Infanteria de Marina

Prietocol escribió:no creo que en y8 no pueda con un vn4...cuanto pesan?



Greenbull que es esto?? va en el arma, aparte o como es la cosa ?

Ojala pudiera decirte con exactitud que es pero te estaria mintiendo, especulando pareciera ser un aparato de puntería con visión nocturna, si va montado en el mortero, se puede detallar en esta foto, que es el que está atrás en la foto

ildefonso machuca escribió:intentando corregir a JC65... aplicando unos criterios de estimación de costos... un poco mas "ajustaditos" y echarle una mano a los ROBOLUCIONARIOS de oficio...

hablamos de 14.500.000 USD por 100 grupos de lanzaderas, cada una con 12 re-cargas del "cohete" HJ73... esto pues resulta que cada "grupo lanzadera+municion+repuestos" ha costado 145.000 USD... lo que si lo dividimos simplemente entre 13... 12 cohetes + la lanzadera nos daria 11.153,85 costo unitario que probablemente no seria del todo "ajustado" pues deja por fuera los repuestos y le da un valor bajo a la lanzadera, en particular al sistema de punteria y guiado SACLOS... por ello si dividimos entre 20, lo que seria una proporcion de 12 re-cargas + 6 units por la lanzadera y la guia SACLOS + 4 units por los repuestos nos daria un costo unitario de 7.250,00 USD cada cohete... 43.500 USD por la lanzadera y el SACLOS y 29.000 en repuestos... alqo mas o menos razonable....

PERO... aqui se ha afirmado que cada "pepa" del HJ73 cuesta 1000 USD o menos... luego la pregunta del millon es... y la diferencia de casi 6000 USD de precio quien se la ha quedado... o los sub sudaneses son de la familia "WONG" y se la han dejado meter hasta albacete...

agur

jc65 escribió:

polvora987 escribió:analiza lo que compra sudan con una decena de millones $

www.armyrecognition.com/july_2014_global_defense_security_news_uk/china_has_delivered_hj-73d_anti-tank_missile_systems_and_assault_rifles_to_south_sudan_1507142.html

compra muchas cosas entre ellos 1200 misiles con 100 lanzaderas

Armyrecognition es buena referencia, gente seria.

A ver dice:
Another packing list, detailing goods worth $14.5 million, includes 100 HJ-73D anti-tank weapons systems, 1,200 anti-tank missiles and spare parts.
Esto lo entiendo como que 100 lanzaderas con 12 misiles c/u + repuestos salen en 14.5 M.US$, lo que indica que cada disparo (1 misil + 1/12 de lanzadera + repuestos) sale en 12.083 dollares, cifra muy razonable, cerca de los 10.000 que yo imaginaba.

Con 12.000 me compro un carro chino nuevo de paquete

Hola, me parece bien tu lógica de estimación de costos. De lo otro no opino.

Pero debes notar que no dije que cada misil cuesta 12.083 USD, dije cada disparo cuesta eso, y claro es estadísticamente, algunas lanzaderas harán 20 disparos , otras solo 4, y así. los repuestos tal vez se usen, o tal vez se pierdan en el almacén, pero ya se pagó por ellos.

osea mas de 12.000.000 Bs "Fueltes"

como dicen los valentinos "que barato"

Prietocol escribió:osea mas de 12.000.000 Bs "Fueltes"

como dicen los valentinos "que barato"

Todos los "juguetes" militares son caros, de ahí que cada vez que puedo critico que se compre afuera lo que se puede (o podría) hacer aquí.

de verdad, ahora no tengo a la mano la fuente, tendría que escarbar un poco para buscarla, pero leí en una oportunidad que una sola munición de APDFS de 120mm sobrepasa los 5000 verdes.

Despues del petróleo la mas lucrativa industria es la de los armamentos.

esos misiles peorros se pueden utilizar contra todo como trincheras o puestos de mando o punto de control en la zona de conflitcto no solo contra blindados para mi estan bien peorros y todos salen a precio de gallina flaca comparados contra otros de nueva fabricacion, hey y no me confundan con robolucionario ok por defender esa compra

Bueno uno de los errores comunes es pensar que los misiles se utilizan en contra de blindados en realidad en la mayoria de los casos no se llega a eso, se usan contra forticiaciones, edificioes, abrir paso, obstaculos naturales etc ...

no son tan caros... y son mucho mejores...

http://www.bga-aeroweb.com/Defense/Javelin-Anti-Tank.html

Price/Cost: In FY 2014, the cost of a Javelin FGM-148 missile is approximately $153,000.

http://www.inetres.com/gp/military/infantry/antiarmor/Javelin.html

Also, Javelin launchers and missiles are rather expensive. In 2002, a single Javelin command launch unit cost $126,000, and each missile cost around $78,000.[16]

algo mas peorcito...

http://www.bga-aeroweb.com/Defense/BGM-71-TOW.html

Price/Cost: In FY 2015, the unit cost of a TOW 2 missile is $58,908.

http://www.bga-aeroweb.com/Defense/AGM-114-Hellfire-Missile-System.html

Price/Unit Cost: In FY 2015, the average unit cost of Hellfire missiles (All-Up Round) purchased by the Army and Air Force is $99,600 (per All-Up Round).

pero si por costar un AT4 sale por 1500 USD!!!

y desde luego... "lentejas...."

agur

polvora987 escribió:solo vi las fuentes q habian ese entonces un año atras. we y haciendo un nuevo analisis a ese presupuesto yo también calculo ±8mil por misil. una lanzadera, sistema guia del misil calculo que valga minimo 5 veces lo que vale un misil.
hasta tomando la escala del enlace de greenbull, (solo la escala) la lanzadera valeaprox. mas de 20mil y los repuestos y demas cachencheres. deja el precio del misil en eso, que aun es muy por debajo de los ±200mil de cada misil ATGM  modernos como el javelin. pero en fin eso es lo que se compro y eso es lo que hay.

bueno valen 20 veces mas caro que un el misil carcacha (HJ73D). una diferencia tangible. repito habia un presupuesto y se compro en base a eso. para reventar un cascabel no en es bueno gastar tanto dinero.

Y por cierto, ¿cuanto cuesta un EE-9 Cascabel?

ese javelin si es caro.. y segun lei esos misiles son caros de operar tienen un sistema de nitrogeno para la cabeza buscadora que necesita mucho cuidado

Hay peroles mas baratos que el javelin y sin tanto peo, los chinos los fabrican....

Xamber escribió:Hay peroles mas baratos que el javelin y sin tanto peo, los chinos los fabrican....

THIS:

si no es un javelin se parece igualito

no todavia mas barato ...

ese tambien necesita refrigeración para sus sistemas ir...no es solo caro de comprar, es caro el mantenimiento

Como les digo hay peroles mas baratos sin nescesidad de tanta modernidad que son infinitamente mas modernas que el at-3 sagger

cuales peroles?

Es que lo cumbre es pretender enfrentar al "imperio" con un sagger remozado....

Falta que salgan comprando unas ballestas chinas y alguien diga que igual matan marine tan bien como un fusil de asalto.

Como dije: un centavo gastado en esos trastes es un centavo mal gastado y casi echado a la basura, preferible que vinieran sin esos chachares y dotaran a los infantes de HJ-2, lo mismo para los terracos para ir estandarizando ese misil en la FANB y a futuro integrarlos en blindados eincluso helicopteros como bien lo hace Israel con sus spike

VN-16

Simulador
Fotos IMB

Vehículos blindados VN-18 y VN-16 de la Primera Brigada de Infantería de Marina con base en Puerto Cabello (Foto: Andrés Quintero)

instalaciones para los blindados de la IM

Definitivamente, no es lentitud sino falla del operario:Entrenamiento.

9M14 "Malyutka" un misil sirio objetivos técnicos del vehículo. Observen al operario y como lo dirige.

Ahora observen un "modelo" de donde se dirige el nuestro;


-El HJ73D. Es el nuestro;
 Es un ATGM muy económico, 1.000 dolares/misil, 200 veces mas económico al El javelin que cuesta 200.000 dolares(1200 misil y 100 lanzaderas por $14.5 millones)

- El HJ 73D;es la ultima versión, mucha mas avanzada, modernizada;
Es la ultima versión china mejorada eléctrica y electronicamente en guía SACLOS, con cabeza de guerra en tandem con barra de tungsteno,con cambio de tamaño y forma,lo hacen mas plausible de ir por fuera en vehículos de ultima generación
-Puede navegar sobre el riel (el misil) y ser disparado antes que llegue a tierra si se tienes destreza en su uso.

-Muchísimo mas efectivo,mejor penetración,mejorado su velocidad media de vuelo y difícil de desviar que otros Top Attack y  Fire and Forget.

misil inerte maqueta,montado sobre el riel con accionamiento electrico

Aca lo vemos navegando


-Seamos serios:
Lo que utilizan los terroristas en Siria, es las primeras versiones rusas  9K11 Malyutka, código OTAN AT-3 Sagger.
Definitivamente, no es lentitud sino falla del operario:Entrenamiento.
y el nuestro no se carga asi.

Prietocol escribió:miren esta lentitud
como se cargaran esos misiles chinos...

Por favor...Cuando les conviene es los vecinos y cuando no,es el Imperio...Para cada uno tenemos nuestras opciones y es la PAZ.

Gerardo escribió:Es que lo cumbre es pretender enfrentar al "imperio" con un sagger remozado....

polvora987 escribió:cuales peroles?

Te los presento 





Y tambien hay una version mas modernizada del hj-8 que le cambia el sistema de guia y lo convierte en un misil de 3 generacion, se llama hj-11 y no encontre videos.

hola DELTA...

solo para recordar unos posts atras...

sobre el "mito" de lo "baratos" de los HJ73...

aplicando unos criterios de estimación de costos... un poco mas "ajustaditos" y echarle una mano a los ROBOLUCIONARIOS de oficio...

hablamos de 14.500.000 USD por 100 grupos de lanzaderas, cada una con 12 re-cargas del "cohete" HJ73... esto pues resulta que cada "grupo lanzadera+municion+repuestos" ha costado 145.000 USD... lo que si lo dividimos simplemente entre 13... 12 cohetes + la lanzadera nos daria 11.153,85 costo unitario que probablemente no seria del todo "ajustado" pues deja por fuera los repuestos y le da un valor bajo a la lanzadera, en particular al sistema de punteria y guiado SACLOS... por ello si dividimos entre 20, lo que seria una proporcion de 12 re-cargas + 6 units por la lanzadera y la guia SACLOS + 4 units por los repuestos nos daria un costo unitario de 7.250,00 USD cada cohete... 43.500 USD por la lanzadera y el SACLOS y 29.000 en repuestos... alqo mas o menos razonable....

PERO... aqui se ha afirmado que cada "pepa" del HJ73 cuesta 1000 USD o menos... luego la pregunta del millon es... y la diferencia de casi 6000 USD de precio quien se la ha quedado... o los sub sudaneses son de la familia "WONG" y se la han dejado meter hasta albacete...

POR LO TANTO... o las cuentas no "cuadran"... o definitivamente no son tan baratos como nos quieren verder las "lumpias"

agur

jc65 escribió:

polvora987 escribió:analiza lo que compra sudan con una decena de millones $

www.armyrecognition.com/july_2014_global_defense_security_news_uk/china_has_delivered_hj-73d_anti-tank_missile_systems_and_assault_rifles_to_south_sudan_1507142.html

compra muchas cosas entre ellos 1200 misiles con 100 lanzaderas

Armyrecognition es buena referencia, gente seria.

A ver dice:
Another packing list, detailing goods worth $14.5 million, includes 100 HJ-73D anti-tank weapons systems, 1,200 anti-tank missiles and spare parts.
Esto lo entiendo como que 100 lanzaderas con 12 misiles c/u + repuestos salen en 14.5 M.US$, lo que indica que cada disparo (1 misil + 1/12 de lanzadera + repuestos) sale en 12.083 dollares, cifra muy razonable, cerca de los 10.000 que yo imaginaba.

Con 12.000 me compro un carro chino nuevo de paquete

Y hay otras versiones te pongo este ejemplo :