El Foro Militar de Venezuela

Argentina

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Mensaje por salmon profugo el Jue 29 Abr - 22:11

@belmont escribió:
esta weno el debate,,,, pero dejen la pelea personal y politica,, lo que dice jose fernando es verdad,,, el pueblo esta divorciado de sus FF-AA y eso gracias a la poca voluntad de sus gobiernos de turno x hacer lo contrario,,,

ahora los gobiernos democraticos de argentina desde 1983 han castigado a las FF-AA dandoles poco dinero para compras y se han transfomado en una simple gendarmeria,,, eso x que el regimen militar de videla y galtieri fue brutal,,, matando a mas 30.000 argentinos,,, torturando y exiliando a muchos mas,,, tambien torturaban a sus mismos conpcristos que hacian el SMO,,, y eso se vio reflejado reflejado en la guerra de las malvinas donde su ejercito de conscriptos tenia muy poca motivacion,,,

ahora el ejemplo de chile es diferente,,, a las FF-AA chilenas solo las salvo la ley del cobre,,,o sino se estaria peor q argentina,,,

saludos

salmon no creo q la ley del cobre sea el casusante de la salvacion en el caso chileno porque si bien es verdad que es un dinero de obligatorio uso para la compra y equipamiento de las FFAA chilenas no es menos cierto que dependen de la autorizacion civil dichas compras y si en verdad existiera la voluntad en el caso de chile de no dotar a sus fan pues la ley ya no existiria

no,,,,, estas equivocado,,, no han cambiado la ley del cobre por q la izquierda nunca a logrado 2/3 en el congreso q son necesarios para poderla cambiar,,,, aparte q la constitucion es la que dejo el dictador,,, con unos pequeños cambios que logro el seudo presidente lagos,,,

los politicos chilenos de izquierda son parecidos a los argentinos,,, los militares tambien,,, son clasitas y nazis,,, no todos pero el 98 % de los oficiales,,,, es mas dificil ver material ruso en argentina que ver a chavez tomando un ron con bush,,,,,


saludos
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Mensaje por J0SEFERNAND0 el Jue 29 Abr - 22:13

pero si para Mi-17 (de hecho compraron arregañadientes los dos primeros), Su-27 o Mig-29 usados/modernizados, T-72...

en cuanto a las opciones SAM, no solo los sistemas rusos son mas baratos, sino que son más capaces, y Argentina no tiene otra opción mejor, asi de simple
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Mensaje por J0SEFERNAND0 el Jue 29 Abr - 22:14

El F-16 JAMAS ha sido una buena opción para Argentina, por su autonomia.
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Mensaje por salmon profugo el Jue 29 Abr - 22:33

@J0SEFERNAND0 escribió:El F-16 JAMAS ha sido una buena opción para Argentina, por su autonomia.

pero lo solucionas con un par de kc-135.... chile tiene 4000 km de norte a sur,,,mucho mas q argentina,,,

x lo que he leido en foros argentinos los militares que vuelan mirage-III quieren q su reemplazo sean otros mirages,, y los militares q vuelan los A-4 quieren F-16,,, hay un pequeño problema,, de decicion.... otra cosa los gringos venderan F-16 a los argentinos,,, si estos escogieran ese avion,,,???????


saludos
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Mensaje por lossadax el Jue 29 Abr - 22:38

bueno espero que con esto ya el pana belmont haya quedado satisfecho y convencido de que en argentina hay un literal odio a sus FA por lo hecho y que en chile se salvaron fue por la simple razon de que a pesar de que el dictador cayo todo el aparato gubernamental político y militar fue y es el mismo tan simple como eso y aqui en venezuela no pasa lo mismo por que chavez es militar pero por algo la izquierda al principio no queria a chavez por el simple hecho de ser militar apuesto lo que sea que si aqui hubiera ganado un presidente del pcv u otro movimiento de izquierda la FA estaria en la misma situacion que la FA argentina
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Mensaje por salmon profugo el Jue 29 Abr - 22:44

@lossadax escribió:bueno espero que con esto ya el pana belmont haya quedado satisfecho y convencido de que en argentina hay un literal odio a sus FA por lo hecho y que en chile se salvaron fue por la simple razon de que a pesar de que el dictador cayo todo el aparato gubernamental político y militar fue y es el mismo tan simple como eso y aqui en venezuela no pasa lo mismo por que chavez es militar pero por algo la izquierda al principio no queria a chavez por el simple hecho de ser militar apuesto lo que sea que si aqui hubiera ganado un presidente del pcv u otro movimiento de izquierda la FA estaria en la misma situacion que la FA argentina

eso,,eso,,, como dice el chavo,,,,,,,, diste en el clavo compañero,,,,,,,,,,





saludos
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Mensaje por J0SEFERNAND0 el Vie 30 Abr - 6:37

XAMBER escribió:
@lossadax escribió:bueno espero que con esto ya el pana belmont haya quedado satisfecho y convencido de que en argentina hay un literal odio a sus FA por lo hecho y que en chile se salvaron fue por la simple razon de que a pesar de que el dictador cayo todo el aparato gubernamental político y militar fue y es el mismo tan simple como eso y aqui en venezuela no pasa lo mismo por que chavez es militar pero por algo la izquierda al principio no queria a chavez por el simple hecho de ser militar apuesto lo que sea que si aqui hubiera ganado un presidente del pcv u otro movimiento de izquierda la FA estaria en la misma situacion que la FA argentina

+1

De bolas los comunistas odian a los militares , inclusive al mismo Comander Chief .


los comunistas odian a los militares derechistas y viceversa. que no es lo mismos que decir: que los comunistas odian a los militares

es falso que un gobierno izquierdista desarme a su Ejército, ni la URSS, ni Norcorea, ni Vietnam, ni Cuba, ni China, ni ninguno de los paises verdaderamente comunistas de Europa del Este, suplantaron sus Ejércitos por guerrillas, y lejos de desarmarse, se armaron, sin excepción!

es más, el Ejército de Somoza es un mal chiste frente al Ejército que a posteriori construyeron los sandinistas, el cual sigue siendo el más poderoso de toda Centroamerica (de hecho, más poderoso que todos los ejercitos centroamericanos junto, con la unica excepción de su Fuerza Aerea, y ya todos conocemos porque: por la ferrea oposición de los yankis a que recibieran cazas).

asi que eso es un mito, un ito muy aludido por los militares golpistas de la Derecha en toda Latinoamerica, por cierto.

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Si quieren obvien mi analisis sobre la situación de Argentina, pero esto que los amigos han expresado, sobre que los "comunistas (ergo, todos los izquierdistas) odian a los militares" es falso. Y ahí deje las pruebas
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Mensaje por Acheron el Vie 30 Abr - 8:35

La realidad Argentina es que sus FFAA estan asi por total y absoluto desinteres por parte del Gobierno Argentino, pasando por los Kirchners e incluyendo al ladron de Menem.

Nada tiene que ver el supuesto "sifrinismo" de los militares argentinos.
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Mensaje por lossadax el Vie 30 Abr - 10:56

Es que la situacion deesos paises que nombras es muy distinta la URSS y los paises de Europa del este china y norcorea son distintos a los de sur america donde nuestros militares su doctrina fue impuesta por lo EEUU mediante la escuela de las americas asi que nuestros ejercitos por muchos años fueron entrenados para reprimir y acabar con esos movimientos en cambio en esos paises no sucedio lo mismo
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Mensaje por Gerardo el Vie 30 Abr - 18:25

Bueno sigamosm con el tema.

Una opcion loca seria que venezuela 8si nos dejan9 cediera sus F-16 a Argentina, pero sabemos las dificultades para eso....

Otra seria F-16 de segunda mano, la opcion mas economica qwue ay pero como dije la FAA tienen un empepe terrible con los Franchutes... a estas alturas pensar en Mirage F-1 y 2000 con lo caro que son mantenerlos y lo poco que ofrecen!!!! mas comparado con un F-16!!

Yo veo que el gobierno le mete el pecho a los productos nacionales a eso si ole meten plata por eso si los Chinos ofrecieran sus J-10 con transferencia de tecnologia para ensamblarlos y cofrabricar partes en Argentina podria dar frutos mas si Ecuador y otros paises que requieren reemplazos se anotan en la movida podria ser Bolivia? Venezuela? Peru sin Allan?
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Mensaje por zuhe el Vie 30 Abr - 22:02

Saludos:

Chile y Argentina acuerdan desarrollar un nuevo avión de entrenamiento militar y que Tandanor ayude a ASMAR


27/04/2010 (Fuente:Infodefensa.com) Buenos Aires - Los ministros de Defensa de Argentina y Chile, Nilda Garré y Jaime Ravinet, respectivamente, acordaron establecer una comisión para estudiar la viabilidad de desarrollar conjuntamente un avión de entrenamiento militar y cerraron un mecanismo para que los astilleros argentinos Tandanor puedan asistir a los clientes de ASMAR, cuyas instalaciones se han visto gravemente afectadas por el terremoto y maremoto de febrero pasado.

Los dos ministros resaltaron, sin embargo, que el nuevo avión de entrenamiento deberá estar listo para sustituir los modelos utilizados actualmente para el entrenamiento de los pilotos de las respectivas Fuerzas Aéreas, el Mentor en el caso de Argentina, y el Pillán,en el caso de Chile.

En un comunicado de prensa, Garré y Ravinet informaron, asimismo, de la constitución de una comisión conjunta "con el fin de estimular la posibilidad de generar un avión de entrenamiento básico" para ambos países" y en la que participen las empresas estatales Empresa Nacional de Aeronáutica de Chile (Enaer) y la Fábrica Argentina de Aviones (FAdeA).

Los dos mandatarios no fijaron plazos o presupuesto del proyecto.

Cooperación entre Tandanor y ASMAR

Además, los dos ministros acordaron que los clientes de Astilleros y Maestranzas de la Armada de Chile (Asmar) afectados por el terremoto y el maremoto que en febrero pasado azotaron al país austral, puedan ser atendidos por la argentina Tandanor, que en 2007 volvió al Estado y actualmente es administrada por sus empleados.

Durante la reunión, el presidente del Astillero Tandanor, Mario Fadel, explicó las acciones de cooperación que se desarrollan en este sentido para auxiliar al astillero naval chileno ASMAR y que incluyen además de asistir a sus que lo necesiten, medidas concretas para acelerar la reconstrucción de los astilleros del país vecino.

En este sentido, el ministro chileno, que visitaba por primera vez Buenos Aires tras su toma de poseisón, agradeció la cooperación brindada por Argentina a raíz del sismo de 8,8 grados en la escala de Richter que golpeó a Chile el pasado 27 de febrero.

Operaciones de paz

Además, los ministros y jefes militares de ambos países analizaron la marcha de la constitución de una fuerza de paz combinada, llamada "Cruz del Sur", cuyos trabajos de presentación posiblemente estén listos hacia finales de año con el objeto de ser presentados oficialmente a la Naciones Unidas.

Los funcionarios resolvieron "darle un carácter de cooperación humanitaria a los trabajos de la fuerza de paz, que también estarán orientados a desarrollar tareas humanitarias en países de América Latina, a solicitud de los mismos".

Ambos ministros acordaron realizar el ejercicio "Araucaria" a fin de año y, por otro lado, intercambiar la experiencia de los dos países en cuestiones surgidas de los trabajos efectuados por ambas Fuerzas Armadas durante el terremoto acaecido en Chile, para aprender de esa capacidad.

El encuentro entre los ministros de Defensa de los dos países sudamericanos se produjo dos semanas después de una visita oficial del presidente de Chile, Sebastián Piñera, en su primer viaje al exterior desde que asumiera el 11 de marzo.

En aquella ocasión, la mandataria argentina, Cristina Kirchner. y Piñera reafirmaron la relación bilateral estratégica, más allá de sus diferencias políticas.
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Mensaje por J0SEFERNAND0 el Sáb 1 Mayo - 3:57

si le ponen un motor no-gringo... ARRASAN EN EL MERCADO MUNDIAL!

he dicho
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Mensaje por J0SEFERNAND0 el Sáb 1 Mayo - 4:01

@Acheron escribió:La realidad Argentina es que sus FFAA estan asi por total y absoluto desinteres por parte del Gobierno Argentino, pasando por los Kirchners e incluyendo al ladron de Menem.

Nada tiene que ver el supuesto "sifrinismo" de los militares argentinos.

no es cierto,


la ministra argentina hizo viajes a China y Rusia, y estos han mostrado sus productos a los militares argentinos

Respuesta:

Saab-340, Huey, vehiculos franceses, etc...

rechazaron los Z-11

se montan en costosisimos proyectos de OPV con Chile de productos alemanes, etc...

y hacen anuncios para la compra de Mirage-F1 requeteviejos


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Mensaje por J0SEFERNAND0 el Sáb 1 Mayo - 4:27

XAMBER escribió:
Yo no dije todos los izquierdistas , pero si una buena parte de la izquierda venezolana tiene bastante resentimiento a las fuerzas armadas por mas que las pinten de rojo , e inclusive varios politicos de la vieja izquierda no les cae muy bien el comandante por eso por que es militar .

Estan picados mas que todo por que ellos son una cuerda de pendejos que nunca pudieron generalr un lider medio decente , y el unico lider verdadero que logro tracender de izquierda fue un carajo que fue militar , y esto les da una arrechera inmensa .


OK estamos de acuerdo, pero hablar de Izquierda en Venezuela es hablar de Bandera Roja, el MAS, PODEMOS, etc... grupúsculos "izquierdistas" que están en la oposición. Y hablar de "Izquierda" en el gobierno nacional igual, de hecho el PCV y PPT no tienen la verdad una representación tan importante en el mismo, como todos saben. Y el PSUV es un partido de izquierda pero donde hacen vida varias corrientes izquierdistas (lo cual me parece positivo).

En Argentina es igual. De hecho hablar de peronismo, es hablar de varias corrientes contrapuestas.

por eso dije y me cito:

"los comunistas odian a los militares derechistas y viceversa. que no es lo mismos que decir: que los comunistas odian a los militares"

Y esa es la verdad, eso es solo un MITO

en Argentina, como decimos aquí: la masa no esta para bollos, y los militares argentinos deben entender que deben maximizar sus presupuestos, y maximizar sus presupuestos, pasa por continuar el interesante proceso de industrialización militar que el gobierno argentino logró recuperar, no olviden que retoma FMA de las garras de la Lockheed, y los astilleros de la garra de la decidía es este gobierno de los Kirchner que algunos tanto atacan), pero también abrir el abanico de proveedores de las FF.AA. argentinas, solo así podrán lograr precios más competitivos y factibles para llenar los no pocos huecos que tienen en su sistema de defensa
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Mensaje por salmon profugo el Sáb 1 Mayo - 8:29

@J0SEFERNAND0 escribió:
@Acheron escribió:La realidad Argentina es que sus FFAA estan asi por total y absoluto desinteres por parte del Gobierno Argentino, pasando por los Kirchners e incluyendo al ladron de Menem.

Nada tiene que ver el supuesto "sifrinismo" de los militares argentinos.

no es cierto,


la ministra argentina hizo viajes a China y Rusia, y estos han mostrado sus productos a los militares argentinos

Respuesta:
se montan en costosisimos proyectos de OPV con Chile de productos alemanes, etc...

y hacen anuncios para la compra de Mirage-F1 requeteviejos


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no,,, jose,,, los OPV fassmer no son caros entre 25 y 40 millones de dolares,,, y fabricado en tu propio pais,,, (osea chile,,argentina),,, ahora dime cuanto les costo esas patrulleras q venezuela encargo a españa,,,, en una nota lei q les costo 2000 millones de dolares,,, x 8 naves,,,(no estoy seguro si la es verdad o no,,)...


los de los mirage F-1.... muy mala compra,,, pero no hay nada confirmado,,,


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