que sea culpa del pueblo chavista de a pie... la culpa de la división la tiene es CHÁVEZ con su lenguaje militar ( ya sabes, el "destruir al objetivo" Rolling Eyes )
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Mensaje por Aristócrata Dom 21 Oct - 18:12



El Nuevo Ideal Nacional no era malo, era progresista, para una Venezuela marcada por el Gomecismo y las anteriores pugnas caudillistas. Era un plan adecuado para la Venezuela del momento. Pero esa Venezuela no es la de hoy. Hoy no estamos para doctrinas de derecha, mas cuando se ha demostrado que la derecha tiende a degradarse en el tiempo. Si no, alli esta EEUU como ejemplo.

De hecho, nada más hace falta con educar y culturizar a la sociedad y automáticamente cualquier sistema político que le metas funciona. La clave es la sociedad.

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Mensaje por Aristócrata Dom 21 Oct - 18:16

Cevarez escribió:Y acaso populismo o demagogia (no se a cual le achacas que, pero voy a asumir el populismo, que siempre le tildan a Chavez), es rescatar la calidad de vida de muchos venezolanos (supongo que son invisibles para ti los que son como tu), de incentivar la industria nacional y el desarrollo interno, de la ciencia y la tecnologia, etc., acaso eso no se supone que hace falta para sacar adelante nuestro pais?

O no, tu te conformas con que mantengan a raya al malandro de la esquina...

Y despues Chavez es el populista... Rolling Eyes

Capriles es Populista.

Chávez es Populista.

Chávez es de esa izquierda tercermundista, populista y neo-imperialista de Carlos Andres Perez. Solo que Chávez acentúa el nacionalismo.

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Mensaje por Cevarez Dom 21 Oct - 18:33

Siempre son buenas las informaciones que vienen desde adentro, ¿ verdad Cevarez ?

Digo no, porque si tu sabes eso es porque TE CONSTA ¿ verdad Cevarez ?

De seguro tu estuviste con Capriles y el te contó sus EXPERIENCIAS neo-nazis... que diablos... ni siquiera eso! tu estuviste en ese grupo neo-nazi y tienes la grabación de Capriles gritando " Hiel Hitler " y echándole gasoil a un judío y con cerilla en la mano y ¿ verdad Cevarez ?

A menos que... a menos que estés repitiendo como loro lo que dicen LOS MEDIOS SECUESTRADOS (solo recalco), ROBADOS, HURTADOS al PUEBLO por el PSUV (perdón, es la emoción )... porque si así no me extrañaría nada (la vaina no tiene ni pies ni cabeza)

Por otro lado. Si Capriles fuese Copeyano aún, no se hubiese pasado a Primero Justicia.

Pues no, fijate que el fue a una entrevista con Marietta Santana en "A puerta cerrada", RCTV. El programa lo vi, repetido hace unos años.

Ves? Parece que los ignorantes no somos precisamente los chavistas...

Y lo otro, pues un partido que se creo con los reales de PDVSA, pues habla mucho de la estatura moral del mismo, no crees? Porque eso nadie se acuerda (o no conviene), pero si fuera el PSUV el que se crea asi, nojoda! se cae el mundo!

Y si zulu, si, hay pruebas de ello.

Que vaina con la ignorancia...

Los ADCOS ( y sus derivados: Un Nuevo Tiempo, Voluntad Popular ), los MASECOS ( y sus derivados ) , La disidencia chavista en la MUD ( Avanzada Progresista , Movimiento Progresista de Venezuela ) la Tercera Vía ( Primero Justicia, Voluntad Popular ) el ala SOCIALCRISTIANA de COPEI y los Comunistas ( Bandera Roja y Vanguardia Popular ) son ideologicamente muy parecidos a los chavistas. De hecho... el CHAVISMO desciende de Acción Democrática ( Sip, son hermanos mayores de Un Nuevo Tiempo )....

Ideologicamente, los rivales del Chavismo son: el ALA DEMOCRISTIANA COPEI, Proyecto Venezuela y otros partes copeyanas, DEMO-cristianas, CONSERVADORAS y de centro-derecha.

Una cosa es lo que yo digo que soy, otra lo que yo hago. Las acciones nos definen, no las etiquetas. Si eres de izquierda, pero trabajas y actuas como la derecha, pues, tu me diras.

Asúmelo. La derecha en Venezuela es un invento de ustedes . No porque realmente exista, no la hay y si la hay no tiene fuerza. Lo que pasa es que para justificar el discurso militarísta, chovinista y anti-imperialista, metieron a todos sus enemigos políticos en lo que se conoce como DERECHA, sin que sea cierto solo para darle una base contra la que luchar, un enemigo a su discurso político.

Es como muchos opositores que se encuentran en un ESTADO DE MACARTISMO y para tener un enemigo tildan a Chávez de Castro-Comunista, sin que sea cierto (¿Tas Viendo como los EXTREMO SE TOCAN? ).

Tienes un pastel mental. Claro que hay derecha e izquierda. Que crees que es el programa secreto de la MUD? Esos son planes liberales. Y que es el liberalismo? Quien defiende el liberalismo?

Acaso la derecha no es expresion de la defensa de teorias individualistas, acumuladoras de capital, eplotadoras, etc.? Acaso tu me vas a decir que un Cisneros, por ejemplo, es un carajo que piensa en el bien social? Ese piensa en si mismo y sus reales. Eso, esa forma de pensar, la negacion del otro por ser pobre, es expresion de la derecha. Y se descubrio claramente en las redes sociales luego del 7-O.

Bueno, te aseguro que tu no sabes el historial de los que componen tu gobierno y si los saco de seguro me vas a venir con la cantaleta ladillosay ficticia de la Guerra de Cuarta Generación y el DESPRESTIGIO YANKI a los GOBERNANTES de los pueblos PROGRESISTAS y LIBRES .

Por eso es que los de la MUD son los menos malos. Sale Chávez por votoas y ese montón de dinosaurios de la 4ta mueren políticamente (quién les va a parar bolas?) y nace una clase política nueva entre chavismo y oposición compuesta por jovenes.

Claro, todos vienen de la Venezuela de la 4ta. Todos tenemos vicios, pero mientras unos luchan por un pais mejor, los otros (tu querida MUD) lucha por mantener los mismos privilegios y condiciones pre-chavismo. Es decir, al pelabola plomo y peinilla si se alebresta y al rico mas riquezas (venidas del petroleo, porque te recuerdo, que aqui los gobiernos de la 4ta asumieron deuda privada, haciendo a esa gente mas rica. Pero quien paga eso?)

Eso de los jovenes. Definitivamente, eres un pelaito de 19 o 20 años. Que se puede esperar de una generacion joven escualida? De los "me iria demasiado"? Es mas, conozco gente de 30 años, que siguen con las mismas practicas adecas de un viejo de 80 o 70 años. La juventud no dicta moral ni nada. Es mas, es peor aun, porque nuestra juventud clase media ademas de mediatizada, desconoce por completo la realidad de su pais. Son unos mojoneados.

¿Quién fue el bocasucia que se montó en el coroto a agredir e insultar a la mitad del país ( el muy boca sucia tuvo el descaro, de insultar AL PARTIDO COMNUNISTA Y LLAMARLO CONTRA-REVOLUCIONARIO, porque no se ARRODILLO a la DIRECTRICES de la BOLIBURGUESIA PSUV... ya quisiera ese MALDITO haberse aguantado la que se aguantaron los comunistas por 60 años , CABRÓN , EL CONTRA-REVOLUCIONARIO es el que montó SU BUROCRACIA ).

El PCV siempre ha tenido su agenda oculta, propia. Ellos tienen un pensamiento duro y bien asentado (lo cual no es malo ni critico). Son maquiavelicos (en el mejor sentido de la palabra, si sabes que es eso, lo entenderas) y saben que deben hacer para lograr su objetivo. Definitivamente, su pensamiento no cuadra en una revolucion como la nuestra, porque son conservadores en su doctrina, tienen sus dogmas. No es malo, pero si vas a estar con Dios, debes al menos respetarlo, no serrucharle el piso para lograr tus objetivos.

Un PRESIDENTE está para trabajar no para amenazar y agredir con lenguaje cuartelero. El llegó como un desubicado pre-puberto faltando el respeto, gritando, encadenando y agrediendo por eso es que se les insulta.

Yo bastante me cale los medios privados desde el 99. No me trates de cortar con ese vaso de carton, que yo tengo memoria. Y se que el peo no comenzo por Chavez, comenzo por las politicas de Chavez. Y bueno, el simplemente dijo lo que tenia que decir, sin pelos en la lengua. Que no fue diplomatico, ok, pero si insultos es, un presidente que haya aguantado lo que el aguanto y aguanta a diario no lo vas a ver sino en el.

Quizas puedas mojonear a un carajito, a mi no.

LOS 2 bandos tienen la culpa de la polarización, pero ustedes más... no es que sea culpa del pueblo chavista de a pie... la culpa de la división la tiene es CHÁVEZ con su lenguaje militar ( ya sabes, el "destruir al objetivo" )

De nuevo, a un carajito lo mojoneas, a mi no. Tengo que hacer memoria...
Niche y mono. Te suena a algo? Eso no es algo que se decia en las zonas populares. Me vas a venir con el cuentecito de que aqui todos estabamos unidos?

A otro perro con ese hueso, mentiroso. Aqui si no nos matamos entre nosotros, es porque llego Chavez a tiempo para detener el "reloj". Si no, hace raaato que el enfrentamiento se hubiese dado entre clases.
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Mensaje por Gerardo Dom 21 Oct - 18:49

Sigamos con el tema por favor

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El nuevo ideal nacional: La llave de la salvacion. - Página 3 Empty Re: El nuevo ideal nacional: La llave de la salvacion.

Mensaje por Aristócrata Dom 21 Oct - 18:59



[quote]Pues no, fijate que el fue a una entrevista con Marietta Santana en "A puerta cerrada", RCTV. El programa lo vi, repetido hace unos años.

Bueno, tendría que ver el programa, pero si es cierto, me callaron la boca.

Ves? Parece que los ignorantes no somos precisamente los chavistas...

Yo te he llamado ignorante?

Citame:

Y lo otro, pues un partido que se creo con los reales de PDVSA, pues habla mucho de la estatura moral del mismo, no crees? Porque eso nadie se acuerda (o no conviene), pero si fuera el PSUV el que se crea asi, nojoda! se cae el mundo!

El PSUV no se crea así, pero usa al Estado para sus fines. No tienen autoridad moral para acusar a nadie. Ni Primero Justicia tampoco.


Una cosa es lo que yo digo que soy, otra lo que yo hago. Las acciones nos definen, no las etiquetas. Si eres de izquierda, pero trabajas y actuas como la derecha, pues, tu me diras.

¿Y cuál es ese trabajar y actuar como derecha en Venezuela? ¿cuál derecha? ¿conservadora? ¿liberal? ¿explicate? Mi ignorancia no me deja ver, tu eres el iluminado.

Porque si partimos de que Bandera Roja, Avanzada Progresista, Movimiento Progresista de Venezuela, Vanguardia Popular y Acción Democrática son de derecha, estamos pelando.

Todavía me dices COPEI y ni siquiera (COPEI que propugna políticas de derechas sociales y políticas de izquierda economicas).

Por supuesto hay corrientes liberales en la MUD pero son muy débiles. En la MUD la Izquierda, la Nueva Izquierda, el Socio-liberalismo y la Tercera Vía es lo que Manda.

Asúmelo. La derecha en Venezuela es un invento de ustedes . No porque realmente exista, no la hay y si la hay no tiene fuerza. Lo que pasa es que para justificar el discurso militarísta, chovinista y anti-imperialista, metieron a todos sus enemigos políticos en lo que se conoce como DERECHA, sin que sea cierto solo para darle una base contra la que luchar, un enemigo a su discurso político.

Es como muchos opositores que se encuentran en un ESTADO DE MACARTISMO y para tener un enemigo tildan a Chávez de Castro-Comunista, sin que sea cierto (¿Tas Viendo como los EXTREMO SE TOCAN? ).

Tienes un pastel mental. Claro que hay derecha e izquierda. Que crees que es el programa secreto de la MUD? Esos son planes liberales.

¿El programa inventado? Rolling Eyes

Y que es el liberalismo? Quien defiende el liberalismo?

En la MUD hay corrientes liberales (muy pequeñas) ¿Te referirás a eso?

Está el socio-liberalismo de Primero Justicia (un liberalismo zurdo)


Acaso la derecha no es expresion de la defensa de teorias individualistas, acumuladoras de capital, eplotadoras, etc.? Acaso tu me vas a decir que un Cisneros, por ejemplo, es un carajo que piensa en el bien social?

¿Cisneros porque tiene que pensar en el bien social? para eso está el Estado, no Cisneros... el Estado está para cobrarle los impuestos en invertirlos en bien social.

Ese piensa en si mismo y sus reales. Eso, esa forma de pensar, la negacion del otro por ser pobre, es expresion de la derecha. Y se descubrio claramente en las redes sociales luego del 7-O.

No joda, te aseguro que muchos reventaron de la arrechera. Cuando te arrechas no eres tu mismo, es simple y sencillo.


Bueno, te aseguro que tu no sabes el historial de los que componen tu gobierno y si los saco de seguro me vas a venir con la cantaleta ladillosay ficticia de la Guerra de Cuarta Generación y el DESPRESTIGIO YANKI a los GOBERNANTES de los pueblos PROGRESISTAS y LIBRES .

Por eso es que los de la MUD son los menos malos. Sale Chávez por votoas y ese montón de dinosaurios de la 4ta mueren políticamente (quién les va a parar bolas?) y nace una clase política nueva entre chavismo y oposición compuesta por jovenes.

Claro, todos vienen de la Venezuela de la 4ta. Todos tenemos vicios, pero mientras unos luchan por un pais mejor, los otros (tu querida MUD) lucha por mantener los mismos privilegios y condiciones pre-chavismo. Es decir, al pelabola plomo y peinilla si se alebresta y al rico mas riquezas (venidas del petroleo, porque te recuerdo, que aqui los gobiernos de la 4ta asumieron deuda privada, haciendo a esa gente mas rica. Pero quien paga eso?

Díselo a la alta Cúpula Boliburguesa. La alta Cupula Boliburguesa no es represora, se le reconoce, pero no dejan de luchar por privilegios y condiciones del chavismo.


Eso de los jovenes. Definitivamente, eres un pelaito de 19 o 20 años. Que se puede esperar de una generacion joven escualida? De los "me iria demasiado"? Es mas, conozco gente de 30 años, que siguen con las mismas practicas adecas de un viejo de 80 o 70 años. La juventud no dicta moral ni nada. Es mas, es peor aun, porque nuestra juventud clase media ademas de mediatizada, desconoce por completo la realidad de su pais. Son unos mojoneados.

Versia, tenemos a un vidente, que bolas. Debe ser que tu me conoces. Chamo, porque sean tus interpretaciones subjetivas no quiere decir que sea la verdad absoluta.


¿Quién fue el bocasucia que se montó en el coroto a agredir e insultar a la mitad del país ( el muy boca sucia tuvo el descaro, de insultar AL PARTIDO COMNUNISTA Y LLAMARLO CONTRA-REVOLUCIONARIO, porque no se ARRODILLO a la DIRECTRICES de la BOLIBURGUESIA PSUV... ya quisiera ese MALDITO haberse aguantado la que se aguantaron los comunistas por 60 años , CABRÓN , EL CONTRA-REVOLUCIONARIO es el que montó SU BUROCRACIA ).

El PCV siempre ha tenido su agenda oculta, propia. Ellos tienen un pensamiento duro y bien asentado (lo cual no es malo ni critico). Son maquiavelicos (en el mejor sentido de la palabra, si sabes que es eso, lo entenderas) y saben que deben hacer para lograr su objetivo. Definitivamente, su pensamiento no cuadra en una revolucion como la nuestra, porque son conservadores en su doctrina, tienen sus dogmas. No es malo, pero si vas a estar con Dios, debes al menos respetarlo, no serrucharle el piso para lograr tus objetivos.

Ahhh, ahora el problema es del PCV Verga:( Pobrecito, nadie los entiende a Ustedes Chavistas.


Un PRESIDENTE está para trabajar no para amenazar y agredir con lenguaje cuartelero. El llegó como un desubicado pre-puberto faltando el respeto, gritando, encadenando y agrediendo por eso es que se les insulta.

Yo bastante me cale los medios privados desde el 99. No me trates de cortar con ese vaso de carton, que yo tengo memoria. Y se que el peo no comenzo por Chavez, comenzo por las politicas de Chavez. Y bueno, el simplemente dijo lo que tenia que decir, sin pelos en la lengua. Que no fue diplomatico, ok, pero si insultos es, un presidente que haya aguantado lo que el aguanto y aguanta a diario no lo vas a ver sino en el.

De igual formas. Adaptate al contexto. Chávez llegó como el propio mal criado a insultar y la gente no se lo caló.

Quizas puedas mojonear a un carajito, a mi no.

Porque sea mi postura y mi opinión y mi interpretación subjetiva,no quiere decir que te este mintiendo. Es miforma de verlo. A lomejor tu mojoneas a los demás y piensas que los demás te hacen lo mismo Rolling Eyes

Ahh vaina, verdad que eres el poseedor de la verdad absoluta.

LOS 2 bandos tienen la culpa de la polarización, pero ustedes más... no es que sea culpa del pueblo chavista de a pie... la culpa de la división la tiene es CHÁVEZ con su lenguaje militar ( ya sabes, el "destruir al objetivo" )

De nuevo, a un carajito lo mojoneas, a mi no. Tengo que hacer memoria...
Niche y mono. Te suena a algo? Eso no es algo que se decia en las zonas populares. Me vas a venir con el cuentecito de que aqui todos estabamos unidos?

Porque sea mi postura y mi opinión y mi interpretación subjetiva,no quiere decir que te este mintiendo. Es miforma de verlo. A lomejor tu mojoneas a los demás y piensas que los demás te hacen lo mismo Rolling Eyes

Ahh vaina, verdad que eres el poseedor de la verdad absoluta.

Okey, estábamos desunidos... pero Chávez con su lenguaje militar nos des unió más.



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Mensaje por Cevarez Dom 21 Oct - 19:18

cuál es ese trabajar y actuar como derecha en Venezuela? ¿cuál derecha? ¿conservadora? ¿liberal? ¿explicate? Mi ignorancia no me deja ver, tu eres el iluminado.

Porque si partimos de que Bandera Roja, Avanzada Progresista, Movimiento Progresista de Venezuela, Vanguardia Popular y Acción Democrática son de derecha, estamos pelando.

Todavía me dices COPEI y ni siquiera (COPEI que propugna políticas de derechas sociales y políticas de izquierda economicas).

Por supuesto hay corrientes liberales en la MUD pero son muy débiles. En la MUD la Izquierda, la Nueva Izquierda, el Socio-liberalismo y la Tercera Vía es lo que Manda.

De nuevo, una cosa es lo que dices ser, otra la que haces. Si haces cosas de derecha, no puedes ser de izquierda, o si?

Por otra parte, que diantres es socio-liberalismo???? eso es como s raro... es diametralmente opuesto. Que pastel!!!

y para resumir, yo no tengo la culpa de sert estigo o participe de la historia.Esa es mi verdad, los hechos.

Y lo del programa inventado, pues... si la oposicion havenido diciendo eso desde hace anos, acaso es raro verlo plasmado en un programa de gobierno? hay que ser ciegos para no ver eso.
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Mensaje por nick7777 Dom 21 Oct - 19:32

Cevarez escribió:
cuál es ese trabajar y actuar como derecha en Venezuela? ¿cuál derecha? ¿conservadora? ¿liberal? ¿explicate? Mi ignorancia no me deja ver, tu eres el iluminado.

Porque si partimos de que Bandera Roja, Avanzada Progresista, Movimiento Progresista de Venezuela, Vanguardia Popular y Acción Democrática son de derecha, estamos pelando.

Todavía me dices COPEI y ni siquiera (COPEI que propugna políticas de derechas sociales y políticas de izquierda economicas).

Por supuesto hay corrientes liberales en la MUD pero son muy débiles. En la MUD la Izquierda, la Nueva Izquierda, el Socio-liberalismo y la Tercera Vía es lo que Manda.

De nuevo, una cosa es lo que dices ser, otra la que haces. Si haces cosas de derecha, no puedes ser de izquierda, o si?

Por otra parte, que diantres es socio-liberalismo???? eso es como s raro... es diametralmente opuesto. Que pastel!!!

y para resumir, yo no tengo la culpa de sert estigo o participe de la historia.Esa es mi verdad, los hechos.

Y lo del programa inventado, pues... si la oposicion havenido diciendo eso desde hace anos, acaso es raro verlo plasmado en un programa de gobierno? hay que ser ciegos para no ver eso.

Ahora resulta que a los campesinos que arrojaban en helicóptero o colgaban por las bolas cuando betancourt y leoni,no eran las fuerzas derechistas lamebotas de los yankis las que lo hacían,no,según zulú ,acá no había una derecha mandando,ah y yo también ví el programa de los neonazis de marietta santana y a capriles como uno de ellos,coño,si zulu no vió esa vaina era un sute,el viejo horaes tiene ese video,cuando le den permiso de asomar las narices por acá,que vea aver si lo pone,pa matarle el piojo a estos carajitos.
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Mensaje por Aristócrata Lun 22 Oct - 20:26

nick7777 escribió:

Ahora resulta que a los campesinos que arrojaban en helicóptero o colgaban por las bolas cuando betancourt y leoni,no eran las fuerzas derechistas lamebotas de los yankis las que lo hacían,no,según zulú ,acá no había una derecha mandando

¿Ajá y qué TIENEN que ver los CAMPESINOS TIRADOS de los HELICÓPTEROS con el sistema político que GOBIERNA?

Los tipos y sus sistemas políticos eran de Izquierda (SOCIALDEMÓCRATAS) y BETANCOURT tenía hasta ideas MARXISTAS y era con sus enemigos políticos. ¿Qué tiene que ver la ideología con matar a tus enemigos políticos?


A ver ¿qué tratas de decir?

¿Qué los asesinos son de derecha nada más?

Ósea que no importa la política economica o la política social del gobernante, si mata a la gente es de derecha ¿es eso lo que tratas de decir?

¿No puede haber asesinos y represores de izquierda?

Porque los gobiernos de izquierda también han torturado y abusado de inocentes. Los mejores ejemplos son Betancourt y los ADcos. El mismo CAP cuando era ministro de Interior y Justicia, también hay otros ejemplos como los hermanos Castro, los líderes norcoreanos, Gadaffi, Mao Zedong, Cuccesacu (o como se escriba Verga:( ) no nombro a Saddam ni a Al Assad porque ellos son es Facistas neo-nazis.



,ah y yo también ví el programa de los neonazis de marietta santana y a capriles como uno de ellos,coño,si zulu no vió esa vaina era un sute,el viejo horaes tiene ese video,cuando le den permiso de asomar las narices por acá,que vea aver si lo pone,pa matarle el piojo a estos carajitos.

P.D. Quiero ver ese video.

PD.2 Si Capriles es neo-nazi no puede ser liberal es diametralmente opuesto.
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Mensaje por Aristócrata Lun 22 Oct - 20:36

De nuevo, una cosa es lo que dices ser, otra la que haces. Si haces cosas de derecha, no puedes ser de izquierda, o si?

y puedes precisar cual es esa derecha?

¿Bandera Roja es derecha?

¿Vanguardia Popular es de derecha?

La disidencia de Chavismo es de derecha? (Avanzada Progresista, MPV)

Un Nuevo Tiempo es de derecha?

Acción Demócratica es de derecha?







Por otra parte, que diantres es socio-liberalismo???? eso es como s raro... es diametralmente opuesto. Que pastel!!!

Es una vaina que inventaron los europeos y que la agarraron los de primero justicia, de wikipedia:

Socioliberalismo


El socioliberalismo, o '"social liberalismo"', también conocido como liberalismo radical, liberalismo progresista, liberalismo democrático y en Estados Unidos liberalismo moderno, es una tendencia política que propugna que el bienestar y desarrollo de la sociedad es compatible con la libertad de sus individuos.
Para ello propugna regulación social, y una intervención parcial del Estado en la economía, con el objeto de garantizar una economía de mercado completa y genuinamente libre, que castigue la formación de monopolios y la consolidación de intereses monopolísticos. Los social liberales son críticos con el socialismo y su pretensión de socializar la economía, que, según ellos, cae en el paternalismo, coarta la libertad de comercio, y genera ineficiencia económica e injusticia social.

Según los social liberales la función del Estado es la de garantizar la igualdad de oportunidades, fomentando el desarrollo personal y la libertad de todos los ciudadanos, pero en ningún caso la de sustituirlos en la toma de decisiones. El social liberalismo nace como corriente progresista del liberalismo clásico, e introduce la justicia social y la democracia liberal en su programa de reformas. Es una teoría de origen europeo basada en corrientes racionalistas ilustradas relacionadas, sobre todo, con Kant y Voltaire, así como en el liberalismo ilustrado británico, en especial la teoría política de John Locke. Más allá, se pueden encontrar raíces en la Escuela de Salamanca y el humanismo renacentista.

Las posturas social liberales postulan que las libertades individuales son compatibles con la justicia social. Para asegurar la compatibilidad, el Estado está legitimado para intervenir en temas como educación, sanidad, desempleo a la vez que expandir los derechos civiles a todos los ciudadanos, arbitrando conflictos, y evitando cualquier discriminación.

Los primeros social liberales aparecieron durante el siglo XIX y formularon sus puntos de vista en respuesta al liberalismo clásico del siglo XVII y del siglo XVIII. Los social liberales pusieron gran énfasis en las libertades individuales, tanto en su vertiente positiva (libertad positiva) como negativa (libertad negativa), y en la interacción de tales libertades con otras funciones esenciales de la vida comunitaria, como son la solidaridad y la empatía, que pueden servir para acrecentar las oportunidades de los menos privilegiados en la sociedad. Según los socioliberales, el Estado regula y protege libertades civiles, pero no puede usurpar la autonomía de los individuos. Por ello, la soberanía reside en exclusiva en la ciudadanía, y se transmite a través de los mecanismos propios de la democracia liberal. Este liberalismo es, en consecuencia, radicalmente demócrata, y a sus defensores a menudo se les conoce también como liberal-demócratas.

También defienden la idea de que el Estado no debe moralizar a los ciudadanos, sino que, al contrario, tiene la obligación de garantizar su autonomía moral, pues la moral pertenece a la esfera privada. Por ello, defienden una concepción laica del Estado, abogando por una completa separación entre Iglesia y Estado, y, en concreto, defendiendo el derecho de mujeres y hombres a elegir cuando y cómo tener hijos.
En resumen, el social liberalismo es una corriente de origen liberal que incluye la justicia social en sus postulados, como mecanismo esencial para fomentar la igual libertad, y para distribuir de manera equitativa la riqueza generada por la economía libre de mercado. Tiene sus fuentes tanto en las tesis más racionalistas de la Ilustración, como en el desarrollo del capitalismo liberal e industrial del S. XIX, con el que comulga sin rubor. Sus fundamentos teóricos se encuentran en las filosofías liberales de John Locke, Jeremy Bentham, Voltaire y, en especial, John Stuart Mill, John Maynard Keynes, Isaiah Berlin, y más recientemente John Rawls o Norberto Bobbio.

En Europa, los partidos políticos social liberales forman parte en su gran mayoría del Partido Europeo Liberal Demócrata Reformista, que con el nombre de Alianza de Liberales y Demócratas por Europa conforma el 3º grupo más numeroso en el Parlamento Europeo. Su actual líder es el ex Primer Ministro de Bélgica, Guy Verhofstadt, cuyo hermano, el pensador Dirk Verhofstadt, ha sido uno de los grandes contribuidores contemporáneos al social liberalismo tanto en Bélgica como en Países Bajos.
Por lo general, los social liberales europeos están a favor del federalismo europeo. Es el propio caso de Guy Verhofstadt, conocido por escribir un libro titulado "Los Estados Unidos de Europa", donde abogaba por una Europa de corte federal. Esto le ha acarreado críticas desde sectores euro-escépticos, que tumbaron su candidatura en el año 2004 a la presidencia de la Comisión Europea. También fue conocida su postura contraria a la invasión de Iraq diseñada por George W. Bush.
El actual presidente de ELDR, el británico liberal demócrata Graham Watson, fue elegido el 25 de noviembre de 2011 en el Congreso celebrado en Palermo. Nada más se supo su nombramiento, dijo: "Mis tres principales metas serán expandir el partido, poner al día las técnicas de campaña y construir un partido verdaderamente pan europeo en su pensamiento".


Guy Verhofstadt
A esto, añadió: "Las múltiples crisis en las que actualmente nos encontramos -económica, política y medioambiental- son una oportunidad para los liberales para mostrar de qué estamos hechos. Es nuestro trabajo como liberales explicar cómo ofrecemos un verdaderea alternativa responsable al conservadurismo y al socialismo".
De los partidos estatales europeos, destacan por su tamaño:
En Reino Unido, el Partido Liberal Demócrata. Actualmente su líder es Nick Clegg, vice primer ministro del Gobierno. Se ha posicionado públicamente a favor de un cambio de la ley electoral hacia una más proporcional, una defensa del europeísmo e introducir legislación a favor del matrimonio entre personas del mismo sexo, temas que han producido tensiones en su coalición de gobierno con los conservadores.
En España, UPyD intenta aunar las dos principales corrientes ideológicas: el liberalismo y la socialdemocracia. En una entrevista a Radio Nacional de España, su portavoz Rosa Díez dijo que por esa razón el partido se puede identificar con el social liberalismo1 . Su programa político busca primar la ciudadanía, la laicidad y la democracia deliberativa como ejes de su acción política. Los filósofos Carlos Martínez Gorriarán y Fernando Savater, son parte de los promotores que formaron el partido.
Radicales Italianos en Italia. Actualmente, Emma Bonino y Marco Panella han retomado el radicalismo italiano como partido polítco. También en Italia, se puede considerar a Italia de los Valores, de Antonio di Pietro, dentro de estas posturas ideológicas.
En los países del norte de Europa están el Partido del Centro de Finlandia, Partido Social Liberal Danés en Dinamarca, el Partido del Centro y el Partido Popular Liberal en Suecia o el Partido del Centro en Estonia.

Principales pensadores social liberales



Thomas Hill Green


Amartya Sen


Fernando Savater


Martha Nussbaum


Ronald Dworkin
Esta lista presenta algunos de los más notables pensadores y políticos que generalmente son considerados como los más significados contribuidores al desarrollo y evolución del social liberalismo como ideología política.

Jeremy Bentham2 (1748–1832)
John Stuart Mill2 3 4 5 (1806–1873)
Thomas Hill Green2 3 6 7 8 (1836–1882)
Lester Frank Ward (1841–1913)
Lujo Brentano3 (1844–1931)
Bernard Bosanquet7 (1848–1923)
Herbert Henry Asquith (1852–1928), ex primer ministro británico por el Partido Liberal.
Woodrow Wilson9 (1856–1924)
Émile Durkheim10 11 12 (1858–1917)
John Atkinson Hobson2 6 7 8 (1858–1940)
John Dewey2 9 (1859–1952)
Friedrich Naumann13 14 15 (1860–1919)
Gerhard von Schulze-Gaevernitz3 (1864–1943)
Leonard Trelawny Hobhouse2 3 6 7 8 (1864–1929)
William Beveridge2 6 (1879–1963)
Hans Kelsen9 (1881–1973)
John Maynard Keynes2 9 6 (1883–1946)
José Ortega y Gasset (* 1883-1955)
Carlo Rosselli5 (1899–1937)
Bertil Ohlin16 17 (1899–1979)
Piero Gobetti5 (1901–1926)
Guido Calogero5 (1904–1986)
Isaiah Berlin9 (1909–1997)
Norberto Bobbio9 5 (1909–2004)
Miguel Reale18 19 (1910–2005)
John Rawls2 4 20 21 (1921–2002)
Don Chipp22 (1925–2006)
Karl-Hermann Flach23 (1929–1973)
Jürgen Habermas (* 1929)
Vlado Gotovac24 (1930–2000)
Richard Rorty25 (1931–2007)
Ronald Dworkin4 5 21 (* 1931)
Amartya Sen4 26 27 (* 1933)
Eduard Punset (* 1936)
José G. Merquior9 28 (1941–1991)
Bruce Ackerman4 21 (* 1943)
Martha Nussbaum26 (* 1947)
Fernando Savater26 (* 1947)
Francesc de Carreras (* 1943)
Paul Krugman29 (* 1953)
Dirk Verhofstadt26 (* 1955)


http://es.wikipedia.org/wiki/Socioliberalismo


y para resumir, yo no tengo la culpa de sert estigo o participe de la historia.Esa es mi verdad, los hechos.

Exacto. Tu verdad. Y en base a esa verdad no puedes golpear la mesa (o SÍ PUEDES, pero no ES BUENO) y llamar mentirosos a los que defiendan SU VERDAD.




Y lo del programa inventado, pues... si la oposicion ha venido diciendo eso desde hace anos, acaso es raro verlo plasmado en un programa de gobierno? hay que ser ciegos para no ver eso.

¿Cuál oposición? hay demasiadas tendencias, María Corina es liberal por ejemplo, los de Primero Justicia son Liberales pero está la izquierda opositora mucho más numerosa que no es liberal.

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Mensaje por manuel Jue 20 Dic - 5:22

Buenas noches, ¿puedo proponer que se le de un enfoque mas histórico al tema para estudiar las ideas que se barajaban en aquel tiempo y las condiciones socio-políticas de Venezuela, diplomáticas internacionales y en general de todo tipo. ¿? Quien ayuda al tema?
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Mensaje por oscaramh Jue 20 Dic - 6:54

manuel escribió:Buenas noches, ¿puedo proponer que se le de un enfoque mas histórico al tema para estudiar las ideas que se barajaban en aquel tiempo y las condiciones socio-políticas de Venezuela, diplomáticas internacionales y en general de todo tipo. ¿? Quien ayuda al tema?

saludos......................... Cool Cool
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Mensaje por Cevarez Jue 20 Dic - 8:13

manuel escribió:Buenas noches, ¿puedo proponer que se le de un enfoque mas histórico al tema para estudiar las ideas que se barajaban en aquel tiempo y las condiciones socio-políticas de Venezuela, diplomáticas internacionales y en general de todo tipo. ¿? Quien ayuda al tema?

VERGA hermano!!! Ya le levantaron el castigo???

jejejeje es joda compa. Un abrazo y saludos
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Mensaje por Vasili Jue 20 Dic - 11:09

El pobre Manuel estaba algo liado con Manuela.. Quizás por eso no pudo venir en tanto tiempo What a Face
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