Re: Colombia

por CHACAL Sáb 8 Ago - 18:38

No se preocupen, que estamos esperando que lleguen los Akula pa copiarlos, Vudu1, Bichita y yo tenemos un proyecto de Desarrollo Endógeno Subnaval

por vudu 1 Dom 9 Ago - 0:40

Que VAINA MAS TRAGICOMICA ESTE BECERRO.... DEL SANTA

A ESTO ES A LO QUE SE LE DICE IMBECIL CON AVARICIA.......!!!!!!!!

por siberianwolf Dom 9 Ago - 5:42

Miren yo no le critico a Colombia su panaderia con los gringos, si nosotros nos las pasamos revolcandonos con putin y los chinos, bueh ... Espero que ellos le saquen plata aunque sea a los gringos, por que yo no siento que nosotros estemos sacando de algo...

si xamber en eso estoy contigo,si ellos quieren ser panitas y jalarbola a los gringos perfecto...el peo viene cuando violando la seguridad de la region nos meten media docena de bases gringas....sin haberle consultado a nadie en latinoamerica...porque SI colombia es un pais soberano para construirse y destruirse...pero lo quiera o no, no es una isla en el pacifico...es un pais en el extremo sur de un continente que debe explicaciones a sus vecinos de el porque joder la seguridad regional.....

por flint Dom 9 Ago - 6:27

En realidad estan en su derecho de venderle las nalgas al diablo, mira la cosa funciona para las dos lados, si nosotros por ejemplo hablando de cuba que se metio a dormir con los sovieticos y provoco una crisis de misiles, dime ellos estaban en su derecho ?

Si lo estaban, y si nos vamos a los cuentos de la libre autodeterminacion de los pueblos y todo eso colombia puede meter cuantos marines quiera en su territorio...

por CHACAL Dom 9 Ago - 7:00

santanderista escribió:es que no necesito cambiar el tema:

1 a los colombianos nos importa el tema de seguridad y USA gracias al plan colombia ha colaborado un montón y la pequeña mejoría que tenemos se debe en parte a ellos

claro como prostitución pero con el saldo delas violaciones a niños y niñas en completa impunidad y tu alege jajajajajajajajajaja

2 el modelo economico que tenemos es de mercado mas o menos libre y las políticas son de insertar al país en el mundo

si, insertan a las empresas grandes" colombianas que son de judios y oligarcas, pero el pueblo pasando hambre, desplazandose, buscando otroas posibilidades, donde se los respete, se les de oportunidad de superarse, mientras tu paisucho se lo roban las transnacionales en deterioro de la empresa pequeña y mediana.

3 el capital extranjero es muy importante para nosotros o para cualquier país que pretenda crecer económicamente

pero es que sin saberlo te refieres al crecimiento de las transnacionales, porque le crecimiento social de tu pueblo NO EXISTE ES CERO

4 las estupideces del socialismo y toda esa basura , ,,, ni hablar

PUES A NOSOTROS NOS HA DADO EL RESULTADO QUE QUEREMOS, EN CAMBI EL CAPITALISMO HA FRACASADO AL PUNTO DE QUE EEUU NO TIENE FONDOS, NO TIENE RESPALDO EN ORO, SUS BILLETES SON FALSOS, SU PUEBLO PASA HAMBRE, EL CRIMEN PULULA, LAS INVASIONES DESESPERADAS A OTROS PAISES PARA ASALTARLOS, LA UE QUEBRADA.

5 , el nacionalismo patrioterismo y todas esa basura demagogica es irrelevante y todos entendemos eso , acá queremos un estado serio y eso no se construye con sentimentalismo ni propaganda

UN ESTADO SERIO? BASADO EN LAS DROGAS, FALSOS POSITIVOS, ENTREGANDOLE LA PTATRIA AL FMI, EN EL TERRORISMO DE ESTADO, SI SERAS BRUTO SANTA

6 TENEMOS MUY CLARO EL NORTE DEL PAIS , Y POR NORTE LO DIGO LITERALMENTE no nos interesa ni letrinoamerica ni los posibles lazos con el resto de países , los países no tienen hermanos ellos tienen vecinos e intereses en común YA DESDE HACE 200 AÑOS HEMOS DEJADO EN CLARO QUE NO QUEREMOS UN DESTINO COMUN CON LOS PAISES QUE NOS RODEAN , NI VAMOS A FORMAR UNA NACION NI UN BLOQUE COMUN NI NADA DE ESO , lo que queremos aprender lo vamos a aprender de otras culturas y países , si es cierto mucho colombiano salió a países vecinos , que les vaya bienn igual eso no va a mejorar los vínculos con ellos ..

ESTO SI ESIMPORTANTE, UDS SON SERVILES AL IMPERIO Y NADA MÁS, AHORA PORQUE ES QUE NOLO TIENEN CLARO LOS MIGRANTES? ACA HAY 7 MILLONES QUE CREO QUE SI QUIEREN UN PAÍS HERMANO.

usa siempre será un modelo económico , político y social así muchos lo quieran negar , lo mismo la unión europea ..

LA DROGA HACE DAÑO.

De verdad , de por dios desde bolívar hasta hoy día se ha dejado claro que no nos interesa la integración con nadie de este continente y menos con uds

ESTO LO DICE UN COLOMBIANO, YO LE RESPONDO EN NEGRITAS

por CHACAL Dom 9 Ago - 7:02

Xamber escribió:En realidad estan en su derecho de venderle las nalgas al diablo, mira la cosa funciona para las dos lados, si nosotros por ejemplo hablando de cuba que se metio a dormir con los sovieticos y provoco una crisis de misiles, dime ellos estaban en su derecho ?

CIERTO

Si lo estaban, y si nos vamos a los cuentos de la libre autodeterminacion de los pueblos y todo eso colombia puede meter cuantos marines quiera en su territorio...

DEPENDE DEL OBJETIVO, SI ES PARA TRATAR DE CONTROLAR A LOS VECINOS, NO TIENE ESE DERECHO

por orinoco_man Dom 9 Ago - 9:11

NACIÓN | 2015/08/08 22:00

Lo que se sabe de la caída del Black Hawk de la Policía
La caída de un helicóptero en el que murieron 16 policías generó desconcierto y múltiples especulaciones. ¿Cuál es la verdad?

Black Hawk de la Policía: lo que se sabe de su caída

La misión estaba perfectamente planeada. El objetivo era claro: capturar a alias Inglaterra, uno de los jefes de la banda criminal –bacrim– del clan Úsuga o los Urabeños. Se trataba de una maniobra de rutina, una más de las cerca de 500 operaciones helicoportadas que desde enero de este año ha desarrollado la Policía en la zona del Urabá, como parte de la ofensiva contra ese grupo criminal comandado por Dairo Úsuga, alias Otoniel.

Durante estos seis meses esas acciones, realizadas por comandos transportados en helicóptero, han finalizado con cerca de 400 detenidos, 16 toneladas de droga incautadas y centenares de armas decomisadas. Algunas de esas misiones han terminado con intercambios de disparos entre los policías y los integrantes de esa bacrim, y en un par de oportunidades algunos helicópteros recibieron impactos de bala sin mayor relevancia.

La orden era despegar a las 5 y 30 de la mañana. En la pista estaban listos tres helicópteros Black Hawk en los que se distribuirían 40 Junglas, comandos elite de la Policía. Debían volar hasta la mitad de la espesura de la selva y llegar cerca de Chigorodó, en donde, según la información que tenían, estaba escondido Inglaterra y sus hombres. Pero había nubes espesas que amenazaban lluvia y se aplazó el despegue tres horas, hacia las 8 y 30 de la mañana.

Cuarenta minutos después ocurrió la tragedia. Sin explicación aparente uno de los tres helicópteros cayó en la mitad de la manigua a pocos kilómetros de un sector conocido como Piedras Blancas, entre Carepa y Chigorodó. Una columna de humo que salió de entre las copas de los árboles hizo prever lo peor. Los hombres que viajaban en los otros dos helicópteros comenzaron inmediatamente las labores de rescate. Cuál no sería su sorpresa cuando, antes de aterrizar para ver si había sobrevivientes, recibieron ráfagas de fuego de los hombres de Inglaterra. Las ametralladoras minigun, de 1.000 balas por segundo, respondieron, lo cual produjo la desbandada de los miembros de la bacrim. Al bajar por cuerdas, los policías encontraron que 16 de los 18 ocupantes estaban muertos y dos más estaban gravemente heridos al lado de las piezas destrozadas de la aeronave.

La noticia cayó como un baldado de agua fría. El recién posesionado ministro de Defensa, Luis Carlos Villegas, para no adelantarse a las investigaciones utilizó la frase: “Hasta ahora estamos con la hipótesis de que fue un accidente”. Este gesto de prudencia fue interpretado como si pudiera haber algo más complicado detrás. En realidad no lo había pero las redes sociales se desbocaron. A esto se suma que tan solo cinco días antes un avión CASA 235 de la Fuerza Aérea había caído cerca de Codazzi, Cesar, dejando un saldo de 11 miembros de la FAC muertos. En menos de una semana, 27 integrantes de la fuerza pública murieron en accidentes. La cifra y las circunstancias de estos dos hechos desataron una oleada de especulaciones y una tormenta política. Menos de dos meses atrás, el 21 de junio, un helicóptero del Ejército fue destruido cuando aterrizó en un campo minado por el ELN en Teorama, Norte de Santander, dejando cuatro militares muertos y tres más heridos.

Con base en estos antecedentes, la oposición, particularmente del Centro Democrático, comenzó una ofensiva en las redes con trinos y declaraciones para afirmar que tanto el avión de la FAC como el Black Hawk de la Policía habían sido derribados por la guerrilla o las bacrim.

El expresidente Uribe escribió en su cuenta de Twitter: “Escucho un audio, al parecer de Fuerzas Armadas, que habla de que el helicóptero fue impactado por ‘tatucos’. Allí delinquen Farc y Bacrim”. “Alguien cercano a la Fuerza Aérea argumenta la hipótesis de que el avión casa que cayó en Cesar también fue impactado. ¡Por favor, la verdad!”. Esos trinos dejaron la sensación de que el gobierno podía estar ocultando algo sobre los dos siniestros.

El audio al que hizo referencia Uribe es una grabación en la que, con el sonido de un helicóptero de fondo, un integrante de la Policía afirma que el Black Hawk había sido impactado por tatucos, un explosivo artesanal hecho por la guerrilla. Al parecer, el policía que decía esto era uno de los técnicos que apoya desde tierra las labores de los Black Hawks que, sin embargo, no estaba en la zona del siniestro sino en una base de la Policía. Aparentemente, realizó esa afirmación como parte de las especulaciones pocos minutos después del accidente.

Sin embargo, más allá de esto, la realidad es que la teoría de que el helicóptero fue derribado por un tatuco no es técnicamente posible. Se trata de pequeños explosivos de fabricación artesanal usados por las Farc y el ELN para atacar estaciones o grandes blancos estáticos. Dispararlo desde una selva tupida es extremadamente difícil, ya que no es un arma de precisión y mucho menos con la capacidad de impactar un blanco en movimiento, especialmente un helicóptero que viajaba a 180 kilómetros por hora.

No menos insólita resulta la hipótesis de que el avión de la FAC que cayó en Codazzi la semana pasada fue derribado. Por la altura a la que viajaba, prácticamente solo un misil tierra-aire podría alcanzarlo. A pesar de décadas de especulaciones en el sentido que la guerrilla y otros grupos podrían tener ese tipo de cohetes, lo cierto es que nunca se ha podido documentar que los tengan o que los hayan utilizado. Las condiciones y el calor de la selva hacen casi imposible cumplir con las condiciones de mantenimiento que requiere ese tipo de armamento.

Las investigaciones para determinar con certeza las causas de lo que ocurrió con el CASA de la FAC y el Black Hawk de la Policía hasta ahora están comenzado. En ambos casos, las dos hipótesis más fuertes señalan que se pudo tratar de factores climáticos y, eventualmente, de errores mecánicos. Lo primero es algo impredecible. Lo segundo evidenciaría fallas que podrían rondar con temas desde corrupción, por usar repuestos de segunda, hasta falta de mantenimiento. “Si es por derribamiento, debemos saber quién lo hizo, y si es por fallas técnicas, ya es muy grave lo que está sucediendo con el mantenimiento técnico de las aeronaves”, dijo el senador Iván Cepeda, quien citó al ministro de Defensa, Luis Carlos Villegas, a un debate en el Congreso para explicar por qué diez aeronaves de la fuerza pública se han accidentado en los últimos tres años (ver recuadro).

Lo único que es seguro es que cuando los fabricantes de los Black Hawk hayan terminado su investigación sobre las causas de la tragedia, se podrá establecer con mayor claridad si se trató de un simple accidente como parece hasta ahora o si tenían algún fundamento las hipótesis de la oposición.

Mala racha

Esta es la lista de los 11 incidentes de aeronaves de la fuerza pública que han caído en los últimos tres años con saldo de varios militares muertos.

• 23 de junio de 2012: Un Cessna Grand Caravan 208B, con matrícula EJC-1131, se accidentó en la vereda La Leona, municipio de Chocontá, en el departamento de Cundinamarca. La aeronave cubría la ruta Tolemaida-Saravena. Cuatro militares muertos.

• 27 de septiembre de 2013: Un avión tipo Kfir, con matrícula FAC 3003, que cumplía una misión de entrenamiento sobre el área de Puerto Salgar (Cundinamarca), presentó una falla técnica. La tripulación se eyectó y salió ilesa.

• 24 de febrero de 2014: Cuatro militares murieron mientras viajaban en un helicóptero Black Hawk en la zona rural del municipio de Mesetas en Meta.

• 26 de agosto de 2014: Un avión Cessna 208 Caravan aterrizó de emergencia en la carretera Panamericana, en jurisdicción del municipio de Mercaderes, en el departamento de Cauca. No hubo heridos.

• 24 de julio de 2014: Un avión tipo A-37 biplaza, con matrícula FAC 2162, se incendió en el municipio de Malambo, Atlántico.Un teniente murió y un capitán quedó herido.

• 31 de diciembre de 2014: El avión IAI Kfir C10, de matrícula FAC 3041, se accidentó por una falla técnica durante una misión de entrenamiento. El piloto resultó ileso al eyectarse.

• 26 de febrero de 2015: Un helicóptero Black Hawk UH-60 del Ejército se accidentó en zona rural de Cáceres, en el bajo Cauca antioqueño. No hubo víctimas.

• 10 de mayo de 2015: Un helicóptero Black Hawk del Ejército se accidentó en zona rural de La Uribe (Meta). Cuatro militares murieron y otros dos resultaron heridos.

• 31 de julio de 2015: 11 militares murieron en Codazzi (Cesar) luego de que el avión CASA 235 se precipitó por fallas técnicas.

• 4 de agosto de 2015: Un helicóptero Black Hawk de la Policía cayó en inmediaciones de los municipios antioqueños de Carepa y Chigorodó. Murieron 16 policías y dos más quedaron heridos.

http://www.semana.com/nacion/articulo/black-hawk-de-la-policia-lo-que-se-sabe-de-su-caida/437783-3

por Ben-David Dom 9 Ago - 11:39

Xamber escribió:De pana que a Santaderista hay que regalarle un mapa mundi, miren para ser de la OTAN hay que cumplir requisitos el principal lo explica el video ...

Segundo, una cosa es miembro de la OTAN y otra es socio ...

Miren yo no le critico a Colombia su panaderia con los gringos, si nosotros nos las pasamos revolcandonos con putin y los chinos, bueh ... Espero que ellos le saquen plata aunque sea a los gringos, por que yo no siento que nosotros estemos sacando de algo...

también noto con agrado que la gente referencia mas como día de la independencia el 20 de julio de 1810 que fue cuando en un medio ejercicio democrático se conformo la declaración , mucho mas que la batalla del 7 de agosto que hizo parte de la campaña de masacres que emprendió el dictadorsillo de bolívar por tierras americanas , resulta mas valioso históricamente la movilización política que las batallas pírricas del generalito . completa desidia por el 7 de agosto , buen síntoma

Sin la campaña de masacres, todos nosotros no teniamos indepencia asi de simple ...
O que tu pensabas que los granadinos iban a pedirle un referendum a la corona española ? xD

El problema fundamental es el rechazo a la figura de Bolivar por ser VENEZOLANO, ese es el problema, y una de las causas que disolvieron a la gran colombia ... La rivalidad de los colombianos de no querrerse mandar por un venezolano, y la de los venezolanos de no querrer junta con los colombianos, eso fue capitalizado por los actores politicos de la epoca y bueno, se disolvio.

Si pues, porque cuando los gobiernos de la Cuarta les sacaron bastante con el barril de petroleo a 7$, pagandonos 1% de Regalias y de ñapa, la Faja del Orinoco no era PETROLIFERA sino BITUMINOSA. Osea, no se cual realero le han sacado los colombianos a los gringos, si mas bien tambien los han venido robando con el poquito petroleo que tienen y que les queda pagandoles tambien solo el 1% de Regalias, que puedo decir, ¡¡¡espejitos por petroleo y sangre colombiana!!!.

Cual ha sido el resultado del fulano Plan Colombia? decenas de fosas comunes, cadaveres de iraquies, afganos, venezolanos, sirios, noooo, cadaveres de mismos colombianos, inocentes o no; el intercambio fue espejitos por sangre y petroleo colombiano.

por vudu 1 Dom 9 Ago - 11:40

QUE SIGAN CON SUS CHATARREROS VOLANTES....

por Ben-David Dom 9 Ago - 11:43

Por cierto, se cayo otro avion en Colombia, esta vez civil. Tres fallecidos.

por vudu 1 Dom 9 Ago - 11:46

sip lo escuche por radio caracol, estoy pendiente de auncios sobre el problema fronterizo MADURO OJALA Y CIERRE ESA VAINA

por HUNTER VZLA Dom 9 Ago - 12:46

hecho en colombia Laughing

por Gerardo Dom 9 Ago - 13:14

Esos narcosubmarinos no tienen sonar, trabajan con motores de combustion interna no usan baterias por lo que deben ir siempre en profundidad de snorkel, no tienen sonar, no tienen torpedos ni el sistema asociado con los agujeros en el casco etc, no tienen radar ni sistemas de navegacion ni sistemas de combate, cuando mucho deben tener una brujula y un gps comercial.

Nada que ver con un perol militar

por siberianwolf Dom 9 Ago - 16:11

Xamber escribió:En realidad estan en su derecho de venderle las nalgas al diablo, mira la cosa funciona para las dos lados, si nosotros por ejemplo hablando de cuba que se metio a dormir con los sovieticos y provoco una crisis de misiles, dime ellos estaban en su derecho ?

Si lo estaban, y si nos vamos a los cuentos de la libre autodeterminacion de los pueblos y todo eso colombia puede meter cuantos marines quiera en su territorio...

si, cuba provoco una crisis mundial y casi una escalada nuclear...por su juegito de "autodeterminación".....y mirala donde esta ahora

lo mismo pasa con colombia el peo viene a ser cuando violando la seguridad regional meten bases que rápidamente pueden desplegar unos aviones y hacernos lo que a libia en el aspecto aereo....la vaina es que nuestra seguridad nacional con este gobierno o el que venga esta comprometida gracias a su jalabolismo pero en fin...esa vaina no va a cambiar ya lo que debería cambiar es la mentalidad de mucho guebon que cree que son panitas....

por Aristócrata Dom 9 Ago - 16:50

El principio de la autodeterminación es ambivalente y funciona para los dos lados como dice Xamber, pero para mi, ese principio de autodeterminación está por debajo de los intereses del Estado Venezolano. Así que simplemente, por mucho que este principio se aplique favorablemente a los colombianos, si estos deciden meter yankis en su país, nosotros debemos siempre desconocerlo, por la seguridad del Estado Venezolano y argumentar que no se está cumpliendo efectivamente. No hay moral en política internacional...

No debería decir esto, pero es que es la verdad... el principio de la autodeterminación, lamentablemente, es usurpado en el mayor de los casos, así que nosotros debemos hacerlo si hace falta.

Y para Ucrania, la Unión Europea es muy nociva, así como también el FMI, por no mencionar que el presidente anterior fue electo por elecciones sino me equivoco (aunque esto para mi tiene la importancia de un gargajo, desde el punto de vista de la autodeterminación, tiene mucho peso), no obstante cómo dijo José Antonio Primero de Rivera: si España quiere suicidarse como pueblo, abrazando al comunismo, se lo impediremos. El principio de autodeterminación está por debajo de los derechos del Estado, a mi forma de verlo. El Gobierno tiene derecho a ser Grande, Poderoso y Libre, así el pueblo quiera o no...

por flint Dom 9 Ago - 16:55

siberianwolf escribió:
Xamber escribió:En realidad estan en su derecho de venderle las nalgas al diablo, mira la cosa funciona para las dos lados, si nosotros por ejemplo hablando de cuba que se metio a dormir con los sovieticos y provoco una crisis de misiles, dime ellos estaban en su derecho ?

Si lo estaban, y si nos vamos a los cuentos de la libre autodeterminacion de los pueblos y todo eso colombia puede meter cuantos marines quiera en su territorio...
si, cuba provoco una crisis mundial y casi una escalada nuclear...por su juegito de "autodeterminación".....y mirala donde esta ahora

lo mismo pasa con colombia el peo viene a ser cuando violando la seguridad regional meten bases que rápidamente pueden desplegar unos aviones y hacernos lo que a libia en el aspecto aereo....la vaina es que nuestra seguridad nacional con este gobierno o el que venga esta comprometida gracias a su jalabolismo pero en fin...esa vaina no va a cambiar ya lo que debería cambiar es la mentalidad de mucho guebon que cree que son panitas....

Y por que nos irían a hacer algo como a Libia ? ese es el punto. Ademas si estados unidos quiere invadir Venezuela, la OTAN tiene bases en Trinidad creo, y estoy seguro que en Curazao, muchísimo mejor que atacarnos de Colombia, y aun sin esas bases con los portaviones, los portahelicopteros, los LPD, los tranqueros, los awacs, ellos perfectamente se bastan y les sobra para invadirnos, mas bien podrian primero establecer esa fuerza expedicionario en Colombia, Brasil o Guyana, el primero mas probable, pero el punto seria quien les dice que no ? Asi se ahorrarían todos los dolores de un desembarco anfibio, si hasta ellos esa maniobra no les gusta Shocked

, y perfectamente continuar por tierra.

De todas formas Colombia pudiera ser un excelente socio comercial, eso este gobierno nunca lo supo explotar, nos puso en una situación comercial desventajosa en la que solo ellos generaban riqueza y nosotros comprábamos y comprábamos, eso fue una razón el otro es el cague con la migración sin control de ningún tipo fue otra cosa que nos perjudico, si eso se corrigiera Colombia seria un excelente socio comercial en la región y fomentaría una unión regional importante que consolidaría el bloque andino ...

Y inclusive se pudieran materializar los sueños húmedos de una alianza militar en la región. Se los explico mas sencillo, el genio de chavez nos vendió a Colombia como un pais amigo, craso error, los países no tienen amigos tienen socios, lo que pasa es que el tenia su agenda propia el quería propiciar una revolución en Colombia, que desencadenara la toma del poder de los grupos a fines a las FARC y ELN, y asi quedarían los actuales sectores politicos validos colombianos, por fuera.

El problema son las rivalidades, la ambición desmedida, la falta de visión, y la incompetencia de esos grupos ... Tienen que recordar los sucesos de la operación jaque etc ...

La cercanía, la afinidad y la amistad entre las FARC y el gobierno son innegables. Colombia accede a la ayuda militar norteamericana, por su precaria situacion de seguridad en las decadas de los 60,70 y 80 ... Estados Unidos le convenia obviamente por una cuestion geopolitica, el problema de Colombia, es que ellos eran un estado fallido, no tenian control sobre casi la totalidad de su territorio que era gobernado por grupos irregulares, ahorita Santos como Presidente puede decir que no hay ningun Cartel que mande mas que el, Pastrana, Samper no podian decir lo mismo ...

Nosotros los Venezolanos, y nuestras fuerzas armadas con los cazadores de punta de lanza pudimos acabar con toda la basura comunista en el monte, ese fue exito que nos hizo el favorito de los gringos, los colombianos los lentos de la clase, el hermano mongolico ...

Mas bien lo que se llama PERSECUCIÓN EN CALIENTE, la inventamos aquí, y llegamos a proponersela a Colombia, la posibilidad de que nuestro ejercito y aviación entrara en su territorio a atacar a guerrilleros, los colombianos se negaron ... Se acuerdan de la muerte de Raul Reyes en Ecuador ?

Son ironias de la vida, yo crearía teatros de operaciones binacionales en las fronteras y hasta trataría de hacer presion politica para que Ecuador haga lo mismo, de esa forma te aseguro la extincion de los grupos irregulares que se han escudado en lineas imaginarias que no pueden ser traspasados por el estado .

Mas bien a modo de historia te cuento que lo que se llama AUC, autodefensas unidas de colombia, lo inventaron una familia de hermanos colombianos todos ganaderos, eso es lo que se les conoce como paramilitares, ahora antes que ello, el origien del paramilitarismo nace de la mano de varias personas entre ellas el Dr Alvaro Uribe Velez, que fue uno de los padres de las cooperativas de seguridad llamadas CONVIVIR...

Fueron grupos armados creados para combatir a las FARC y al ELN, debido a que el gobierno nunca pudo hacerles frentes y menos a los carteles, los empresarios estaban escoñetados y jodidos, por el cobro de vacuna, la extorsion, el secuestro, el sicariato etc ...y crearon todos esos grupos armados que al final se pervirtieron ... Algo parecido es lo que puede pasar aqui, si la fuerza armada no despierta y sigue elegiendo la plata en vez del plomo, en Colombia paso eso y llego un dia en que ni con todo el plomo del mundo podian con esa gente, mas bien ni metiendoles presos podian, por que desde las carceles tenian mas poder, por eso empezaron a EXTRADITARLOS, esos son los origenes del plan colombia.

Con la eliminación de los grupos guerrilleros, previa la union de las dos naciones, acabamos con el plan colombia, sin nisiquiera pelearnos con los gringos, claro a ellos tambien les conviene que estemos en este peo. Y hay unos pendejos de parte y parte que andan en la onda, de que los gringos son panas nos van a defender de los su-30, y otros venezolanos arrastrado marico pendejo etc... en fin les hacen el juego a los interes imperiales ambos ... Razz

por flint Dom 9 Ago - 17:00

zulu_king_zulu_king escribió:El principio de la autodeterminación es ambivalente y funciona para los dos lados como dice Xamber, pero para mi, ese principio de autodeterminación está por debajo de los intereses del Estado Venezolano. Así que simplemente, por mucho que este principio se aplique favorablemente a los colombianos, si estos deciden meter yankis en su país, nosotros debemos siempre desconocerlo, por la seguridad del Estado Venezolano y argumentar que no se está cumpliendo efectivamente. No hay moral en política internacional...

No debería decir esto, pero es que es la verdad... el principio de la autodeterminación, lamentablemente, es usurpado en el mayor de los casos, así que nosotros debemos hacerlo si hace falta.

Y para Ucrania, la Unión Europea es muy nociva, así como también el FMI, por no mencionar que el presidente anterior fue electo por elecciones sino me equivoco (aunque esto para mi tiene la importancia de un gargajo, desde el punto de vista de la autodeterminación, tiene mucho peso), no obstante cómo dijo José Antonio Primero de Rivera: si España quiere suicidarse como pueblo, abrazando al comunismo, se lo impediremos. El principio de autodeterminación está por debajo de los derechos del Estado, a mi forma de verlo. El Gobierno tiene derecho a ser Grande, Poderoso y Libre, así el pueblo quiera o no...

No se trata de eso zulu, se trata de ir a la raíz del problema a nosotros nos han vendido a Colombia como un enemigo, a quien le conviene eso ? Eso si le conviene a los sionistas dijera el loco marco, o al neoliberalismo yanki como dice el antiimperialista...

El plan colombia es una cosa, pero esa cosa tiene motivos diferentes de existencia de cada una de las partes, por que estados unidos lo propuso, te aseguro que no fue la razon por la que Colombia lo acepto, mas bien la sociedad colombiana fue reacia en un principio a la Extradicion, y la intervencion militar extranjera ...

por Aristócrata Dom 9 Ago - 17:05

Si necesitamos a Colombia para ciertas cosas, ya que ningún país crece solo, todas las naciones son interdependientes en lo económico (de allí la necesidad de la autarquía), más no en lo cultural, lo nacional donde cada comunidad es diferenciada, yo por eso creo que hay que generar una super-estructura ideológica que nos permite establecer gobiernos afines en Colombia y Ecuador para aumentar el Poder del Estado Venezolano, mediante la cooperación. Y aún, si no hay gobiernos afines, hay que establecer buenas relaciones... en el Siglo XXI, las naciones de tamaños pequeños no van para el baile, de allí la importancia de bloques de Poder y alianzas estratégicas...

Dicha super-estructura ideológica la podemos sacar de los textos de Bolívar, así como de las corrientes pan-hispanistas católicas (Ramiro De Maeztu en España, German Borregales en Venezuela). Podemos hasta disfrazarla de Gaitanista si es necesario.

En otras palabras, no podemos conformanos con la Revolución Fascista en Venezuela, debemos arrastrar a Colombia, Ecuador y hasta Panamá...

por flint Dom 9 Ago - 17:11

La estructura idelogica es nescesaria, pero antes que eso hay que ir borrando los dogmas que establecen al colombiano como enemigo...

Sobre la cercania con los dos paises te digo, mira sabes que FORD MOTOR DE VENEZUELA, es el unico pais aparte de estados unidos en el continente, y el tercero en el mundo aparte del tambien que fabrica la FORD EXPLORER ...

Bueno facilmente nosotros pudieramos aumentar la produccion con los dolares producidos de la venta de las FORD EXPLORER a toda la region. Eso es un verdadero comercio, no que yo le compre, y le compre a un pais, y yo no le venda nada, eso es una dependencia.

por Aristócrata Dom 9 Ago - 17:23

Xamber escribió:La estructura idelogica es nescesaria, pero antes que eso hay que ir borrando los dogmas que establecen al colombiano como enemigo...

A mi no me gustan los colombianos, pero ciertamente Colombia debe caer en nuestra órbita, preferiblemente como satélite, pero basta con menos: una alianza y afinidad ideológica.

Los ''dogmas'' que establecen al colombiano como enemigo son parte de la Super-estructura:

Jacques de Mahieu escribió:Super-estructura:Conjunto de relaciones sociales de naturaleza mental que proceden de la Comunidad o de sus elementos constitutivos antagónicos: ideas, creencias, valores éticos, tendencias artísticas, formas culturales, etc.

Eso se acaba, acabando con el chavismo.

Xamber escribió:Bueno facilmente nosotros pudieramos aumentar la produccion con los dolares producidos de la venta de las FORD EXPLORER a toda la region. Eso es un verdadero comercio, no que yo le compre, y le compre a un pais, y yo no le venda nada, eso es una dependencia.

Es que de hecho, tenemos recursos hasta pa' tirar pa'l techo si queremos desarrollarnos... falta es la voluntad y sí, la producción es lo más importante si queremos ser Grandes y Libres.

por siberianwolf Dom 9 Ago - 17:32

Y por que nos irían a hacer algo como a Libia ? ese es el punto. Ademas si estados unidos quiere invadir Venezuela, la OTAN tiene bases en Trinidad creo, y estoy seguro que en Curazao, muchísimo mejor que atacarnos de Colombia, y aun sin esas bases con los portaviones, los portahelicopteros, los LPD, los tranqueros, los awacs, ellos perfectamente se bastan y les sobra para invadirnos, mas bien podrian primero establecer esa fuerza expedicionario en Colombia, Brasil o Guyana, el primero mas probable, pero el punto seria quien les dice que no ? Asi se ahorrarían todos los dolores de un desembarco anfibio, si hasta ellos esa maniobra no les gusta , y perfectamente continuar por tierra.

no consegui la info de trinidad o curazao pero oye no recordaba a la guyana francesa....entiendo que los gringos son autosuficientes para meterse de cualquier manera en Venezuela pero sigo pensando lo mismo...la seguridad regional y la seguridad venezolana esta en riesgo desde siempre y mas con esa gente metida alli...y me disculparas pero los gringos siempre buscan petroleo y es lo que mas tenemos aca....ese puede ser un motivo de conflicto....

Son ironias de la vida, yo crearía teatros de operaciones binacionales en las fronteras y hasta trataría de hacer presion politica para que Ecuador haga lo mismo, de esa forma te aseguro la extincion de los grupos irregulares que se han escudado en lineas imaginarias que no pueden ser traspasados por el estado .

yo en este punto hoy dia no estoy tan de acuerdo... uno nunca sabe la utilidad que le puede dar a esos grupos.....yo los dejaria quietos donde estan siempre y cuando no se metan en territorio nacional...y si un dia hay que usarlo bueno....ese utensilio esta hay... bueno y para mas ñapa tu ya escuchaste a personajes gringos y colombianos diciendo que cuando se acabe el peo con las farc van a sortear una rifa para tener un nuevo enemigo...y quien crees que tiene todos los numeritos?....hermandad entre venezuela y colombia no se va a dar, comercio tal vez pero tenemos que asegurarnos que no van a estar entrando esos carajos a desangrar el pais y hacerlo ingobernable...como vienen haciendo ya desde hace decadas...

de todas formas te repito ya eso esta hecho...asi que discutir todavia despues de tanto tiempo de las bases es inutil y seguir pateando esa latica da dolor de cabeza...lo que yo me pregunto es: no le era mas facil a USA meter marines y vehiculos en la selva colombiana? y apoyar a los rambos en su limpieza?....yo no he visto el primer video o el primer herido norteamericano en esa selva....

@Xamber escribió:Bueno facilmente nosotros pudieramos aumentar la produccion con los dolares producidos de la venta de las FORD EXPLORER a toda la region. Eso es un verdadero comercio, no que yo le compre, y le compre a un pais, y yo no le venda nada, eso es una dependencia.

Es que de hecho, tenemos recursos hasta pa' tirar pa'l techo si queremos desarrollarnos... falta es la voluntad y sí, la producción es lo más importante si queremos ser Grandes y Libres.

de acuerdo con los dos... hace falta producir, y diversificar la economia....asi sea nada mas en sector energia pero vender gas,petroleo, energia electrica (antes se hacia) y hasta uranio...porque no?..y producir para el consumo del pais si hay excedentes o una empresa crece hasta el punto de poder exportar su producto bueno hay que apoyarla si es venezolana.... las importaciones deberian de ser para otras cosas como tecnologia mas no alimentos o medicinas que son valores sumamente necesarios apra el desarrollo y bienestar

por Aristócrata Dom 9 Ago - 17:37

Sobre los grupos irregulares hay mucha tela que cortar: se puede formar una insurgencia fascista-gaitanista anti-farc, anti-narcoparaca, anti-gobierno y pro-Venezuela o se pueden usar los grupos irregulares que ya existen y fascistizarlos. Lo que pasa es que creo que tanto para las FARC como el ELN no tienen ni tendrán chance alguno de tomar el Poder en Colombia... aunque con un buen financiamiento ¿quién quita que podrían expandirse como el Estado Islámico?

Siberian escribió:de todas formas te repito ya eso esta hecho...asi que discutir todavia despues de tanto tiempo de las bases es inutil y seguir pateando esa latica da dolor de cabeza...lo que yo me pregunto es: no le era mas facil a USA meter marines y vehiculos en la selva colombiana? y apoyar a los rambos en su limpieza?....yo no he visto el primer video o el primer herido norteamericano en esa selva....

En los 90s y 2000s hubo A Teams de los Boinas Verdes en Colombia, pero hasta donde tengo entendido tenían prohibido participar en Refriegas por unas Rule Of Engagement muy rigurosas... también la presencia de Contractors privados era prominente...

por flint Dom 9 Ago - 17:52

no consegui la info de trinidad o curazao pero oye no recordaba a la guyana francesa....entiendo que los gringos son autosuficientes para meterse de cualquier manera en Venezuela pero sigo pensando lo mismo...la seguridad regional y la seguridad venezolana esta en riesgo desde siempre y mas con esa gente metida alli...y me disculparas pero los gringos siempre buscan petroleo y es lo que mas tenemos aca....ese puede ser un motivo de conflicto....

En todos esos paises que estan al norte de nosotros en el mar caribe hay bases de la otan.

Para que van a buscar el petroleo si se los vendemos igual ?

Y te digo otra vaina, con el gobierno que este nosotros tenemos que venderles petroleo a estados unidos, y es por nuestro bien economico ellos son nuestro mejor cliente.

por siberianwolf Dom 9 Ago - 18:05

Xamber escribió:
no consegui la info de trinidad o curazao pero oye no recordaba a la guyana francesa....entiendo que los gringos son autosuficientes para meterse de cualquier manera en Venezuela pero sigo pensando lo mismo...la seguridad regional y la seguridad venezolana esta en riesgo desde siempre y mas con esa gente metida alli...y me disculparas pero los gringos siempre buscan petroleo y es lo que mas tenemos aca....ese puede ser un motivo de conflicto....

En todos esos paises que estan al norte de nosotros en el mar caribe hay bases de la otan.

Para que van a buscar el petroleo si se los vendemos igual ?

Y te digo otra vaina, con el gobierno que este nosotros tenemos que venderles petroleo a estados unidos, y es por nuestro bien economico ellos son nuestro mejor cliente.

coño xamber... y en la primera invasión de irak no le vendían petroleo igual?

lo de los paises del caribe no te quito pero es que no consegui la info pues...de puerto rico no me extrañaria....(hablando de puerto rico, ese fue otra de las "reinvindicaciones" y atribuciones que se tomo maburro y la mortadela, eso si a los negritos en guyana ni incordiarlos cuidado con eso)

el mejor cliente de venezuela en lso años de "anti imperialismo" an sido los gringos....ellos pagan en efectivo papa...no con carahotas o cambures....pero yo buscaria mas mercado ...como dijo Gerardo hay que mirar a europa para surtir todo tipo de energia....y seguir vendiendole a los socios de siempre (USA, china)

por CHACAL Dom 9 Ago - 19:40

Xamber escribió:
no consegui la info de trinidad o curazao pero oye no recordaba a la guyana francesa....entiendo que los gringos son autosuficientes para meterse de cualquier manera en Venezuela pero sigo pensando lo mismo...la seguridad regional y la seguridad venezolana esta en riesgo desde siempre y mas con esa gente metida alli...y me disculparas pero los gringos siempre buscan petroleo y es lo que mas tenemos aca....ese puede ser un motivo de conflicto....

En todos esos paises que estan al norte de nosotros en el mar caribe hay bases de la otan.

Para que van a buscar el petroleo si se los vendemos igual ?

NO SE LO VENDEMOS IGUAL, ANTES NO LO PAGABAN, AHORA TIENE QUE PAGARLO Y BIEN CARO.

Y te digo otra vaina, con el gobierno que este nosotros tenemos que venderles petroleo a estados unidos, y es por nuestro bien economico ellos son nuestro mejor cliente.

NO ES NUESTRO PEJOR CLIENTE, RECUERDA QUE LE QUITAMOS VARIAS CUOTAS PARA VENDERLE ACHINA, RUSIA CARIBE, QUE PARA EXPLORAR DEBIERON PAGAR MIL MILLONES DE DOLARES, LUEGO SU INVERSIÓN, ESOS SI SON CLIENTES Y ESO ES LO QUE NO QUIEREN LOS GRINGOS

VERGA UD SI ES IDIOTA

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