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Mensaje por nick7777 Sáb 28 Dic - 14:59

cadete 1 escribió:Nick en base a que comentaste que el su 35 no tiene sentido. Para nosotros? El para rusia si lo creo pero nosotros no podemos pagar pak fa.

No me dí a entender al parecer:no es que el su-35 no tenga sentido para nosotros:no tiene sentido ni para los rusos,que lo están produciendo en cuantagotas(solo hay 10 al día de hoy),producirán 12 en el 2014,para el 2016,esperan tener 48,el pakfa entrará en producción en serie en 2018(hay 5 ahorita ,todos en pruebas de preserie).díganme ,con irkut y knapoo full de pedidos con su-30m2,su-30sm y repotenciando su-27sm,¿cuando nos ván a producir su-35 para nosotros?,existen solo su-30m2 en oferta para nosotros y si los queremos YA,quedan creo que 12-18 su-30k de segunda mano ex-hindués..que no creo que se compren acá,sobre todo porque su aviónica es israelí y cambiarla es otro billete...entonces,mi lógica y los datos que manejo me dicen,que si llegamos a tenr más flankers,serán su-30m2,después de esa fase,habrá que ver que producto de quinta generación nos venden los rusos,¿porqué?,bueno,Para los que esperan por su-35 de 4.5 generación,los yankis ya andan trabajando en sus cazas de 6ta generación...con rayos láser...la tecnología del combate aéreo,no se detiene.
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Mensaje por Armetalic Sáb 28 Dic - 15:12

siguiendo lo que comentas Nick, yo creo que al final, el SU-35 vendrá a reemplazar los Su-30mk2 de aquí a unas cuantas décadas (y si no es el Su-35, es uno mejor, o un SU-35 hiper mega mejorado de aqui a alla)
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Mensaje por orlando jose navas pachec Sáb 28 Dic - 15:17

nick7777 escribió:
cadete 1 escribió:Nick en base a que comentaste que el su 35 no tiene sentido. Para nosotros? El para rusia si lo creo pero nosotros no podemos pagar pak fa.

No me dí a entender al parecer:no es que el su-35 no tenga sentido para nosotros:no tiene sentido ni para los rusos,que lo están produciendo en cuantagotas(solo hay 10 al día de hoy),producirán 12 en el 2014,para el 2016,esperan tener 48,el pakfa entrará en producción en serie en 2018(hay 5 ahorita ,todos en pruebas de preserie).díganme ,con irkut y knapoo full de pedidos con su-30m2,su-30sm y repotenciando su-27sm,¿cuando nos ván a producir su-35 para nosotros?,existen solo su-30m2 en oferta para nosotros y si los queremos YA,quedan creo que 12-18 su-30k de segunda mano ex-hindués..que no creo que se compren acá,sobre todo porque su aviónica es israelí y cambiarla es otro billete...entonces,mi lógica y los datos que manejo me dicen,que si llegamos a tenr más flankers,serán su-30m2,después de esa fase,habrá que ver que producto de quinta generación nos venden los rusos,¿porqué?,bueno,Para los que esperan por su-35 de 4.5 generación,los yankis ya andan trabajando en sus cazas de 6ta generación...con rayos láser...la tecnología del combate aéreo,no se detiene.

¿ están ofertando el su-30m2 me estero que existe esa versión?
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Mensaje por nick7777 Sáb 28 Dic - 16:27

orlando jose navas pachec escribió:
nick7777 escribió:
cadete 1 escribió:Nick en base a que comentaste que el su 35 no tiene sentido. Para nosotros? El para rusia si lo creo pero nosotros no podemos pagar pak fa.

No me dí a entender al parecer:no es que el su-35 no tenga sentido para nosotros:no tiene sentido ni para los rusos,que lo están produciendo en cuantagotas(solo hay 10 al día de hoy),producirán 12 en el 2014,para el 2016,esperan tener 48,el pakfa entrará en producción en serie en 2018(hay 5 ahorita ,todos en pruebas de preserie).díganme ,con irkut y knapoo full de pedidos con su-30m2,su-30sm y repotenciando su-27sm,¿cuando nos ván a producir su-35 para nosotros?,existen solo su-30m2 en oferta para nosotros y si los queremos YA,quedan creo que 12-18 su-30k de segunda mano ex-hindués..que no creo que se compren acá,sobre todo porque su aviónica es israelí y cambiarla es otro billete...entonces,mi lógica y los datos que manejo me dicen,que si llegamos a tenr más flankers,serán su-30m2,después de esa fase,habrá que ver que producto de quinta generación nos venden los rusos,¿porqué?,bueno,Para los que esperan por su-35 de 4.5 generación,los yankis ya andan trabajando en sus cazas de 6ta generación...con rayos láser...la tecnología del combate aéreo,no se detiene.

¿ están ofertando el su-30m2 me estero que existe esa versión?

Es la versión que usa rusia:mucho mejor en todos los sentidos.
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Mensaje por Invitado Sáb 28 Dic - 17:51

nick7777 escribió:
Es la versión que usa rusia:mucho mejor en todos los sentidos.

Un Su-35 más pequeño  Smile
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Mensaje por vudu 1 Sáb 28 Dic - 17:58

Podría decirse que si, y esta disponible
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Mensaje por Cevarez Sáb 28 Dic - 18:18

Yo dudo que los gringos alcancen ese avion de 6ta generacion. Si en la 5ta estan mordiendo polvo, no se que pasara con una tecnologia superior.

Me suena mas a otro lobby industrial-militar para sacarle los reales al pueblo gringo. Yo creo que veremos la descomposicion del Estado gringo antes que logren el primer prototipo 6ta generacion.

Por cierto, por alli hay un portaviones de ultima generacion que al parecer se va a quedar varado durante algun tiempo, algunos estiman hasta 10 años! Simplemente, no hay real.
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Mensaje por Invitado Sáb 28 Dic - 18:28

Cevarez escribió:Yo dudo que los gringos alcancen ese avion de 6ta generacion. Si en la 5ta estan mordiendo polvo, no se que pasara con una tecnologia superior.

Me suena mas a otro lobby industrial-militar para sacarle los reales al pueblo gringo. Yo creo que veremos la descomposicion del Estado gringo antes que logren el primer prototipo 6ta generacion.

Por cierto, por alli hay un portaviones de ultima generacion que al parecer se va a quedar varado durante algun tiempo, algunos estiman hasta 10 años! Simplemente, no hay real.

erga pana Real si hay, lo que pasa es que los gringos aprendieron de los políticos Venezolanos y empezaron a guisar, por eso tan jodios y los seguirán.
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Mensaje por Due Sáb 28 Dic - 19:38

nick7777 escribió:Es la versión que usa rusia...
Estoy de acuerdo
nick7777 escribió:...mucho mejor en todos los sentidos.
¿Con que modificación del SU igualar?
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Mensaje por Cevarez Sáb 28 Dic - 22:43

nick7777 escribió:
orlando jose navas pachec escribió:
nick7777 escribió:

No me dí a entender al parecer:no es que el su-35 no tenga sentido para nosotros:no tiene sentido ni para los rusos,que lo están produciendo en cuantagotas(solo hay 10 al día de hoy),producirán 12 en el 2014,para el 2016,esperan tener 48,el pakfa entrará en producción en serie en 2018(hay 5 ahorita ,todos en pruebas de preserie).díganme ,con irkut y knapoo full de pedidos con su-30m2,su-30sm y repotenciando su-27sm,¿cuando nos ván a producir su-35 para nosotros?,existen solo su-30m2 en oferta para nosotros y si los queremos YA,quedan creo que 12-18 su-30k de segunda mano ex-hindués..que no creo que se compren acá,sobre todo porque su aviónica es israelí y cambiarla es otro billete...entonces,mi lógica y los datos que manejo me dicen,que si llegamos a tenr más flankers,serán su-30m2,después de esa fase,habrá que ver que producto de quinta generación nos venden los rusos,¿porqué?,bueno,Para los que esperan por su-35 de 4.5 generación,los yankis ya andan trabajando en sus cazas de 6ta generación...con rayos láser...la tecnología del combate aéreo,no se detiene.

¿ están ofertando el su-30m2 me estero que existe esa versión?

Es la versión que usa rusia:mucho mejor en todos los sentidos.

Yo pense que ellos estaban usando era el su-30SM unicamente. Que tiene este M2 sobre el mk2?
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Mensaje por nick7777 Sáb 28 Dic - 23:09

Cevarez escribió:
nick7777 escribió:
orlando jose navas pachec escribió:

¿ están ofertando el su-30m2 me estero que existe esa versión?

Es la versión que usa rusia:mucho mejor en todos los sentidos.

Yo pense que ellos estaban usando era el su-30SM unicamente. Que tiene este M2 sobre el mk2?

Se sabe que es más rápido,se infiere usa la última versión del lyulka ALF-31 con fadec(la planta motriz que está instalada en el j-10B),un radar de nueva tecnología,posiblemente AESA,más potente,las últimasversiones del r-74 y r-77,etc,no se sabe mucho,que al célula base es mejor que la base MK...acso un mejor OLSF y mejores EW.
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Mensaje por nick7777 Sáb 28 Dic - 23:13

F-18E SUPERHORNET AUSTRALIANO  EN LA MIRA DE SU-30MK2  Laughing

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Mensaje por nick7777 Sáb 28 Dic - 23:35

Cevarez escribió:
nick7777 escribió:
orlando jose navas pachec escribió:

¿ están ofertando el su-30m2 me estero que existe esa versión?

Es la versión que usa rusia:mucho mejor en todos los sentidos.

Yo pense que ellos estaban usando era el su-30SM unicamente. Que tiene este M2 sobre el mk2?


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Mensaje por nick7777 Dom 29 Dic - 0:01

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¿Quien dice que no se puede desplegar desde carreteras?

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Mensaje por vudu 1 Dom 29 Dic - 0:04

Chopos jajajajajajaja
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Mensaje por Chaco Dom 29 Dic - 0:17

Como tampoco la esposa del carajo que llego tarde a su casa porque lo agarro una cola en la autopista por culpa de un Mirage 50, imagínense que se le atraviese un SU-30MK2 y se salga de la autopista y desbarate el carro, la mujer menos le creerá.
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Mensaje por Armetalic Dom 29 Dic - 2:51

de que se puede se puede, solo falta la voluntad para hacer esas maniobras de nuevo.
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Mensaje por Due Dom 29 Dic - 3:31

Cevarez escribió: Que tiene este M2 sobre el mk2?
NADA, а fin de cuentas / МК2=М2   Cool /
Por eso soy asombrado con la idea de la adquisición del Su-30M2 por Venezuela.
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Mensaje por nick7777 Dom 29 Dic - 9:06

Due escribió:
Cevarez escribió: Que tiene este M2 sobre el mk2?
NADA, а fin de cuentas / МК2=М2   Cool /
Por eso soy asombrado con la idea de la adquisición del Su-30M2 por Venezuela.

Bueno,no me creas amí,pero,en varios foros rusos dicen que el M2,producido para la VVS,si tiene algunas mejoras sobre el flanker G NUESTRO,SE HABLA DE QUE LA BASE M2 ES DE MEJOR CALIDAD,amí,que me registren  scratch 

De todos modos y maneras,lo que nos hace falta son números,en lo previsible a mediato plazo,no habrán cazas en el vecindario que se les paren impunemente a un su-30mk2/m2...
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Mensaje por delta074 Dom 29 Dic - 9:58

Yo diría demosno tiempo y dinero para llevar
a cabo lo planificado desde un inicio.

1.-Llevar la cantidad de 24 SU MK2 a 36 unid.

2.- Comprar YAK 130.(36 unid)

3.- Comprar los dos escuadrones de SU 35(24  Question )

4.- Levar al MK2 a un nivel del SU 35 cuando toque su overhault

5.-  Comprar el reemplazo del F16

La finalidad de nuestro caza SU 30 MK2 es tutifruti actualmente, aunque no lo crean en conflicto de acuerdo a la HDC es de defensa aérea en nuestra ultima línea de defensa, Nos hace falta el SU 35 porque sería la punta de lanza o de intercepción u ofensiva en primera línea.

Interesante lo de Due que alguien le busque alguna fotos del tablero de nuestro SU30MK2 y hagamos un debate de preguntas de nuestras dudas sobre toda la aviónica y radar

 santa
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Mensaje por nick7777 Dom 29 Dic - 10:02

delta074 escribió:Yo diría demosno tiempo y dinero para llevar
a cabo lo planificado desde un inicio.

1.-Llevar la cantidad de 24 SU MK2 a 36 unid.

2.- Comprar YAK 130.(36 unid)

3.- Comprar los dos escuadrones de SU 35(24  Question )

4.- Levar al MK2 a un nivel del SU 35 cuando toque su overhault

5.-  Comprar el reemplazo del F16

La finalidad de nuestro caza SU 30 MK2 es tutifruti actualmente, aunque no lo crean en conflicto de acuerdo a la HDC es de defensa aérea en nuestra ultima línea de defensa, Nos hace falta el SU 35 porque sería la punta de lanza o de intercepción u ofensiva en primera línea.

Interesante lo de Due que alguien le busque alguna fotos del tablero de nuestro SU30MK2 y hagamos un debate de preguntas de nuestras dudas sobre toda la aviónica y radar

 santa

El asunto,es que no conseguì datos sobre la aviònica del m2,los cockpit,parecen idènticos.
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Mensaje por delta074 Dom 29 Dic - 10:24

No importa, no hablo del M2, hablo de nuestro MK2 este es el que debemos conocer. Y el tablero nuestro que ya hay dos fotografías rodando por allí y por aquí, nos daría...  santa


Última edición por delta074 el Dom 29 Dic - 10:36, editado 1 vez
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Mensaje por Due Dom 29 Dic - 10:28

nick7777 escribió:Bueno,no me creas amí,pero,en varios foros rusos dicen que el M2,producido para la VVS...
Una acotación corta.
En la actualidad  la VVS rusas recibe Dos Vriantas Del SU-30:
- Una "variante presupuestaria" de Komsomolsk, El SU-30M2, que es la adaptación Del МК2 para los estándares rusos.
- Una "Variante mas desarrollada" de Irkutsk, El SU-30MS, que es un desarrollo del Opción  MKM(Malayo) tomando en cuenta los estándares rusos. El SU-30МS posee justamente todas las cualidades, que habéis enumerado más arriba.
En la VVS Los М2 y МS tienen las distinciones en el posicionamiento y las misiones.
Aquí por eso, he expresado la sorpresa a propósito "las recepciones del М2". Pienso que tendrá la perspectiva para la FNAB una de las Variantes:
1. La compra adicional de los МК2 (es posible con los ciertos mejoramientos) por un precio más razonable.
2. La compra de los nuevos Veicolos en la Variante МS (es opcional posible, МКI), que poseen el potencial considerablemente elevado, pero por un precio más caro.
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Mensaje por delta074 Dom 29 Dic - 10:43

No entendi muy bien separe un poco par fijar mejor la idea.
¿Esta bien asi, Due?
Due escribió:
nick7777 escribió:es más rápido,se infiere usa la última versión del lyulka ALF-31 con fadec(la planta motriz que está instalada en el j-10B),un radar de nueva tecnología,posiblemente AESA,más potente,las últimasversiones del r-74 y r-77,etc,no se sabe mucho,que al célula base es mejor que la base MK...acso un mejor OLSF y mejores EW.
Una acotación corta.
En la actualidad  la VVS rusas recibe Dos Vriantas Del SU-30:

- Una "variante presupuestaria" de Komsomolsk, El SU-30M2, que es la adaptación Del МК2 para los estándares rusos.

- Una "Variante mas desarrollada" de Irkutsk, El SU-30MS, que es un desarrollo del Opción  MKM(Malayo) tomando en cuenta los estándares rusos. El SU-30МS posee justamente todas las cualidades, que habéis enumerado más arriba.

En la VVS Los М2 y МS tienen las distinciones en el posicionamiento y las misiones.

Aquí por eso, he expresado la sorpresa a propósito "las recepciones del М2". Pienso que tendrá la perspectiva para la FNAB una de las Variantes:

1. La compra adicional de los МК2 (es posible con los ciertos mejoramientos) por un precio más razonable.
2. La compra de los nuevos Veicolos en la Variante МS (es opcional posible,)
МКI, que poseen el potencial considerablemente elevado, pero por un precio más caro.
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Mensaje por Due Dom 29 Dic - 11:00

delta074 escribió:No entendi muy bien separe un poco par fijar mejor la idea.
¿Esta bien asi, Due?
Sí, conforme.
una acotación
delta074 escribió:...en la Variante МS (es opcional posible,) МКI...
Significa "son posibles las Variante del MS/MKM, o del МКI (indio) que en general, comparativo por el potencial de combate"
PD.
A propósito Del J-10В, los chinos declaran allí la presencia del Motor propio. Pero mientras por cuanto sepa, en el estado operacional se encuentran solamente Los J-10A con los Motores rusos
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