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T-72B1

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default Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo Jue 27 Feb - 11:19

delta074 escribió:Ahora como que si vas entendiendo el porque de nuestro MBT;
Las cámaras térmicas son para rastrear gente en áreas donde es difícil verlo,si estas a la defensiva para resistir y rechazar una agresión; no es un requerimiento vital porque ya sabes donde esta tu enemigo. Ahora al invasor que viola la soberanía,es ofensivo porque siempre viene a atacar no sabe donde estas escondido por lo que hace uso de ella, pero consumen mucha energía para enfriar el detector de allí el a/a, son muy costosas para fabricar los semiconductores,se requiere tiempo para mantener el sensor detector a determinada temperatura muy baja...Tiene sus funciones ya lo dije;Estamos preparándonos para una guerra de resistencia...

Shocked   ¿como sabes donde te estan atacando si no puedes ver al enemigo? el pobre tanquista se va a enterar cuando este achicharrado por un ATGM

M;enos mal que en la escuela de blindados quedan mentes lucidas que no esperan defenderse estacionando el tanque en X sitio y desde ahi pretenden saber por donde llega el enemigo, imagino que creeras al enemigo tan bolsa ocmo para atacar de frente sin maniobrar ni evadir.

delta074 escribió:Gerardo, lo primero que estudias en un curso de economia para gerentes es saber y entender bien los terminos para poder aplicarlos mejor...Tienes un enredo...Te explico:Al adquirir el T72 B1(y estoy consciente que ninguno de nosotros ni militares sabia,ni pretendo salir a decir que eramos unos pipiriguevos, todo lo contrario. Pero Chavez  a quien tanto odias;tuvo la malicia de buscar una buena asesoría y esta vino a través de Bielorusia).

Jajaja o sea que en Venezuela 28 millones de habitantes no habia nade que supiera de tema y se busco a algun bieloruso para lçque le explciara que lo ideal era comprar un tanque usado co tecnologias de hace medio siglo y oara que en el camino le quedara una buena coima  Verga:(

delta074 escribió:Ahora al tema:Adquisicion.
Si adquieres un sistema que cumple con tus requisitos para alcanzar un mismo objetivo utilizando al mínimo tus recursos financieros; Lograste EFICACIA...tuvimos un carro contra nuestras amenaza;Entonces la logramos.
Ahora con menos recursos lograste un mismo objetivo,pero también logramos mas objetivos(mas carros)con los mismos o menos recursos; Esto es eficiencia
Por mi parte yo valoro más la eficacia.Por lo que requerimos son tripulaciones efectivas,

Partes de una falacia, primero se adquiere para reemplazar y/o aumentar un item (el de tanques en este caso) se supune que el equipo al que vas a traer nuevo debe valorarse usando unos parametros y tener como referencia el equipo que ya tienes, entonces el T-72 como se ha dicho y demostrado innumerable veces no iguala siquiera en varios aspectos criticos al AMX-30ve, como lo es transmision, sistemas de punteria y sistemas de vision nocturna y no solo no lo iguala si no que es un paso atras de al menos una generacion tecnologica en esos items, entonces gerencialmente hablando es una cagada cmotodo lo que hizo ese hijo de puta cobarde y traidor


delta074 escribió:Ahora tu te vas al uso de tener o no cámaras:
Apliquemos los términos;A la cámara térmica,que lo que hablas de eficiencia no aplica, tal ves pudiera aplicar el termino en la calculadora de disparo...Por eso digo que el que inventa loqueras o esta borracho eres tu...Puedes tener efectividad en realizar una tarea correctamente aprovechando los recursos, no te habla de tiempo ni margen de error.

estas loco como una cabara ¿como que no aplica eficiencia en el uso de camara termica? eso es perfectamente medible, primero la camara termica te permite ver e identificar objetivos a mayor distancia, de dia o de noche y en cualquier condicion meteorologica merjor que cualquier vaina que tenga el T-72B1, eso se traduce en eficiencia en el desempeño del combate al requerir menos tiempo para cumplir ese paso de ver e identificar, si a eso añadimos un visor 360º para el comandante pues la cosa es mas desequilibrada aun pq frente a un angulo de vision limitado a unos 90º que tiene el T-72B1  (siendo muy optimistas pq creo que es muchisimo menos) limitado a corta ditancia y en buenas condicones meteorolicas se contrasta con una vision 360º a toda hora y todo clima  study

delta074 escribió:Ya Empiezas a inventar cantidades; no tenia tantos tanques ni menos operativos, los que le reventaron ya hablamos porque, aparte de la mal estrategia de enterrar tanque y hacer una guerra convencional cuando venia de un bloqueo de desgate por años que no le dejaban tener repuestos... Lo mismo que intentaron con nosotros y nos fuimos a otros proveedores...Hemos aprendido mucho, por algo este gobierno con toda la guerra híbrida lleva mas de 20 años.
Gerardo escribió:Sadan tenia 6.000 tanques cuando empezo la guerra, le reventaron divisiones enteras de la guardia republicana, claro no todos son T-72 como comente perdieron 2500 blindados, ahi va de todo desde T-55/62/72 BMP1 BTR-60-70 BRDM etc etc etc la cifra de T-72 se estima en 150 perdidas que es mucho mas de lo que tneemos y lo que nos interesa es la causa de las perdidas en el uso real, as carencias del tanque que provocaron esas perdidas, si no somos capaces de aprender de los errores de los demas estamos meando fuera del perol

Delta se que eres ignorante en muchas cosas pero al menos trata de ocultarlo... Irak tenia una de las fuerza acorzadas mas numerosas del mundo, el problema de sadan es que sus tanques envejecieron y no fueron actualizados, la mayoria eran T-55 y T-62 y la elite que era la Guardia Republicana que fue la que mando a Kuwait tenia T-72

delta074 escribió:Claro que importa, te da una idea que el dinero ni las armas le es importante, pero cuando le tocan al personal... Twisted Evil
Yo no soy anti americano, Yo amo a todos los americanos,a su pueblo y sus logros de progreso...No soy un retrogrado trasnochado comunista como tu que nunca pudo lograr nada... Lo que si que si un gobierno de un loco(porque dime si no tiene síntomas?) me quieren joder, debo buscar una forma de no dejarme aunque sea disuadiendo con talegas verdes.

eres antiamericano y anticapitalosta se nota en cada escrito y cada opinion pero como todo comunista envidias el progreso de los demas, o como dijo Churchill el comnuismo/socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria.

¿Yo no logre nada? jajajaja ta bien vale  Razz

delta074 escribió:Chamo ya cambiaste de tema jajajajaja...
Irak tuvo antes de la guerra;diez años de criminal bloqueo,lo mismo que a Kadaffi lo engañaron para que bajara la protección aérea, y lo invadieron,y quisieron hacer lo mismo con Siria; mira como están esas naciones ahorita
Sad

no deltica antes de la guerra del 91 irak tenia todas las puertas abiertas en occidente y la URSS pues combaia a los ayatollas iranies

delta074 escribió:
Gerardo escribió:
deltica escribió:Paginas, paginas y cuando te ves perdido; te vienes con documentales virtuales con la amenaza de allí viene el lobo porque los Iraquies no tenían aviones, no tenían antiaéreos,no tenían repuestos,no tenían ERA y para remate de baina ellos mismos habían destruidos sus cohetes tierra tierra como un paso a la no guerra.
No delta deja de presumir tu ignorancia Irak tenia de lejos la mejor DAA de la region, una fuerza aerea moderna para la epoca con Mig-29 Mirage-1 y creo que Su-27 a demas de un AWACS,
 
Faklso deltica deja de inventar, bastantes misiles envio sadan contra Israel y Arabia Saudita.

delta074 escribió:Deja de vociferar estupideces, se trajo en un paquete de renovación y fortalecimiento de la FANB, que coincidió con la rabieta del narco vecino fichado por la DEA...Tu eres el que pones puras suposiciones que van a razar con todos los antiaereos, buques,etc,etc y quedarian solo los MBT, por eso te escribo:supuesto negado
Gerardo escribió:
delta074 escribió:No terminas de comprender que estamos en el tema de T72B1V...Y el supuesto negado que una coalición pudieran penetrar; la pelea no se va hacer tanque contra tanque como una guerra convencional
Ah! ahora el cuento cambia... el T-72B1 no se trajo por la amenaza del imperialismo gringo si no para ponerlo a desfilar en los proceres.

El cuento cambia de nuevo ahora es contrra los colombianos, bueno si se penso en pelear contra los colombianos menos sentido tiene traer un tanque para el cual los estados unidos diseño el TOW.. o sea el TOW se diseño para reventar el blindaje ERA Kontack-1 y resulta que para la epoca que se trajo el T-72B1 el TOW y el nimrod en menor medida era la espina dorsal de los ATGM de colombia, que ha sido paulatinamente reemplazada pro el Spike comprando varios miles de misiles. peor n se pudo haber hecho  Verga:(

delta074 escribió:Y como hablaba un forista en DB:
No me cansare de decir que la compra de los T-72b1 ha sido de las decisiones más acertadas que ha tomado la FANB  (y lo he considerado desde casi cualquier óptica, donde sin duda el factor costo-eficacia simplemente es insuperable).

Lo demás tuyo son opiniones sin fundamento vomitando bilis...Creo que con esto concluimos...Ya se agoto la explicación...


Saludos Cordiales.

te lo he fundamentado con ejemplos de doctrtina del uso del arma acorazada, desglosando iten por iten las falencias del T-72, con ejemplo de conflictos recientes donde se confirma en la practica lo que dice la teoria sobre las falencias del T-72, lo tuyo es defensa fanatica del guiiso de tus amos comunistas

delta074 escribió:PD.
Gerardo ya no voy a perder tiempo en tonterías...Si quieres hablar de Sadam, hay otro tema, si quieres hablar del MBT T72 te dejo un ultimo vídeo real

jajajajajaja claro claro ahora como quedaste en evidencia quieres cambiar la naturaleza del debate, el debate no es sobre sadan es sobre el uso del arma acorazada, el desempeño del T-72 en la guerra del 91 y pq fue tan brutal su derrota manos de la coalicion occidental donde lo unico que lograron abatir fue un Bradley

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Mensaje por delta074 Vie 28 Feb - 12:54

En la guerra de Siria han actuado una gran variedad de modelos,inclusive diferentes marcas de fabricacion al T72B1 nuestro, a medida que Rusia iba interviniendo,actúan con lo que tengan al momento, ya Siria estaban pasando de la defensa a la contraofensiva...Los que murieron tanto turcos como Sirios fue por una mala técnica, pagaron su novatada.
Gerardo escribió:No delta, el T-90 fue a reemplazar los T-72 que estaban muriendo como moscas en siria, les habian reventado cientos y para detener la sangria enviaron T-90, el conflicto sirio demuestra la diferencia en los resultados entre dos generaciones de tanques, los turcos aprendieron de la peor manera la misma leccion mandando a sus viejos Leopard 2A4


MIRAS: En el B1 Venezolano las miras y óptica son estandarizado, pero han pasado por un mejoramiento (la visión de noche)."La Mira combinada de Comandante"ТКН-3МК(indica mejoramiento, exactamente las mismo del B3 rusos. El máximo que puede ver el tanque en modo pasivo con el visor TKN-3:500mts /los datos del Productor/...Pero el B1 tiene instalados ТКН-3МК,por lo que debe ser mayor
Gerardo escribió:
delta074 escribió:No Gerardo, estas partiendo de una premisa falsa...Para empezar lo que llamas "vintage o clásico", seria una mezcla de años que partirían del 90 hasta nuestros días si ves lo que tiene el T72B1V. Y no es para reemplazar a los  AMX30 que tenemos, como tampoco lo vamos a desguazar; Vamos a mejorar(AMX30) sus puntos débiles dándoles un plus...
El T-72B1 es un tanque fabircado a comienzo de los 80 con algunas tecnologias que son de los 60... en verdad que clasico se queda corto pq por ejemplo en el apartado de vision nocturna es de museo


Cuando no entiendes como trabajan las potencias con sus estock, hablas esas pistoladas que no valen contestar y que vuelven al tema ya explicado.
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Sabes que a la FANB-Venezuela no les gusta las cosas usadas...Nosotros no gastamos en reparación, queríamos tanques y Rusia quería vender, por lo que tomaron carros nuevos guardados en stock(Motor NO USADO), realizaron una subsecuente reparación muy cuidadosa con re-fabricación completa y modernización parcial de piezas y componentes completos como la tracción,ERA,reemplazo de todas las unidades con el equipo y vuelto a ensamblar con lo nuevo de la modernización parcial "por el reemplazo de algunas unidades y el equipo por análogos de nuevos Modelos" como una modernización considerable (especialmente TPN),las cuales han recibido mas posibilidades que no tenían antes, sus modelos anteriores para que se ajustaran a nuestras amenazas sin salirse del precio al paquete total de adquisición de la FANB
¿Quien se va a creer el cuento de que un tanque que fue fabricado a comienzo de los años 80 va a estar guardado sin usar durante 3 decadas? echale es ecuento a los pendejos de la comuna virtual


Increíble que a esta altura del debate no entiendas que tenemos...Que compramos un paquete de sistemas de armamento con un presupuesto limitado donde pusimos prioridades en antiaéreos y artillería propulsada...
Cambiar el sistema de tracción no es solo la Oruga, es la actualización de lo que conlleva; Suspensión, Barra de torsión,etc.
Y dale con el El ERA K-1 que es;ERA Kontakt-1(Contact);El Contact 1 se actualiza.En los bloques K-1 están las placas de EDZ, su Elemento Explosivo('EDZ")lleva lo mas actualizado;2С22...Su potencia o mecanismos internos han variado desde 1990.

Gerardo escribió:Ah le pusieron cadenas modelo nuevo! claro es que eso lo cambia todo, son un equipo crucial para la supervivencia del tanque  Rolling Eyes
El ERA K-1 es modelo 80 ya en 1985 se empezo a fabricar el K-5 asi que de nuevo no debe tener nada quizas la mano de pintura y se empezo a usar el K-5 pq el K-1 quedo obsoleto cuando aparecieron las cabeza de guerra en tandem como la de los TOW-2 y la municion APFSDS


Falso,la mayoría de equipos rusos tienen una baja obsolescencia programada, lo fabrican para ir los actualizando a lo largo de los años el HJ 73 Chino es un derivado de esa tecnologia.
En el B1 Venezolano las miras y óptica son estandarizadas, pero que han pasado(Tenido) el(un) mejoramiento (En la visión de noche).La TPN-1 que trae los nuestros es Mira nocturna,una modificación a la TPN,esta da mejoras, por la sustitución con el Objetivo nuevo y EOT(transformador electrónico y óptico) de Gen.II аumenta las posibilidades del Dispositivo y da la posibilidad de trabajar en el Modo pasivo.
Gerardo escribió:Los TPN no tienen mayor margen de modernizacion pq funcionan dentro de lo que su tecnologia les permite, son equipo desfasado, es como agarrar un spitfiere y pretender que haga funciones de caza de primera linea, entiendalo los equipos tienen un limite para su mejora, es como el cuento de los Hj-73 chinos de la IM


Saludos Cordiales
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Mensaje por delta074 Vie 28 Feb - 13:11

Ahora como que si vas entendiendo el porque de nuestro MBT;
Las cámaras térmicas son para rastrear gente en áreas donde es difícil verlo,si estas a la defensiva para resistir y rechazar una agresión; no es un requerimiento vital porque ya sabes donde esta tu enemigo. Ahora al invasor que viola la soberanía,es ofensivo porque siempre viene a atacar no sabe donde estas escondido por lo que hace uso de ella, pero consumen mucha energía para enfriar el detector de allí el a/a, son muy costosas para fabricar los semiconductores,se requiere tiempo para mantener el sensor detector a determinada temperatura muy baja...Tiene sus funciones ya lo dije;Estamos preparándonos para una guerra de resistencia...


Cada vez vas cambiando de lo que fue lo original del debate, que era ¿porque compramos el MBT sin cámaras térmicas?...Hasta el momento te lo he explicado hasta la saciedad...Ahora si quieres cambiar a solo lo que hace una cámara térmica, con gusto lo podemos debatir...Antes que nada ninguno acá dice que no tener una cámara térmica es mejor; al contrario, mejora tus potencialidades,pero no tenerla; no evita que te puedas defender...Ahora que para ser invasor, debes ser ofensivo al máximo y requisito primordial; es tenerla....Me entiendes.

lo primero que estudias en un curso de economía para gerentes es saber y entender bien los términos para poder aplicarlos mejor...Tienes un enredo...Te explico:Al adquirir el T72 B1(y estoy consciente que ninguno de nosotros ni militares sabia,ni pretendo salir a decir que eramos unos pipiriguevos, todo lo contrario. Pero Chavez  a quien tanto odias;tuvo la malicia de buscar una buena asesoría y esta vino a través de Bielorusia).

Ahora al tema:Adquisición.
Si adquieres un sistema que cumple con tus requisitos para alcanzar un mismo objetivo utilizando al mínimo tus recursos financieros; Lograste EFICACIA...tuvimos un carro contra nuestras amenaza;Entonces la logramos.
Ahora con menos recursos lograste un mismo objetivo,pero también logramos mas objetivos(mas carros)con los mismos o menos recursos; Esto es eficiencia
Por mi parte yo valoro más la eficacia.Por lo que requerimos son tripulaciones efectivas,

Ahora al uso de tener o no cámaras:
Apliquemos los términos;A la cámara térmica,que lo que hablas de eficiencia no aplica, tal ves pudiera aplicar el termino en la calculadora de disparo...Por eso digo que el que inventa loqueras o esta borracho eres tu...Puedes tener efectividad en realizar una tarea correctamente aprovechando los recursos, no te habla de tiempo ni margen de error.


El adquirirlo sin cámara;para nada es menos efectivo si cumple sus funciones...Fue una asignación eficiente de recursos y mas si logra su blanco...Ya debatimos todas esos inventos de suposiciones,de combates en el desierto con carros yendo a 60 km/h no lo voy a repetir, léelo mas atrás.

El T72 B1 nuestro el chasis es de los años 90(no hablo del modelo)...Un artillero bien entrenado, le lleva segundos para disparar...Quizás la computadora es mas fácil y cómoda, pero lo manual no te hace menos efectivo...¿Entiendes?[/i]



Exacto, exacto; Guerra Irregular. Esa es la clave.
Ya deja de saltar tanto de tema y no reescribas la historia[/u], ni siquiera con toda la coalición de todos los países;se llega a esa cantidad de tanques Razz Aparte que los tanques no pelearon bien porque estaban abandonados dejados para hacer la guerra de guerrillas que todavia esta o fueron blancos de aviones.[/i]Pero no dices cientos de miles de armas que Estados Unidos perdió en Irak y Afganistán sin usar.
https://www.nytimes.com/es/2016/09/12/espanol/estados-unidos-perdio-cientos-de-miles-de-armas-en-irak-y-afganistan.html


Ya Empiezas a inventar cantidades Irak; no tenia tantos tanques ni menos operativos, los que le reventaron ya hablamos porque, aparte de la mal estrategia de enterrar tanque y hacer una guerra convencional cuando venia de un bloqueo de desgate por años que no le dejaban tener repuestos... Lo mismo que intentaron con nosotros y nos fuimos a otros proveedores...Hemos aprendido mucho, por algo este gobierno con toda la guerra híbrida lleva mas de 20 años.

te da una idea que el dinero ni las armas le es importante a EEUU, pero cuando le tocan al personal... Twisted Evil Yo no soy anti americano, Yo amo a todos los americanos,a su pueblo y sus logros de progreso...No soy un retrogrado trasnochado comunista como tu "Gerardo", que nunca pudo lograr nada... Lo que si que si un gobierno de un loco(porque dime si ¿no tiene síntomas?) me quieren joder, debo buscar una forma de no dejarme aunque sea disuadiendo con talegas verdes.

 
...Irak tuvo antes de la guerra;diez años de criminal bloqueo,lo mismo que a Kadaffi lo engañaron para que bajara la protección aérea, y lo invadieron,y quisieron hacer lo mismo con Siria; mira como están esas naciones ahorita Sad

Paginas, paginas y cuando te ves perdido; te vienes con documentales virtuales con la amenaza de allí viene el lobo porque los Iraquies no tenían aviones, no tenían antiaéreos,no tenían repuestos,no tenían ERA y para remate de baina ellos mismos habían destruidos sus cohetes tierra tierra como un paso a la no guerra.
 
Deja de vociferar estupideces, se trajo T72 B1 en un paquete de renovación y fortalecimiento de la FANB, que coincidió con la rabieta del narco vecino(no lo digo yo), fichado por la DEA...Tu eres el que pones puras suposiciones que van a razar con todos los antiaéreos, buques,etc,etc y quedarían solo los MBT, por eso te escribo:supuesto negado
No terminas de comprender que estamos en el tema de T72B1V...Y el supuesto negado que una coalición pudieran penetrar; la pelea no se va hacer tanque contra tanque como una guerra convencional.

Y como hablaba un forista en DB:
No me cansare de decir que la compra de los T-72b1 ha sido de las decisiones más acertadas que ha tomado la FANB  (y lo he considerado desde casi cualquier óptica, donde sin duda el factor costo-eficacia simplemente es insuperable).

Lo demás tuyo son opiniones sin fundamento vomitando bilis...Creo que con esto concluimos...Ya se agoto la explicación...


Saludos Cordiales.



PD.
Gerardo ya no voy a perder tiempo en tonterías...Si quieres hablar de Sadam, hay otro tema, si quieres hablar del MBT T72 te dejo un ultimo vídeo
real no es para que veas que no actué el ERA, que no lo tenia ese tanque, sino que con un sistema de ocultamiento que llevan todos los T72 de diferentes modelos, se enfrenta a un arma anti tanque y se sale airoso..
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Mensaje por Ch0pos Vie 28 Feb - 13:42

delta074 escribió:
Las cámaras térmicas son para rastrear gente en áreas donde es difícil verlo,

Y vehículos también.
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Mensaje por flint Vie 28 Feb - 15:06

T-72 con su era no puede parar a ningun atgm viejo por que ya practicqmente todos tienen doble cabeza en tamden
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Mensaje por delta074 Vie 28 Feb - 16:36

Antes de seguir cambiando el tema sin razón y meter a mis amigos colombianos en la ecuacion, les pongo lo que uds publican(no se cuando lo publicaron),que se hace eco en otros lares, por eso antes de poner pistoladas sin sustento, solo por leer noticias amarillas, les enseña esto que todo debe ir soportado para no crear falsas expectativas...

No dice el nombre de este foro, pero se refiere de una manera despótica a el dando pistas.
HATSAN escribió:Thu, 27 February
En el otro basurero, piensa muy bien en las armas estrategicas Colombianas
Nimrod,Tow,Spike Family y las Minas
Es quye casi todos por no decir todos los ATGM colombianos pueden reventar el Kontak-1, o sea de entrada vinieron con equipo poco util
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Mensaje por Ch0pos el Jue 13 Feb - 8:28

@Gerardo escribió:Es quye casi todos por no decir todos los ATGM colombianos pueden reventar el Kontak-1, o sea de entrada vinieron con equipo poco util
Y es precisamente con eso que le van a disparar.
Ahora llama la atención de esta noticia finales de noviembre del año pasado y me pregunto ¿porque sera en verdad? Wink

Misiles Spike del Ejército Colombiano. 18/11/2019 | El Carmen de Bolívar.
Erich Saumeth. El Ministerio de Hacienda colombiano ha bloqueado la compra,

https://www.infodefensa.com/latam/2019/11/18/noticia-ministerio-hacienda-colombiano-bloquea-compra-nuevos-misiles-spike.html

Luego les posteo características tanto del espike como nuestra protección, antes de seguir hablando pistoladas.


Saludos Cordiales
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Mensaje por Gerardo Vie 28 Feb - 17:29

delta074 escribió:En la guerra de Siria han actuado una gran variedad de modelos,inclusive diferentes marcas de fabricacion al T72B1 nuestro, a medida que Rusia iba interviniendo,actúan con lo que tengan al momento, ya Siria estaban pasando de la defensa a la contraofensiva...Los que murieron tanto turcos como Sirios fue por una mala técnica, pagaron su novatada.
Gerardo escribió:No delta, el T-90 fue a reemplazar los T-72 que estaban muriendo como moscas en siria, les habian reventado cientos y para detener la sangria enviaron T-90, el conflicto sirio demuestra la diferencia en los resultados entre dos generaciones de tanques, los turcos aprendieron de la peor manera la misma leccion mandando a sus viejos Leopard 2A4

Los numeros y los hechos stan ahi le reventaqron T-72 como les dio la gana y el curso de la guerra y de la destruccion de tanques cambio radicalmente con la llegada de T-90 on todos los sistemas de proteccion activo y pasivo, lo demas es gamelote. los hechos son indiscutibles

delta074 escribió:MIRAS: En el B1 Venezolano las miras y óptica son estandarizado, pero han pasado por un mejoramiento (la visión de noche)."La Mira combinada de Comandante"ТКН-3МК(indica mejoramiento, exactamente las mismo del B3 rusos. El máximo que puede ver el tanque en modo pasivo con el visor TKN-3:500mts /los datos del Productor/...Pero el B1 tiene instalados ТКН-3МК,por lo que debe ser mayor
Gerardo escribió:
delta074 escribió:No Gerardo, estas partiendo de una premisa falsa...Para empezar lo que llamas "vintage o clásico", seria una mezcla de años que partirían del 90 hasta nuestros días si ves lo que tiene el T72B1V. Y no es para reemplazar a los  AMX30 que tenemos, como tampoco lo vamos a desguazar; Vamos a mejorar(AMX30) sus puntos débiles dándoles un plus...
El T-72B1 es un tanque fabircado a comienzo de los 80 con algunas tecnologias que son de los 60... en verdad que clasico se queda corto pq por ejemplo en el apartado de vision nocturna es de museo

Claro ya no son 500 metros deben ser exagerando 50% mas o sea 750 metros.... Rolling Eyes

una mierda

delta074 escribió:Cuando no entiendes como trabajan las potencias con sus estock, hablas esas pistoladas que no valen contestar y que vuelven al tema ya explicado.
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Sabes que a la FANB-Venezuela no les gusta las cosas usadas...Nosotros no gastamos en reparación, queríamos tanques y Rusia quería vender, por lo que tomaron carros nuevos guardados en stock(Motor NO USADO), realizaron una subsecuente reparación muy cuidadosa con re-fabricación completa y modernización parcial de piezas y componentes completos como la tracción,ERA,reemplazo de todas las unidades con el equipo y vuelto a ensamblar con lo nuevo de la modernización parcial "por el reemplazo de algunas unidades y el equipo por análogos de nuevos Modelos" como una modernización considerable (especialmente TPN),las cuales han recibido mas posibilidades que no tenían antes, sus modelos anteriores para que se ajustaran a nuestras amenazas sin salirse del precio al paquete total de adquisición de la FANB
¿Quien se va a creer el cuento de que un tanque que fue fabricado a comienzo de los años 80 va a estar guardado sin usar durante 3 decadas? echale es ecuento a los pendejos de la comuna virtual

Si deltica claro la URSSS fabrico T-72B1 que nunca uso esta bien te creemos Rolling Eyes


delta074 escribió:Increíble que a esta altura del debate no entiendas que tenemos...Que compramos un paquete de sistemas de armamento con un presupuesto limitado donde pusimos prioridades en antiaéreos y artillería propulsada...

Claro un megaguiso requiere muchas cosas, eso d comprar basura, equipos viejos, que no necesitamos etc no es nuevo

delta074 escribió:Cambiar el sistema de tracción no es solo la Oruga, es la actualización de lo que conlleva; Suspensión, Barra de torsión,etc.

No deltica lo unico que se modernizo fue la cadena de la oruga de resto todo igualo a cualquier T-72B1 eso no cambia nada crucial de lo que requerimos en un tanque

delta074 escribió: Y dale con el El ERA K-1 que es;ERA Kontakt-1(Contact);El Contact 1 se actualiza.En los bloques K-1 están las placas de EDZ, su Elemento Explosivo('EDZ")lleva lo mas actualizado;2С22...Su potencia o mecanismos internos han variado desde 1990.

Yo se que no tienes idea de lo que escribes pero no por eso te dejo de responder, el K1 o Contack 1 quedo desactualizado en los años 80 cuando aparece el TOW y la municion flecha, por eso aparece el K5, no hay forma de cambiar esa realidad deja de inventarte cuentos locos

delta074 escribió:Falso,la mayoría de equipos rusos tienen una baja obsolescencia programada, lo fabrican para ir los actualizando a lo largo de los años el HJ 73 Chino es un derivado de esa tecnologia.
En el B1 Venezolano las miras y óptica son estandarizadas, pero que han pasado(Tenido) el(un) mejoramiento (En la visión de noche).La TPN-1 que trae los nuestros es Mira nocturna,una modificación a la TPN,esta da mejoras, por la sustitución con el Objetivo nuevo y EOT(transformador electrónico y óptico) de Gen.II аumenta las posibilidades del Dispositivo y da la posibilidad de trabajar en el Modo pasivo.

El HJ73 es un cagada pero eso va en otro tema y las opticas que trajeron los T-72B1 son la misma mierda de todfa la vida puesta al dia que no ofrecen mayores ventajas es un peor es nada, tecnologia de finales d elos 70 cuando mucho

Entiende esto vision IR es de los años 60, intensificador de imagen finales de los años 70, camara termica años 80 las de primera Gen y de ahi solo ha evolucionado la camaras termicas creo que van por la 3ra generacion hasta que inventen otra cosa mejor que aun no ha sucedido.

TPN= pupu
Visor Luna IR = pupu

¿Se entiende?

¿que es lo idoneo? dos camaras termicas una para el artillero otro para el comandante, la del comandante con vision 360º y que el mismo comandante pueda asignar blancos.

Todo lo demas esta obsoleto y es la diferenia entre estar en el bando ganador y en el que le revientan cientos de tanques, asi lo han demostrado los conflictos de los ultimos 30 años

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Mensaje por Gerardo Vie 28 Feb - 17:31

Al menos delta admite que habla puras pìstoladas, vamos avanzando jajajjaa

Y es una realidad cruda TODOS LOS ATGM COLOMBIANOS PUEDEN REVENTAR AL T-72B1

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Mensaje por delta074 Sáb 29 Feb - 16:38

“Si bien política e institucionalmente somos defensivos, no renunciamos a acciones ofensivas para preservar los intereses de la nación”,

recalcó  El General en Jefe Vladimir Padrino López, en su momento;Comandante Estratégico Operacional de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana (CEOFANB),


Gerardo, se te responde y luego vienes de nuevo a los meses o años con lo mismo, parece que te gusta que te lo machaquen
Gerardo escribió:
delta074 escribió:una Fuerza Anfibia con capacidad de proyección es una fuerza ofensiva,va a recuperar o a tomar una cabecera de playa,lleva todo los periquitos
¿Como los complementa? si con la adopcion de la doctrina MBT/IFV desaparece la figura de tanque pesado tanque liviano
Es su momento, te contestaron;

Vistos los medios blindados con que cuenta Venezuela al día de hoy, ¿como conformaría una columna de blindados, para explotar sus fortalezas, como las encuadrarías? en que numero? ( tomando en cuenta la cantidad y los modelos)
@Due escribió:
Por desgracia mis conocimientos de Su Teatro de las operaciones son insuficientes que mi opinión tendría el peso visible.
Pero, puedo suponer un variante - Los В1 deben ser concentrados сomo un Elemento básico de la Agrupación De Choque, creada en la Dirección Principal. Es oportuno aplicar Los АМХ-30 como la Reserva Móvil y para еl reforzamiento rápido en Las partes importantes de La zona de las Operaciones.
Es posible usar Los carros ligeros  para apoyos de las subunidades ligeros en La primera línea, para el cubrimiento de los flancos y para las transportaciones rápido (por aire).


¿como podría ser puesta en practica la doctrina Venezolana de tanques con los modelos rusos que ya se cuentan?:

@Due escribió:
En calidad de los aspectos positivos de La doctrina soviética de la aplicación de los tanques puedo notar - la concentración de Las subunidades de tanques como El elemento básico de La agrupación de choque, la interacción obligatoria y constante con las otros Armas(Vehiculos que lo acompañan), la realización de Las acciones decididas maniobrables  en los altos ritmos.

¿cambiaría usted la composición de esas columnas dependiendo del entorno geográfico en donde actuarían esos blindados?
@Due escribió:
Obligatoriamente debe ser la composición de interarmas con la interacción estrecha y Los apoyos de combate (exploración, el enlace, la logística...) constantes.
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Mensaje por delta074 Sáb 29 Feb - 17:51

Claro que en escuela de blindados tiene mentes lucidas y están claras con la capacidad de l T72B1...Tu eres el que alucina;¿Ahora si los defiendes?; cuando has hablado pistoladas de los militares...Así como dices que el enemigo no es bolsa, tampoco lo somos nosotros...

Cuantas veces te voy a repetir que el MBT, nunca, pero nunca van solos;Es Obligatorio tener la composición de sistemas de armas(BMP-3-MI35,artilleria,personal de infantería) que actúan en la interacción estrecha y con Los apoyos de combate (exploración, el enlace, la logística...) constantes.
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Ahora como que si vas entendiendo el porque de nuestro MBT;
Las cámaras térmicas son para rastrear gente en áreas donde es difícil verlo,si estas a la defensiva para resistir y rechazar una agresión; no es un requerimiento vital porque ya sabes donde esta tu enemigo. Ahora al invasor que viola la soberanía,es ofensivo porque siempre viene a atacar no sabe donde estas escondido por lo que hace uso de ella, pero consumen mucha energía para enfriar el detector de allí el a/a, son muy costosas para fabricar los semiconductores,se requiere tiempo para mantener el sensor detector a determinada temperatura muy baja...Tiene sus funciones ya lo dije;Estamos preparándonos para una guerra de resistencia...
¿como sabes donde te estan atacando si no puedes ver al enemigo? el pobre tanquista se va a enterar cuando este achicharrado por un ATGM
M;enos mal que en la escuela de blindados quedan mentes lucidas que no esperan defenderse estacionando el tanque en X sitio y desde ahi pretenden saber por donde llega el enemigo, imagino que creeras al enemigo tan bolsa ocmo para atacar de frente sin maniobrar ni evadir.

Es la verdad...¿Que militar era experto en armamento ruso aca?;Ninguno...Eso no es para apenarnos, al contrario;Orgulloso es que buscamos asesorarnos bien...Si, ese MBT con la relación beneficio-costo; fue la mejor elección ante nuestras amenazas, y poder comprar los antiaereos que si eran la prioridad
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Gerardo, lo primero que estudias en un curso de economia para gerentes es saber y entender bien los terminos para poder aplicarlos mejor...Tienes un enredo...Te explico:Al adquirir el T72 B1(y estoy consciente que ninguno de nosotros ni militares sabia,ni pretendo salir a decir que eramos unos pipiriguevos, todo lo contrario. Pero Chavez  a quien tanto odias;tuvo la malicia de buscar una buena asesoría y esta vino a través de Bielorusia).
Jajaja o sea que en Venezuela 28 millones de habitantes no habia nade que supiera de tema y se busco a algun bieloruso para lçque le explciara que lo ideal era comprar un tanque usado co tecnologias de hace medio siglo y oara que en el camino le quedara una buena coima

No has demostrado nada solo das opiniones cargadas de odio sin sustento como la que escribes acá. Nada mas en la competencia contra todos nuestros blindados, vimos que el AMX 30 no pudo;por ello lo estamos mejorando.
Gerardo escribió:
Delta074 escribió:Ahora al tema:Adquisicion.
Si adquieres un sistema que cumple con tus requisitos para alcanzar un mismo objetivo utilizando al mínimo tus recursos financieros; Lograste EFICACIA...tuvimos un carro contra nuestras amenaza;Entonces la logramos.
Ahora con menos recursos lograste un mismo objetivo,pero también logramos mas objetivos(mas carros)con los mismos o menos recursos; Esto es eficiencia
Por mi parte yo valoro más la eficacia.Por lo que requerimos son tripulaciones efectivas,
entonces el T-72 como se ha dicho y demostrado innumerable veces no iguala siquiera en varios aspectos criticos al AMX-30ve, como lo es transmision, sistemas de punteria y sistemas de vision nocturna y no solo no lo iguala si no que es un paso atras de al menos una generacion tecnologica en esos items,

Loco estas tu que escribes(p/c no sabes escribir) unos términos y no lo sabes usar...
Y sobre todo sitúate...ahora ¿contra quien vas a poner a pelear al T72 B1?; Razz  con la ultima versión de Abram?; amigo eso nunca lo veras, porque en el supuesto negado que haya una invasión con toda la parafernalias de tanques occidentales modernos en tierra patria; no veras combatiendo los tanques al estilo vaquero...Veras una guerra asimétrica de resistencia, entonces para que vas a gastar ese dinero, si para nuestras amenazas actuales es suficiente tal como esta...
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Ahora tu te vas al uso de tener o no cámaras:
Apliquemos los términos;A la cámara térmica,que lo que hablas de eficiencia no aplica, tal ves pudiera aplicar el termino en la calculadora de disparo...Por eso digo que el que inventa loqueras o esta borracho eres tu...Puedes tener efectividad en realizar una tarea correctamente aprovechando los recursos, no te habla de tiempo ni margen de error.
estas loco como una cabara ¿como que no aplica eficiencia en el uso de camara termica? eso es perfectamente medible, primero la camara termica te permite ver e identificar objetivos a mayor distancia, de dia o de noche y en cualquier condicion meteorologica merjor que cualquier vaina que tenga el T-72B1, eso se traduce en eficiencia en el desempeño del combate al requerir menos tiempo para cumplir ese paso de ver e identificar, si a eso añadimos un visor 360º para el comandante pues la cosa es mas desequilibrada aun pq frente a un angulo de vision limitado a unos 90º que tiene el T-72B1  (siendo muy optimistas pq creo que es muchisimo menos) limitado a corta ditancia y en buenas condicones meteorolicas se contrasta con una vision 360º a toda hora y todo clima


Entonces si sabes para que hablas paja...Lee lo que te escribo;Esa Guardia nunca peleo...Se quitaron los uniformes y combatieron como civiles en otras áreas...
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Ya Empiezas a inventar cantidades; no tenia tantos tanques ni menos operativos, los daparon,ya hablamos porque, aparte de la mal estrategia de enterrar tanque y hacer una guerra convencional cuando venia de un bloqueo de desgate por años que no le dejaban tener repuestos... Lo mismo que intentaron con nosotros y nos fuimos a otros proveedores...Hemos aprendido mucho, por algo este gobierno con toda la guerra híbrida lleva mas de 20 años.
Delta, Irak tenia una de las fuerza acorzadas mas numerosas del mundo, el problema de sadan es que sus tanques envejecieron y no fueron actualizados, la mayoria eran T-55 y T-62 y la elite que era la Guardia Republicana que fue la que mando a Kuwait tenia T-72modelos viejos de exportacion



Para nada amigo, si supieras mi apellido, entenderías que no puedo odiar al pueblo americano, los amo como amo al venezolano y mucho menos soy anticapitalista...Si trabajo duro, quiero tener lo que pueda comprar honradamente sin hacer daño a nadie y ayudar al que no tenga, allí es que diferimos enormemente.
Y te digo, deja esos conceptos que acá no hay comunismo, sino un capitalismo salvaje con un libertinaje confundido en democracia...Si vivieras en EEUU hace rato ya estarías preso por hablar tantas mentiras de un gobierno.
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Claro que importa, te da una idea que el dinero ni las armas le es importante, pero cuando le tocan al personal... Twisted Evil
Yo no soy anti americano, Yo amo a todos los americanos,a su pueblo y sus logros de progreso...No soy un retrogrado trasnochado comunista como tu que nunca pudo lograr nada... Lo que si que si un gobierno de un loco(porque dime si no tiene síntomas?) me quieren joder, debo buscar una forma de no dejarme aunque sea disuadiendo con talegas verdes.
eres antiamericano y anticapitalosta se nota en cada escrito y cada opinion pero como todo comunista envidias el progreso de los demas, o como dijo Churchill el comnuismo/socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria.
¿Yo no logre nada? jajajaja ta bien vale
 
Cuando vio que lo iban a invadir, busco una alianza arabe, por ello ataco a Israel y meterlo en el conflicto, pero el gobierno de EEUU no mprdio el peine y no dejo meter a Israel
Gerardo escribió:
deltica escribió:Paginas, paginas y cuando te ves perdido; te vienes con documentales virtuales con la amenaza de allí viene el lobo porque los Iraquies no tenían aviones, no tenían antiaéreos,no tenían repuestos,no tenían ERA y para remate de baina ellos mismos habían destruidos sus cohetes tierra tierra como un paso a la no guerra.
Faklso delta deja de inventar, bastantes misiles envio sadan contra Israel y Arabia Saudita.

Y ¿contra quien creías que eran los tanques?, ¿contra los Chilenos?; leete el articulo del prof Gonzalo y aprende historia contemporánea...
La protección combinada ERA-NEVA del T72 B1 es suficiente para aguantar un pepazo, déjate de opinar sin basamento, ve las pruebas de esos misiles y contra lo que lo prueban, ve las características nuestras...Pregúntate.. ¿Porque mis hermanos no se llenaron mas con esos artilugios?; porque saben que no los van a poder usar y si dispararan uno seria tan incomodo y tan lejos que dudo que obtengan algún blanco positivo.Aunque ellos son expertos en falsos positivos...
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Deja de vociferar estupideces, se trajo en un paquete de renovación y fortalecimiento de la FANB, que coincidió con la rabieta del narco vecino fichado por la DEA...Tu eres el que pones puras suposiciones que van a razar con todos los antiaereos, buques,etc,etc y quedarian solo los MBT, por eso te escribo:supuesto negado

No terminas de comprender que estamos en el tema de T72B1V...Y el supuesto negado que una coalición pudieran penetrar; la pelea no se va hacer tanque contra tanque como una guerra convencional
El cuento cambia de nuevo ahora es contrra los colombianos, bueno si se penso en pelear contra los colombianos menos sentido tiene traer un tanque para el cual los estados unidos diseño el TOW.. o sea el TOW se diseño para reventar el blindaje ERA Kontack-1 y resulta que para la epoca que se trajo el T-72B1 el TOW y el nimrod en menor medida era la espina dorsal de los ATGM de colombia, que ha sido paulatinamente reemplazada pro el Spike comprando varios miles de misiles. peor n se pudo haber hecho

Y como hablaba un forista en DB:
No me cansare de decir que la compra de los T-72b1 ha sido de las decisiones más acertadas que ha tomado la FANB  (y lo he considerado desde casi cualquier óptica, donde sin duda el factor costo-eficacia simplemente es insuperable).

Lo demás tuyo son opiniones sin fundamento vomitando bilis...Creo que con esto concluimos...Ya se agoto la explicación...


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Mensaje por delta074 Dom 1 Mar - 11:10

Admito que el de las pistoladas eres tu y te agarran para otros foros jajajaj..Cualquier atgm colombiano o no puede al menos dañar un MBT. ahora ante el T72 B1 y su proteccion ERA-Neva, se le hace muy difícil lograr su objetivo, aparte de traspasar, todos los obtaculos de acompañantes que estarían cazando a esos grupos
Gerardo escribió:Al menos delta admite que habla puras pìstoladas, vamos avanzando jajajjaa
Y es una realidad cruda TODOS LOS ATGM COLOMBIANOS PUEDEN REVENTAR AL T-72B1
Y de esto hicieron mutis...Por estar mintiendo e inventando ese pajero...
delta074 escribió:Antes de seguir cambiando el tema sin razón y meter a mis amigos colombianos en la ecuacion, les pongo lo que uds publican(no se cuando lo publicaron),que se hace eco en otros lares, por eso antes de poner pistoladas sin sustento, solo por leer noticias amarillas, les enseña esto que todo debe ir soportado para no crear falsas expectativas...

No dice el nombre de este foro, pero se refiere de una manera despótica a el dando pistas.
HATSAN escribió:Thu, 27 February
En el otro basurero, piensa muy bien en las armas estrategicas Colombianas
Nimrod,Tow,Spike Family y las Minas
Es quye casi todos por no decir todos los ATGM colombianos pueden reventar el Kontak-1, o sea de entrada vinieron con equipo poco util
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Y es precisamente con eso que le van a disparar.
Ahora llama la atención de esta noticia finales de noviembre del año pasado y me pregunto ¿porque sera en verdad? Wink

Misiles Spike del Ejército Colombiano. 18/11/2019 | El Carmen de Bolívar.
Erich Saumeth. El Ministerio de Hacienda colombiano ha bloqueado la compra,

https://www.infodefensa.com/latam/2019/11/18/noticia-ministerio-hacienda-colombiano-bloquea-compra-nuevos-misiles-spike.html

Luego les posteo características tanto del espike como nuestra protección, antes de seguir hablando pistoladas.


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Mensaje por Gerardo Dom 1 Mar - 11:59

delta074 escribió:“Si bien política e institucionalmente somos defensivos, no renunciamos a acciones ofensivas para preservar los intereses de la nación”,

recalcó  El General en Jefe Vladimir Padrino López, en su momento;Comandante Estratégico Operacional de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana (CEOFANB),


Gerardo, se te responde y luego vienes de nuevo a los meses o años con lo mismo, parece que te gusta que te lo machaquen
Gerardo escribió:
delta074 escribió:una Fuerza Anfibia con capacidad de proyección es una fuerza ofensiva,va a recuperar o a tomar una cabecera de playa,lleva todo los periquitos
¿Como los complementa? si con la adopcion de la doctrina MBT/IFV desaparece la figura de tanque pesado tanque liviano
Es su momento, te contestaron;

Vistos los medios blindados con que cuenta Venezuela al día de hoy, ¿como conformaría una columna de blindados, para explotar sus fortalezas, como las encuadrarías? en que numero? ( tomando en cuenta la cantidad y los modelos)
@Due escribió:
Por desgracia mis conocimientos de Su Teatro de las operaciones son insuficientes que mi opinión tendría el peso visible.
Pero, puedo suponer un variante - Los В1 deben ser concentrados сomo un Elemento básico de la Agrupación De Choque, creada en la Dirección Principal. Es oportuno aplicar Los АМХ-30 como la Reserva Móvil y para еl reforzamiento rápido en Las partes importantes de La zona de las Operaciones.
Es posible usar Los carros ligeros  para apoyos de las subunidades ligeros en La primera línea, para el cubrimiento de los flancos y para las transportaciones rápido (por aire).


¿como podría ser puesta en practica la doctrina Venezolana de tanques con los modelos rusos que ya se cuentan?:

@Due escribió:
En calidad de los aspectos positivos de La doctrina soviética de la aplicación de los tanques puedo notar - la concentración de Las subunidades de tanques como El elemento básico de La agrupación de choque, la interacción obligatoria y constante con las otros Armas(Vehiculos que lo acompañan), la realización de Las acciones decididas maniobrables  en los altos ritmos.

¿cambiaría usted la composición de esas columnas dependiendo del entorno geográfico en donde actuarían esos blindados?
@Due escribió:
Obligatoriamente debe ser la composición de interarmas con la interacción estrecha y Los apoyos de combate (exploración, el enlace, la logística...) constantes.

Ahi resalte en rojo el nuevo tiro al pie que te has dado, los tanques son armas de rompimiento y penetracion de lineas en profundidad, no existe ese cuento pendejo de que el tanque esta defendiendo y sabe por donde viene el enemigo por eso no necesita camara termica.

Lea para que no repita tanta boberia

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Mensaje por delta074 Dom 1 Mar - 12:31

Te contesto rapidito sin palabras, solo en color para mejor entendedor, antes de irme con el mismo rojo, para que veas de quien hablaba DUE
Gerardo escribió:
delta074 escribió:“Si bien política e institucionalmente somos defensivos, no renunciamos a acciones ofensivas para preservar los intereses de la nación”,

recalcó  El General en Jefe Vladimir Padrino López, en su momento;Comandante Estratégico Operacional de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana (CEOFANB),


Gerardo, se te responde y luego vienes de nuevo a los meses o años con lo mismo, parece que te gusta que te lo machaquen
Gerardo escribió:
¿Como los complementa? si con la adopcion de la doctrina MBT/IFV desaparece la figura de tanque pesado tanque liviano
Es su momento, te contestaron;

Vistos los medios blindados con que cuenta Venezuela al día de hoy, ¿como conformaría una columna de blindados, para explotar sus fortalezas, como las encuadrarías? en que numero? ( tomando en cuenta la cantidad y los modelos)
@Due escribió:
Por desgracia mis conocimientos de Su Teatro de las operaciones son insuficientes que mi opinión tendría el peso visible.
Pero, puedo suponer un variante - Los В1 deben ser concentrados сomo un Elemento básico de la Agrupación De Choque, creada en la Dirección Principal. Es oportuno aplicar Los АМХ-30 como la Reserva Móvil y para еl reforzamiento rápido en Las partes importantes de La zona de las Operaciones.
Es posible usar Los carros ligeros  para apoyos de las subunidades ligeros en La primera línea, para el cubrimiento de los flancos y para las transportaciones rápido (por aire).


¿como podría ser puesta en practica la doctrina Venezolana de tanques con los modelos rusos que ya se cuentan?:

@Due escribió:
En calidad de los aspectos positivos de La doctrina soviética de la aplicación de los tanques puedo notar - la concentración de Las subunidades de tanques como El elemento básico de La agrupación de choque, la interacción obligatoria y constante con las otros Armas(Vehiculos que lo acompañan), la realización de Las acciones decididas maniobrables  en los altos ritmos.

¿cambiaría usted la composición de esas columnas dependiendo del entorno geográfico en donde actuarían esos blindados?
@Due escribió:
Obligatoriamente debe ser la composición de interarmas con la interacción estrecha y Los apoyos de combate (exploración, el enlace, la logística...) constantes.

Ahi resalte en rojo el nuevo tiro al pie que te has dado, los tanques son armas de rompimiento y penetracion de lineas en profundidad, no existe ese cuento pendejo de que el tanque esta defendiendo y sabe por donde viene el enemigo por eso no necesita camara termica.
Nunca hable de no necesitarla, si no que no tenerlas, no nos hace menos eficaces.


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Mensaje por Gerardo Dom 1 Mar - 12:42

delta074 escribió:Claro que en escuela de blindados tiene mentes lucidas y están claras con la capacidad de l T72B1...Tu eres el que alucina;¿Ahora si los defiendes?; cuando has hablado pistoladas de los militares...Así como dices que el enemigo no es bolsa, tampoco lo somos nosotros...

La escuela de blindado y a niveles medios aun queda mucha gente buena, en el alto bando militar el 90% estan por jalabolismo, por eso hay mas generales que en el ejercito chino.

delta074 escribió:Cuantas veces te voy a repetir que el MBT, nunca, pero nunca van solos;Es Obligatorio tener la composición de sistemas de armas(BMP-3-MI35,artilleria,personal de infantería) que actúan en la interacción estrecha y con Los apoyos de combate (exploración, el enlace, la logística...) constantes.
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Ahora como que si vas entendiendo el porque de nuestro MBT;
Las cámaras térmicas son para rastrear gente en áreas donde es difícil verlo,si estas a la defensiva para resistir y rechazar una agresión; no es un requerimiento vital porque ya sabes donde esta tu enemigo. Ahora al invasor que viola la soberanía,es ofensivo porque siempre viene a atacar no sabe donde estas escondido por lo que hace uso de ella, pero consumen mucha energía para enfriar el detector de allí el a/a, son muy costosas para fabricar los semiconductores,se requiere tiempo para mantener el sensor detector a determinada temperatura muy baja...Tiene sus funciones ya lo dije;Estamos preparándonos para una guerra de resistencia...
¿como sabes donde te estan atacando si no puedes ver al enemigo? el pobre tanquista se va a enterar cuando este achicharrado por un ATGM
M;enos mal que en la escuela de blindados quedan mentes lucidas que no esperan defenderse estacionando el tanque en X sitio y desde ahi pretenden saber por donde llega el enemigo, imagino que creeras al enemigo tan bolsa ocmo para atacar de frente sin maniobrar ni evadir.

Estas mas loco que una cabra, tratando de enmendar la cagada que dijiste mezclando lo de las armas combinadas con la justificacion del T-72B1y su pobre optronica y la mala explicacion de tacticas de defemsa jajajaja de pana lea primero y admita el error que te estas empelotando cada dia mas.

¿Tu sabes como se defendieron los sovieticos en Kurks? ¿sabes como lo hicieron los franceces en la  línea Maginot? ¿pq los resultados fueron tan disimiles?

deltica escribió:
Gerardo escribió:Jajaja o sea que en Venezuela 28 millones de habitantes no habia nade que supiera de tema y se busco a algun bieloruso para lçque le explciara que lo ideal era comprar un tanque usado co tecnologias de hace medio siglo y oara que en el camino le quedara una buena coima

Es la verdad...¿Que militar era experto en armamento ruso aca?;Ninguno...Eso no es para apenarnos, al contrario;Orgulloso es que buscamos asesorarnos bien...Si, ese MBT con la relación beneficio-costo; fue la mejor elección ante nuestras amenazas, y poder comprar los antiaereos que si eran la prioridad

Rolling Eyes por favor....  por citar un ejemplo, un aficionado como el finado forista chicharron sabia mas de armmento ruso que el 99.9% de la poblacion de Rusia y Bielorusia, si los encrgdos de comprar armas no sabian sobre armas rusas que renuncien pq admiten su incapacidad. y en lo paises serios los militares hacen los requerimientos y prueban los equipos para ver si cumn
plen pero la seleccion la hace un civil o un militar fuera de la milicia, en Francia por ejemplo la direction générale de l'Armement (DGA) es la encargada de tal asunto, en los Estados Unidos el departamento de defensa tiene una serie de Agencias que se encargan de todo el proceso de compra licitacion etc eso a parte del DAPRA y asi cada pais que se toma en serio el tema tiene oficinas especializadas en colectar informacion hacer estudios cientifico/tenico, comerciales, economicos y financieros sobre el tema, aqui vino chavez de un porrazo vio un catalogo de tanques vio unos bichos salidos de museo a precio de ganga y los compro pero poniendole un cero de mas para que quede pa los frescos sin importar el clima, ni las necesidades del contexto de defensa de nuestas hipotesis de confilcto, ¿como es que le decian? un golpe de mesa total esos bichos con que se muevan y disparen en el pao y anden por los proceres en lso desfile basta  Rolling Eyes

deltica escribió:No has demostrado nada solo das opiniones cargadas de odio sin sustento como la que escribes acá. Nada mas en la competencia contra todos nuestros blindados, vimos que el AMX 30 no pudo;por ello lo estamos mejorando.
Gerardo escribió:
Delta074 escribió:Ahora al tema:Adquisicion.
Si adquieres un sistema que cumple con tus requisitos para alcanzar un mismo objetivo utilizando al mínimo tus recursos financieros; Lograste EFICACIA...tuvimos un carro contra nuestras amenaza;Entonces la logramos.
Ahora con menos recursos lograste un mismo objetivo,pero también logramos mas objetivos(mas carros)con los mismos o menos recursos; Esto es eficiencia
Por mi parte yo valoro más la eficacia.Por lo que requerimos son tripulaciones efectivas,
entonces el T-72 como se ha dicho y demostrado innumerable veces no iguala siquiera en varios aspectos criticos al AMX-30ve, como lo es transmision, sistemas de punteria y sistemas de vision nocturna y no solo no lo iguala si no que es un paso atras de al menos una generacion tecnologica en esos items,

¿Aun no te has dado cuenta de las carencias del T-72B1 y del retroceso tecnologico en algunos items claves con respecto al AMX-30?  Shocked  en serio hay algo mas que demostrar al respecto? o acaso hay bque hacerte un dibujito para explicarte pq la caja del AMX-30 es mejor que la de T-72B1 o pq lo sistemas de vision nocturno del AMX-30 son mejres a los del T-72B1 o el sistema de punteria es superior?

deltica escribió:Loco estas tu que escribes(p/c no sabes escribir) unos términos y no lo sabes usar...
Y sobre todo sitúate...ahora ¿contra quien vas a poner a pelear al T72 B1?; Razz  con la ultima versión de Abram?; amigo eso nunca lo veras, porque en el supuesto negado que haya una invasión con toda la parafernalias de tanques occidentales modernos en tierra patria; no veras combatiendo los tanques al estilo vaquero...Veras una guerra asimétrica de resistencia, entonces para que vas a gastar ese dinero, si para nuestras amenazas actuales es suficiente tal como esta...

Brincas de un lado a otro primero que si el imperio luego que si uribe ahora otra vez el imperio, te lo voy a decir de nuevo

En el escenario Colombia el T-72B1 sale mal parado pq no soluciona las carencias del AMX-30 y su incapacidad de resistir e ataque con ATGM en el inventario del EjC El T-72B1 no resiste el impacto de un TOW2B, de un Spike ni de un Nimrod que son las principales amenazas de aquel lado a nuestra arma acorazada, PUNTO. y cuando los colombianos pensaron en comprar Centuros con cañon de 120mm y optronica y FCS avanzada un buen susto debio dar por aqui pq nos hubieran zurrado

¿Que nos enseñaron los conflcitos mundiales del ultimo medio siglo? que la tecnologia avanza y que se debe estar actrulizado para no pagar las concecuencias, todo el mundo sabia la amenaza que eran los TOW2B y cuando se compro el T-72B1q no se tomo en cuenta para neutralizar esa amenaza, no se instalo al menos el K-5, no se instalo el perturbador de miras laser, no se instalo el sistema de proteccion activo para minimizar la amenaza spike entonces eso nos habla de un proyecto muy mal llevado, una gerencia d mierda, es la misma eficacia en gerencia que aplicaron en pdvsa, cvg cortoelec y todas las empresas donde pusieron a esos jalabolas al frente y terminaron arruinandolas, pero como a ti te gusta defender y justificar la ineficiencia la corrupcion y la mediocridd pues con eso no se puede y gracias a eso tenemos el pais echo mierda que tenemos en todos lo ambitos un pais africanizado y en ruinas

deltica escribió:
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Ahora tu te vas al uso de tener o no cámaras:
Apliquemos los términos;A la cámara térmica,que lo que hablas de eficiencia no aplica, tal ves pudiera aplicar el termino en la calculadora de disparo...Por eso digo que el que inventa loqueras o esta borracho eres tu...Puedes tener efectividad en realizar una tarea correctamente aprovechando los recursos, no te habla de tiempo ni margen de error.
estas loco como una cabara ¿como que no aplica eficiencia en el uso de camara termica? eso es perfectamente medible, primero la camara termica te permite ver e identificar objetivos a mayor distancia, de dia o de noche y en cualquier condicion meteorologica merjor que cualquier vaina que tenga el T-72B1, eso se traduce en eficiencia en el desempeño del combate al requerir menos tiempo para cumplir ese paso de ver e identificar, si a eso añadimos un visor 360º para el comandante pues la cosa es mas desequilibrada aun pq frente a un angulo de vision limitado a unos 90º que tiene el T-72B1  (siendo muy optimistas pq creo que es muchisimo menos) limitado a corta ditancia y en buenas condicones meteorolicas se contrasta con una vision 360º a toda hora y todo clima

Imagino que esto quedo claro pq no hay respuesta

deltica escribió:Entonces si sabes para que hablas paja...Lee lo que te escribo;Esa Guardia nunca peleo...Se quitaron los uniformes y combatieron como civiles en otras áreas...
Gerardo escribió:Delta, Irak tenia una de las fuerza acorzadas mas numerosas del mundo, el problema de sadan es que sus tanques envejecieron y no fueron actualizados, la mayoria eran T-55 y T-62 y la elite que era la Guardia Republicana que fue la que mando a Kuwait tenia T-72modelos viejos de exportacion

Como que la guardia republicana de Irak no peloe si fue la que frentio contra las divisiones acorazadas de la coalicion, el problema es que los volvieron mierda

deltica escribió:Para nada amigo, si supieras mi apellido, entenderías que no puedo odiar al pueblo americano, los amo como amo al venezolano y mucho menos soy anticapitalista...Si trabajo duro, quiero tener lo que pueda comprar honradamente sin hacer daño a nadie y ayudar al que no tenga, allí es que diferimos enormemente.
Y te digo, deja esos conceptos que acá no hay comunismo, sino un capitalismo salvaje con un libertinaje confundido en democracia...Si vivieras en EEUU hace rato ya estarías preso por hablar tantas mentiras de un gobierno.

Claro capitalismo salvaje y el estado es dueño de 3/4 de los medios de producicon, jajaja eso no venia en el menu del IESA

En Estados Unidos a Obamna le decian de todo, y ahora a Trump mas d elo mismo deja de inventar.

No seguiore repitiendo y dejando en evidencia las flsedades que has dicho

deltica escribió:Y ¿contra quien creías que eran los tanques?, ¿contra los Chilenos?; leete el articulo del prof Gonzalo y aprende historia contemporánea...
La protección combinada ERA-NEVA del T72 B1 es suficiente para aguantar un pepazo, déjate de opinar sin basamento, ve las pruebas de esos misiles y contra lo que lo prueban, ve las características nuestras...Pregúntate.. ¿Porque mis hermanos no se llenaron mas con esos artilugios?; porque saben que no los van a poder usar y si dispararan uno seria tan incomodo y tan lejos que dudo que obtengan algún blanco positivo.Aunque ellos son expertos en falsos positivos...

Gerardo escribió:El cuento cambia de nuevo ahora es contrra los colombianos, bueno si se penso en pelear contra los colombianos menos sentido tiene traer un tanque para el cual los estados unidos diseño el TOW.. o sea el TOW se diseño para reventar el blindaje ERA Kontack-1 y resulta que para la epoca que se trajo el T-72B1 el TOW y el nimrod en menor medida era la espina dorsal de los ATGM de colombia, que ha sido paulatinamente reemplazada pro el Spike comprando varios miles de misiles. peor n se pudo haber hecho

Jajajajani a palos el ERA K-1 aguanta un pepinazo de TOW2b mucho menos un nimrod o un Spike, anda a meterle ese cuento a algun despistado de la comuna, los rusos lo saben desde principio de los 80 y por eso sacan el K5, no hay modernizacion que valga

deltica escribió:Y como hablaba un forista en DB:
No me cansare de decir que la compra de los T-72b1 ha sido de las decisiones más acertadas que ha tomado la FANB  (y lo he considerado desde casi cualquier óptica, donde sin duda el factor costo-eficacia simplemente es insuperable).

Lo demás tuyo son opiniones sin fundamento vomitando bilis...Creo que con esto concluimos...Ya se agoto la explicación...


Saludos Cordiales.

Me citas la opinion de un desconocido sin basamento ni estadisticas ni nada para... descalicifar mi opinion que esta respaldada en estadisticas, hechos y la realidad de las tacticas de combate.

jajajaja est bien vale tomate la pastilla y calmate

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Mensaje por Gerardo Dom 1 Mar - 12:45

delta074 escribió:Te contesto rapidito sin palabras, solo en color para mejor entendedor, antes de irme con el mismo rojo, para que veas de quien hablaba DUE
Gerardo escribió:
delta074 escribió:“Si bien política e institucionalmente somos defensivos, no renunciamos a acciones ofensivas para preservar los intereses de la nación”,

recalcó  El General en Jefe Vladimir Padrino López, en su momento;Comandante Estratégico Operacional de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana (CEOFANB),


Gerardo, se te responde y luego vienes de nuevo a los meses o años con lo mismo, parece que te gusta que te lo machaquen
Gerardo escribió:
¿Como los complementa? si con la adopcion de la doctrina MBT/IFV desaparece la figura de tanque pesado tanque liviano
Es su momento, te contestaron;

Vistos los medios blindados con que cuenta Venezuela al día de hoy, ¿como conformaría una columna de blindados, para explotar sus fortalezas, como las encuadrarías? en que numero? ( tomando en cuenta la cantidad y los modelos)
@Due escribió:
Por desgracia mis conocimientos de Su Teatro de las operaciones son insuficientes que mi opinión tendría el peso visible.
Pero, puedo suponer un variante - Los В1 deben ser concentrados сomo un Elemento básico de la Agrupación De Choque, creada en la Dirección Principal. Es oportuno aplicar Los АМХ-30 como la Reserva Móvil y para еl reforzamiento rápido en Las partes importantes de La zona de las Operaciones.
Es posible usar Los carros ligeros  para apoyos de las subunidades ligeros en La primera línea, para el cubrimiento de los flancos y para las transportaciones rápido (por aire).


¿como podría ser puesta en practica la doctrina Venezolana de tanques con los modelos rusos que ya se cuentan?:

@Due escribió:
En calidad de los aspectos positivos de La doctrina soviética de la aplicación de los tanques puedo notar - la concentración de Las subunidades de tanques como El elemento básico de La agrupación de choque, la interacción obligatoria y constante con las otros Armas(Vehiculos que lo acompañan), la realización de Las acciones decididas maniobrables  en los altos ritmos.

¿cambiaría usted la composición de esas columnas dependiendo del entorno geográfico en donde actuarían esos blindados?
@Due escribió:
Obligatoriamente debe ser la composición de interarmas con la interacción estrecha y Los apoyos de combate (exploración, el enlace, la logística...) constantes.

Ahi resalte en rojo el nuevo tiro al pie que te has dado, los tanques son armas de rompimiento y penetracion de lineas en profundidad, no existe ese cuento pendejo de que el tanque esta defendiendo y sabe por donde viene el enemigo por eso no necesita camara termica.
Nunca hable de no necesitarla, si no que no tenerlas, no nos hace menos eficaces.


Saludos Cordiales.

Shocked Shocked Shocked Shocked

Como no tener un sistema que esta hecho diseñado y fabricado para hacer mas eficaz el uso del tanque no nos hace menos eficaces? ¿tienes idea de la burrada que estas diciendo?

Me imagino la vaina: ¿A bueno es que para que el computador balistico que encuentra solucion de tiro en un segundo?, hacerlo manualmente en 20 segundos no nos hace menos eficaces affraid

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Mensaje por Tato Dom 1 Mar - 13:37

delta074 escribió:“Si bien política e institucionalmente somos defensivos, no renunciamos a acciones ofensivas para preservar los intereses de la nación”,

recalcó  El General en Jefe Vladimir Padrino López, en su momento;Comandante Estratégico Operacional de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana (CEOFANB),


Gerardo, se te responde y luego vienes de nuevo a los meses o años con lo mismo, parece que te gusta que te lo machaquen
Gerardo escribió:
delta074 escribió:una Fuerza Anfibia con capacidad de proyección es una fuerza ofensiva,va a recuperar o a tomar una cabecera de playa,lleva todo los periquitos
¿Como los complementa? si con la adopcion de la doctrina MBT/IFV desaparece la figura de tanque pesado tanque liviano
Es su momento, te contestaron;

Vistos los medios blindados con que cuenta Venezuela al día de hoy, ¿como conformaría una columna de blindados, para explotar sus fortalezas, como las encuadrarías? en que numero? ( tomando en cuenta la cantidad y los modelos)
@Due escribió:
Por desgracia mis conocimientos de Su Teatro de las operaciones son insuficientes que mi opinión tendría el peso visible.
Pero, puedo suponer un variante - Los В1 deben ser concentrados сomo un Elemento básico de la Agrupación De Choque, creada en la Dirección Principal. Es oportuno aplicar Los АМХ-30 como la Reserva Móvil y para еl reforzamiento rápido en Las partes importantes de La zona de las Operaciones.
Es posible usar Los carros ligeros  para apoyos de las subunidades ligeros en La primera línea, para el cubrimiento de los flancos y para las transportaciones rápido (por aire).


¿como podría ser puesta en practica la doctrina Venezolana de tanques con los modelos rusos que ya se cuentan?:

@Due escribió:
En calidad de los aspectos positivos de La doctrina soviética de la aplicación de los tanques puedo notar - la concentración de Las subunidades de tanques como El elemento básico de La agrupación de choque, la interacción obligatoria y constante con las otros Armas(Vehiculos que lo acompañan), la realización de Las acciones decididas maniobrables  en los altos ritmos.

¿cambiaría usted la composición de esas columnas dependiendo del entorno geográfico en donde actuarían esos blindados?
@Due escribió:
Obligatoriamente debe ser la composición de interarmas con la interacción estrecha y Los apoyos de combate (exploración, el enlace, la logística...) constantes.

Esos tanques fueron construidos para apostarse en los paises del pacto de Varsovia, para "mantener la paz" , y otro grueso fueron enviados para afganistan, entonces los "más nuevecitos guardados desde los 80s" según trespalacios serian los que quedaron apostados en los paises " Amigos "



Pero no lo creo, la guerra duro muchos años y agoto a los soviéticos, las divisiones acorazadas apostadas en europa de este se iban llevando al frente afgano, recuerda que la CIA proporciono esos TOW malucos que tenemos y misiles antiaéreos portátiles y muchas otras armas a las milicias afganas ( ¿ Bin Laden?) el problema fue que, recalco.

EN mayusculas, "LA FUNCIÓN PRINCIPAL DE LOS TANQUES SOVIÉTICOS ES APLASTASTAR AMOTINAMIENTOS PRINCIPALMENTE DE CIVILES"

Praga 1968

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Los soviéticos o rusos son muy odiados en europa, hasta por los mismos pueblos eslavos con pocas escepciones ( serbia ) la función de los tanques rusos en Venezuela es la misma, aplastar civiles y militares que se opongan a diosdado.

Putin - T-72B1 - Página 8 Maxresdefault

Solo eso, pare de contar.

Hace varios años pudieron haber tenido alguna función ofensiva, yo siempre he dicho que seria un blitzkrieg en la guajira.

Putin - T-72B1 - Página 8 Mapa_orografia_departamento_de_La_Guajira

Pero tuvo que haber contado inevitablemente con la naval pues este blitzkrieg solo habria tenido éxito en un avance contundente por el caribe colombiano para neutralizar los megapuertos y sobretodo Barranquilla y Cartagena, obvio destruir o rendir nuestra naval, ( en un super hipotético caso en el que EEUU no hubiera intervenido más si los comunistas narcoguerrillas y cubanos rusos )

Putin - T-72B1 - Página 8 80d13f8e6d0d286b3552aec9cc08c055

Pues ahí quedariamos bloqueados y sin refinerias ni capacidad ofensiva, ademas que los costeños y guajiros no son tan leales a la colombianidad ( no todos ) recuerda sorteando la inmensísima sierra nevada, por Cúcuta ni por arauca se podría avanzar por 1 las cordilleras, 2 tierras pantanosas, después de perdida la guerra la ocupación y la negociación para ceder la guajira y tal vez otras tierras fronterizas, estoy hablando del mejor de los mejores de los excenarios que yo diviso por allá a finales de los 80s ( cuando nilo no era tan viejo podría aportar algo )

Una ofensiva al día de hoy seria un suicidio desde cualquier forma y ángulo, de hecho nisiquiera hay voluntad en todo el país desde el gobierno ( rerecuerde que nuestro gobierno es una coalición de Uribe con el empresariado principalmente paisa) ni de las fuerzas armadas ni de nadie a una guerra con venezuela pues, como opinión personal no vale la pena derramar una gotra de un soldado colombiano para ayudar a recuperar un gobierno de los venezolanos, eso les toca a uds.

Trump, pompeo, la CIA, en general esa portura desearia tumbar la dictadura con " nuestra participación " NUESTRA SANGRE Y SUS COJONES (como se conocia a Patton entre las tropas americanas ) los gringos son nuestros aliados pero no como hacernos matar en algo que no vale la pena, ya son otros tiempos.

trepalacios, preocúpese más por la caida de la economía ( el dolár esta alcanzando límites históricos ) y por el tema del corona virusw que nos afecta a todos, sanciones vendrán más así que diosdado y su régimen solo podrán dar más circo, ( pan pa ellos ) nuestra mayór preocupación son los más de 100 mil indigentes ratas putas y asesinos extranjeros que ingresan por Cúcuta diariamente hacia todo el país.

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Mensaje por flint Lun 2 Mar - 10:14

Delta esta picado tuvo que resucitar a due jaja


Boris escribió:la actualización de lo que conlleva; Suspensión, Barra de torsión,etc.
Y dale con el El ERA K-1 que es;ERA Kontakt-1(Contact);El Contact 1 se actualiza.En los bloques K-1 están las placas de EDZ, su Elemento Explosivo('EDZ")lleva lo mas actualizado;

Es lo de menos le puedes cambiar el explosivo al rodillo por uno mas potente y lo que tu quieras pero sabes el ladrillo sigue siendo de primera  generacio  e incapaz de frenar una cabeza heat en tamden .
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Mensaje por delta074 Lun 2 Mar - 22:42

Amiguito, esos cuadro medios son formados en revolución, asi que no le jales bola jajajajaja...Esa cantidad de generales 5 columnas se están yendo desde hace rato...A lmenos que tengas cifras, el promedio general es en base a los combatientes...¿sabes cuanto tenemos? Twisted Evil
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Claro que en escuela de blindados tiene mentes lucidas y están claras con la capacidad de l T72B1...Tu eres el que alucina;¿Ahora si los defiendes?; cuando has hablado pistoladas de los militares...Así como dices que el enemigo no es bolsa, tampoco lo somos nosotros...
La escuela de blindado y a niveles medios aun queda mucha gente buena, en el alto bando militar el 90% estan por jalabolismo, por eso hay mas generales que en el ejercito chino.


Cada quien tuvo su estrategia, la francesa fallo y el que la origino ya estaba muerto para ver su obra, la rusa le dio resultado...La nuestra es Defensiva sin descartar la contraofensiva
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Cuantas veces te voy a repetir que el MBT, nunca, pero nunca van solos;Es Obligatorio tener la composición de sistemas de armas(BMP-3-MI35,artillería,personal de infantería) que actúan en la interacción estrecha y con Los apoyos de combate (exploración, el enlace, la logística...) constantes.
Ahora como que si vas entendiendo el porque de nuestro MBT;
Las cámaras térmicas son para rastrear gente en áreas donde es difícil verlo,si estas a la defensiva para resistir y rechazar una agresión; no es un requerimiento vital porque ya sabes donde esta tu enemigo. Ahora al invasor que viola la soberanía,es ofensivo porque siempre viene a atacar no sabe donde estas escondido por lo que hace uso de ella, pero consumen mucha energía para enfriar el detector de allí el a/a, son muy costosas para fabricar los semiconductores,se requiere tiempo para mantener el sensor detector a determinada temperatura muy baja...Tiene sus funciones ya lo dije;Estamos preparándonos para una guerra de resistencia...

dijiste mezclando lo de las armas combinadas con la justificacion del T-72B1 y su pobre optronica y la mala explicacion de tacticas de defemsa jajajaja
¿Tu sabes como se defendieron los sovieticos en Kurks? ¿sabes como lo hicieron los franceces en la  línea Maginot? ¿pq los resultados fueron tan disimiles?



Si amiguito, así es, no solo explicar, asesorarle; no solo en equipo sino en blindados,artillería autopropulsada Rusa y sus antiaéreos con sus lineas de defensa
Gerardo escribió:Jajaja o sea que en Venezuela 28 millones de habitantes no habia nade que supiera de tema y se busco a algun bieloruso para lçque le explciara que lo ideal era comprar un tanque usado co tecnologias de hace medio siglo y oara que en el camino le quedara una buena coima
Delta074 escribió:Es la verdad...¿Que militar era experto en armamento ruso aca?;Ninguno...Eso no es para apenarnos, al contrario;Orgulloso es que buscamos asesorarnos bien...Si, ese MBT con la relación beneficio-costo; fue la mejor elección ante nuestras amenazas, y poder comprar los antiaereos que si eran la prioridad


Por favor te digo yo,por eso es que das pena ajena...sales con unas bainas que solo se te ocurre en tu mundo virtual...Francia, EEUU generan su propio armamento o compran a sus aliados...El único mercado que había era Ruso, el cual no conocíamos, ni Chavez que se le presento el estudio, diferenciaba cada sistema...
¿como vas a comparar un entusiasta no militar, por el solo hecho de leer sobre armamento ruso?,dio lo que sabia de folletos y libros, hasta alli,ni siquiera el ruso Due que sirvió en el ejercito; domina todas las áreas al detalle... Se requiere especialista en cada rama de los equipos adquiridos...Bielorusia formo y sigue formando al personal en esa área...
Gerardo escribió: por citar un ejemplo, un aficionado como el finado forista chicharron sabia mas de armmento ruso que el 99.9% de la poblacion de Rusia y Bielorusia, si los encrgdos de comprar armas no sabian sobre armas rusas que renuncien pq admiten su incapacidad. y en lo paises serios los militares hacen los requerimientos y prueban los equipos para ver si cumnplen pero la seleccion la hace un civil o un militar fuera de la milicia,


El T72 aguanta todas esas amenazas vecinas...Y las que ponen en papel también, porque siempre terminan en eso puro papel
Gerardo escribió:
delta escribió:Loco estas tu que escribes(p/c no sabes escribir) unos términos y no lo sabes usar...
Y sobre todo sitúate...ahora ¿contra quien vas a poner a pelear al T72 B1?; Razz  con la ultima versión de Abram?; amigo eso nunca lo veras, porque en el supuesto negado que haya una invasión con toda la parafernalias de tanques occidentales modernos en tierra patria; no veras combatiendo los tanques al estilo vaquero...Veras una guerra asimétrica de resistencia, entonces para que vas a gastar ese dinero, si para nuestras amenazas actuales es suficiente tal como esta...
En el escenario Colombia el T-72B1 sale mal parado pq no soluciona las carencias del AMX-30 y su incapacidad de resistir e ataque con ATGM en el inventario del EjC El T-72B1 no resiste el impacto de un TOW2B, de un Spike ni de un Nimrod que son las principales amenazas de aquel lado a nuestra arma acorazada, PUNTO. y cuando los colombianos pensaron en comprar Centuros con cañon de 120mm y optronica y FCS avanzada un buen susto debio dar por aqui pq nos hubieran zurrado


Estudia, averigua para que se fabrico el K5 antes de hablar pistoladas
Gerardo escribió:¿Que nos enseñaron los conflcitos mundiales del ultimo medio siglo? que la tecnologia avanza y que se debe estar actrulizado para no pagar las concecuencias, todo el mundo sabia la amenaza que eran los TOW2B y cuando se compro el T-72B1q no se tomo en cuenta para neutralizar esa amenaza, no se instalo al menos el K-5, no se instalo el perturbador de miras laser, no se instalo el sistema de proteccion activo para minimizar la amenaza spike entonces eso nos habla de un proyecto muy mal llevado,


Y ¿contra quien creías que eran los tanques?, ¿contra los Chilenos?; leete el articulo del prof Gonzalo y aprende historia contemporánea...
La protección combinada ERA-NEVA del T72 B1 es suficiente para aguantar un pepazo, déjate de opinar sin basamento, ve las pruebas de esos misiles y contra lo que lo prueban, ve las características nuestras...Pregúntate.. ¿Porque mis hermanos vecinos no se llenaron mas con esos artilugios?; porque saben que no los van a poder usar y si dispararan uno, seria tan incomodo y tan lejos que dudo que obtengan algún blanco positivo.Aunque ellos son expertos en falsos positivos...
Gerardo escribió:El cuento cambia de nuevo ahora es contrra los colombianos, bueno si se penso en pelear contra los colombianos menos sentido tiene traer un tanque para el cual los estados unidos diseño el TOW.. o sea el TOW se diseño para reventar el blindaje ERA Kontack-1 y resulta que para la epoca que se trajo el T-72B1 el TOW y el nimrod en menor medida era la espina dorsal de los ATGM de colombia, que ha sido paulatinamente reemplazada pro el Spike comprando varios miles de misiles. peor n se pudo haber hecho


Y como hablaba un forista en DB:
No me cansare de decir que la compra de los T-72b1 ha sido de las decisiones más acertadas que ha tomado la FANB  (y lo he considerado desde casi cualquier óptica, donde sin duda el factor costo-eficacia simplemente es insuperable).

Lo demás tuyo son opiniones sin fundamento vomitando bilis...Creo que con esto concluimos...Ya se agoto la explicación...


Saludos Cordiales.
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Mensaje por delta074 Lun 2 Mar - 23:05

Tato escribió:
delta074 escribió:“Si bien política e institucionalmente somos defensivos, no renunciamos a acciones ofensivas para preservar los intereses de la nación”,

recalcó  El General en Jefe Vladimir Padrino López, en su momento;Comandante Estratégico Operacional de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana (CEOFANB),


Gerardo, se te responde y luego vienes de nuevo a los meses o años con lo mismo, parece que te gusta que te lo machaquen
Gerardo escribió:
¿Como los complementa? si con la adopcion de la doctrina MBT/IFV desaparece la figura de tanque pesado tanque liviano
Es su momento, te contestaron;

Vistos los medios blindados con que cuenta Venezuela al día de hoy, ¿como conformaría una columna de blindados, para explotar sus fortalezas, como las encuadrarías? en que numero? ( tomando en cuenta la cantidad y los modelos)
@Due escribió:
Por desgracia mis conocimientos de Su Teatro de las operaciones son insuficientes que mi opinión tendría el peso visible.
Pero, puedo suponer un variante - Los В1 deben ser concentrados сomo un Elemento básico de la Agrupación De Choque, creada en la Dirección Principal. Es oportuno aplicar Los АМХ-30 como la Reserva Móvil y para еl reforzamiento rápido en Las partes importantes de La zona de las Operaciones.
Es posible usar Los carros ligeros  para apoyos de las subunidades ligeros en La primera línea, para el cubrimiento de los flancos y para las transportaciones rápido (por aire).


¿como podría ser puesta en practica la doctrina Venezolana de tanques con los modelos rusos que ya se cuentan?:

@Due escribió:
En calidad de los aspectos positivos de La doctrina soviética de la aplicación de los tanques puedo notar - la concentración de Las subunidades de tanques como El elemento básico de La agrupación de choque, la interacción obligatoria y constante con las otros Armas(Vehiculos que lo acompañan), la realización de Las acciones decididas maniobrables  en los altos ritmos.

¿cambiaría usted la composición de esas columnas dependiendo del entorno geográfico en donde actuarían esos blindados?
@Due escribió:
Obligatoriamente debe ser la composición de interarmas con la interacción estrecha y Los apoyos de combate (exploración, el enlace, la logística...) constantes.

Esos tanques fueron construidos para apostarse en los paises del pacto de Varsovia, para "mantener la paz" , y otro grueso fueron enviados para afganistan, entonces los "más nuevecitos guardados desde los 80s" según serian los que quedaron apostados en los paises " Amigos "
Pero no lo creo, la guerra duro muchos años y agoto a los soviéticos, las divisiones acorazadas apostadas en europa de este se iban llevando al frente afgano, recuerda que la CIA proporciono esos TOW malucos que tenemos y misiles antiaéreos portátiles y muchas otras armas a las milicias afganas ( ¿ Bin Laden?).
La Union sovietica se dividio, ahora hay paises independientes con su respectivo armamento...De manera que nuestros MBT no provienen de ello, sino del Stocka de la reserva Rusa

Tato escribió:EN mayusculas, "LA FUNCIÓN PRINCIPAL DE LOS TANQUES SOVIÉTICOS ES APLASTASTAR AMOTINAMIENTOS PRINCIPALMENTE DE CIVILES"
Si ves todos los paises invadidos los MBT que aplatan a los civiles son Abraham

Tato escribió:Los soviéticos o rusos son muy odiados en europa, hasta por los mismos pueblos eslavos con pocas escepciones ( serbia )
He estado en Europa y mas arrecheran le tienen a los gringos que los Rusos...

https://venemil.forosactivos.net/t1783p200-venezuela-colombia
Buen tema Tato, deberias de ponerlo en el tema de Conflicto de Colombia
Tato escribió:Hace varios años pudieron haber tenido alguna función ofensiva, yo siempre he dicho que seria un blitzkrieg en la guajira.

Putin - T-72B1 - Página 8 Mapa_orografia_departamento_de_La_Guajira

Pero tuvo que haber contado inevitablemente con la naval pues este blitzkrieg solo habria tenido éxito en un avance contundente por el caribe colombiano para neutralizar los megapuertos y sobretodo Barranquilla y Cartagena, obvio destruir o rendir nuestra naval, ( en un super hipotético caso en el que EEUU no hubiera intervenido más si los comunistas narcoguerrillas y cubanos rusos )

Putin - T-72B1 - Página 8 80d13f8e6d0d286b3552aec9cc08c055

Pues ahí quedariamos bloqueados y sin refinerias ni capacidad ofensiva, ademas que los costeños y guajiros no son tan leales a la colombianidad ( no todos ) recuerda sorteando la inmensísima sierra nevada, por Cúcuta ni por arauca se podría avanzar por 1 las cordilleras, 2 tierras pantanosas, después de perdida la guerra la ocupación y la negociación para ceder la guajira y tal vez otras tierras fronterizas, estoy hablando del mejor de los mejores de los excenarios que yo diviso por allá a finales de los 80s ( cuando nilo no era tan viejo podría aportar algo )

Una ofensiva al día de hoy seria un suicidio desde cualquier forma y ángulo, de hecho nisiquiera hay voluntad en todo el país desde el gobierno ( rerecuerde que nuestro gobierno es una coalición de Uribe con el empresariado principalmente paisa) ni de las fuerzas armadas ni de nadie a una guerra con venezuela pues, como opinión personal no vale la pena derramar una gotra de un soldado colombiano para ayudar a recuperar un gobierno de los venezolanos, eso les toca a uds.


https://venemil.forosactivos.net/t257p275-venezuela-usa
Este tema estaria bien en conflicto de Venezuela, el problema es que ya se lo dijeron les falto cojones
Tato escribió:Trump, pompeo, la CIA, en general esa portura desearia tumbar la dictadura con " nuestra participación "  NUESTRA SANGRE Y SUS COJONES   (como se conocia a Patton entre las tropas americanas ) los gringos son nuestros aliados pero no como hacernos matar en algo que no vale la pena, ya son otros tiempos.

https://venemil.forosactivos.net/t1805p350-venezuela-crisis-economica
Este tema cae bien en Temas libres y la economía...Nunca había conocido a un paisa que reconociera que son un país de putas...Bueno sabia que tenían famas de buenas putas, pero de alli a que lo reconocieran públicamente en un foro, es la primera ves.
Tato escribió: preocúpese más por la caída de la economía ( el dolár esta alcanzando límites históricos ) y por el tema del corona virusw que nos afecta a todos, sanciones vendrán más así que diosdado y su régimen solo podrán dar más circo, ( pan pa ellos ) nuestra mayór preocupación son los más de 100 mil indigentes ratas putas y asesinos.
Creo que llega a millones...Hasta en Japon hay putas colombianas


Saludos Cordiales..

Pd. procedo a cambiar los temas de mi paisa Tato a su área respectiva
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Mensaje por flint Mar 3 Mar - 3:07

Cada vez que alguien no dabe que decir usa una carta magica ej no es socialismo real, ne ofendierln primero, o mis putas tus putas etc ...
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Mensaje por Gerardo Mar 3 Mar - 11:03

delta074 escribió:Amiguito, esos cuadro medios son formados en revolución, asi que no le jales bola jajajajaja...Esa cantidad de generales 5 columnas se están yendo desde hace rato...A lmenos que tengas cifras, el promedio general es en base a los combatientes...¿sabes cuanto tenemos? Twisted Evil
Gerardo escribió:
delta074 escribió:Claro que en escuela de blindados tiene mentes lucidas y están claras con la capacidad de l T72B1...Tu eres el que alucina;¿Ahora si los defiendes?; cuando has hablado pistoladas de los militares...Así como dices que el enemigo no es bolsa, tampoco lo somos nosotros...
La escuela de blindado y a niveles medios aun queda mucha gente buena, en el alto bando militar el 90% estan por jalabolismo, por eso hay mas generales que en el ejercito chino.

Venezuela tiene mas generales que la OTAN el ejercito chino o el ejercito ruso, eso da es pena

delta074 escribió:Cada quien tuvo su estrategia, la francesa fallo y el que la origino ya estaba muerto para ver su obra, la rusa le dio resultado...La nuestra es Defensiva sin descartar la contraofensiva

Siges sin entender el punto, una defensa pasiva y estatica como la que hablas para justificar la carencia de equipos y sensores es igual a la que hiceron los franceces, los sovieticos por el contrario s defendieron usando los tanques como se debe, como dice el librito, enviandolos en oleadas a romper lineas, penetracion en profundidad, nada de estar parados esperando al enemigo, la defensa estatica es la tactica perdedora

delta074 escribió:Por favor te digo yo,por eso es que das pena ajena...sales con unas bainas que solo se te ocurre en tu mundo virtual...Francia, EEUU generan su propio armamento o compran a sus aliados...El único mercado que había era Ruso, el cual no conocíamos, ni Chavez que se le presento el estudio, diferenciaba cada sistema...
¿como vas a comparar un entusiasta no militar, por el solo hecho de leer sobre armamento ruso?,dio lo que sabia de folletos y libros, hasta alli,ni siquiera el ruso Due que sirvió en el ejercito; domina todas las áreas al detalle... Se requiere especialista en cada rama de los equipos adquiridos...Bielorusia formo y sigue formando al personal en esa área...
Gerardo escribió: por citar un ejemplo, un aficionado como el finado forista chicharron sabia mas de armmento ruso que el 99.9% de la poblacion de Rusia y Bielorusia, si los encrgdos de comprar armas no sabian sobre armas rusas que renuncien pq admiten su incapacidad. y en lo paises serios los militares hacen los requerimientos y prueban los equipos para ver si cumnplen pero la seleccion la hace un civil o un militar fuera de la milicia,

Repito todos los paises serios tienen comites tecnicos cuya unica funcion es procesar informacion publica y no tan publica sobre equipos, nuevas tecnologias y nuevos desarrollos, independientemente de si fabrican o importan aqui todo es a golpe de porrazo al mejor estilo de los caudillos del siglo XIX.

Por cierto un civil como karlos Kopp asesoro al gobierno de Australia en temas de defensa, por citar uno de miles de ejemplos que hay en todo el mundo, para eso dedican horas de lectura estudio e incluso se organizan en think tanks

delta074 escribió:El T72 aguanta todas esas amenazas vecinas...Y las que ponen en papel también, porque siempre terminan en eso puro papel
Gerardo escribió:El T-72B1 no resiste el impacto de un TOW2B, de un Spike ni de un Nimrod que son las principales amenazas de aquel lado a nuestra arma acorazada, PUNTO. y cuando los colombianos pensaron en comprar Centuros con cañon de 120mm y optronica y FCS avanzada un buen susto debio dar por aqui pq nos hubieran zurrado

Si vale aguanta el mamonazo de un nTOW y un Spike, estas muy viejo para esas mentiras tan pajuas

deltica escribió:Estudia, averigua para que se fabrico el K5 antes de hablar pistoladas
Gerardo escribió:¿Que nos enseñaron los conflcitos mundiales del ultimo medio siglo? que la tecnologia avanza y que se debe estar actrulizado para no pagar las concecuencias, todo el mundo sabia la amenaza que eran los TOW2B y cuando se compro el T-72B1q no se tomo en cuenta para neutralizar esa amenaza, no se instalo al menos el K-5, no se instalo el perturbador de miras laser, no se instalo el sistema de proteccion activo para minimizar la amenaza spike entonces eso nos habla de un proyecto muy mal llevado,

Pq no nos iluminas con tu extenso conocimiento  Laughing  Laughing  Laughing

deltica escribió:Y ¿contra quien creías que eran los tanques?, ¿contra los Chilenos?; leete el articulo del prof Gonzalo y aprende historia contemporánea...
La protección combinada ERA-NEVA del T72 B1 es suficiente para aguantar un pepazo, déjate de opinar sin basamento, ve las pruebas de esos misiles y contra lo que lo prueban, ve las características nuestras...Pregúntate.. ¿Porque mis hermanos vecinos no se llenaron mas con esos artilugios?; porque saben que no los van a poder usar y si dispararan uno, seria tan incomodo y tan lejos que dudo que obtengan algún blanco positivo.Aunque ellos son expertos en falsos positivos...

Ahora resulta que los misiles spike no aciertan a los blancos jajajaj es que tu te inventas cualquier loquera con tal de no admitir que la cagaste y y tapar el guiso del cobarde y traidor de chavez


deltica escribió:Y como hablaba un forista en DB:
No me cansare de decir que la compra de los T-72b1 ha sido de las decisiones más acertadas que ha tomado la FANB  (y lo he considerado desde casi cualquier óptica, donde sin duda el factor costo-eficacia simplemente es insuperable).

Lo demás tuyo son opiniones sin fundamento vomitando bilis...Creo que con esto concluimos...Ya se agoto la explicación...


Saludos Cordiales.

Lo tuyo es defensa fanatica de un guiso.

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Mensaje por Gerardo Mar 3 Mar - 11:09

Aqui tenemos un par de articulos receintes que echan por tierra la defensa de delta del guiiso T-72B1 y su justificaciones

El primero habla sobre la precencia del T-72B3 en Siria, estan usando esa variante ante la masiva destruccion de T-72 con blindaje K1 entre otras razones, he aqqui una de varias fotos

Putin - T-72B1 - Página 8 Nh5Bj1T1Zdk

Lo otro es la mdernizacion que los sirios estan haciendo de sus tanques viejos

Cámaras térmicas en tanques sirios
1-3-2020

El Ejército Sirio ha integrado una cámara térmica denominada "Viper" en los T-55 y T-72. De momento no hay detalles, pero no forma parte de ninguna dirección de tiro moderna. En el T-72 sustituye al visor infrarrojo TPN-3-49. En el T-55MV se instala encima del cañón y simplemente parece un equipo de observación.

Según la página vestnik el alcance es de 4 kms para detección y 1,5-2,0 para identificación. Lo más probable es que este equipo venga de Irán o Rusia porque Siria no dispone de esta capacidad. De hecho la cámara de la primera foto se parece a los modelo Catherine, fabricados en Rusia bajo licencia.

En el blog ya se ha hablado muchas veces de las limitaciones de los visores infrarrojos. La capacidad de detección e identificación es más reducida, y son mucho más sensibles a las interferencias. Si se utiliza un proyector el vehículo es fácilmente detectable con equipos nocturnos.

Putin - T-72B1 - Página 8 CzzCrhBXAAAnsjc

T-72M1 con cámara térmica y sistema de defensa optrónico Sarab-1

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Mensaje por Gerardo Mar 3 Mar - 11:21



Video donde un T-72B3 sobrevive a un impacto directo de TOW gracias al K5

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Mensaje por delta074 Mar 3 Mar - 17:33

Siempre poniendo cantidades inventadas...No amiguito, lo que si tenemos que jode son milicianos Y la milicia bolivariana esta incorporada a la FANB. 3.778.334 milicianos...Est si son cifras reales.
Gerardo escribió:Venezuela tiene mas generales que la OTAN el ejercito chino o el ejercito ruso, eso da es pena
Siges sin entender el punto, una defensa pasiva y estatica como la que hablas para justificar la carencia de equipos y sensores es igual a la que hiceron los franceces, los sovieticos por el contrario s defendieron usando los tanques como se debe, como dice el librito, enviandolos en oleadas a romper lineas, penetracion en profundidad, nada de estar parados esperando al enemigo, la defensa estatica es la tactica perdedora
Presidente #Putin sobre los objetivos de seguridad de Rusia: no vamos a luchar contra nadie. Vamos a crear condiciones para que nadie quiera luchar contra nosotros, para que tal idea no golpee a nadie. Habiendo desarrollado sistemas de armas modernos, mantenemos estabilidad y equilibrio estratégicos.
 
 



Si hablas paja, cada ves la embarras mas;Deja de mentir, Kopp no es ningún asesor del gobierno autraliano, los autralianos no compran armas rusas;Kopp es investigador teorico en estrategia militar regional en el Instituto Monash Asia en Melbourne...Se requiere especialista en cada rama de los equipos adquiridos que sepan usar los equipos y sepan sus verdaderos alcance,no un teórico que se da sus grandes pelones...Bielorusia si tiene un grupo de personas que nos forman y siguen formando al personal en esa área...
Gerardo escribió: Por cierto un civil como karlos Kopp asesoro al gobierno de Australia en temas de defensa, por citar uno de miles de ejemplos que hay en todo el mundo, para eso dedican horas de lectura estudio e incluso se organizan en think tanks


Si quieres podemos debatirlo, eso si con respeto y dejando la política y odio visceral
Gerardo escribió:
delta074 escribió:El T72 aguanta todas esas amenazas vecinas...Y las que ponen en papel también, porque siempre terminan en eso puro papel
Si vale aguanta el mamonazo de un nTOW y un Spike, mentiras tan pajuas

Estas como tu pupilo, todo lo quiere en la boca...estudia un poco y luego hablamos
Gerardo escribió:
delta escribió:Estudia, averigua para que se fabrico el K5 antes de hablar pistoladas
Pq no nos iluminas con tu extenso conocimiento

No pongas palabras en mi post que yo no he dicho,eso lo dices tu que misiles spike no aciertan a los blancos  
Gerardo escribió:
delta escribió:Y ¿contra quien creías que eran los tanques?, ¿contra los Chilenos?; leete el articulo del prof Gonzalo y aprende historia contemporánea...
La protección combinada ERA-NEVA del T72 B1 es suficiente para aguantar un pepazo, déjate de opinar sin basamento, ve las pruebas de esos misiles y contra lo que lo prueban, ve las características nuestras...Pregúntate.. ¿Porque mis hermanos vecinos no se llenaron mas con esos artilugios?; porque saben que no los van a poder usar y si dispararan uno, seria tan incomodo y tan lejos que dudo que obtengan algún blanco positivo.Aunque ellos son expertos en falsos positivos...
Ahora resulta que los misiles spike no aciertan a los blancos jajajaj


Y como hablaba un forista en DB:
No me cansare de decir que la compra de los T-72b1 ha sido de las decisiones más acertadas que ha tomado la FANB  (y lo he considerado desde casi cualquier óptica, donde sin duda el factor costo-eficacia simplemente es insuperable).

Lo demás tuyo son opiniones sin fundamento vomitando bilis...Creo que con esto concluimos...Ya se agoto la explicación...


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Mensaje por delta074 Mar 3 Mar - 17:36

Siempre poniendo cantidades inventadas...No amiguito, lo que si tenemos que jode son milicianos Y la milicia bolivariana esta incorporada a la FANB. 3.778.334 milicianos...Est si son cifras reales.Putin - T-72B1 - Página 8 Milcianos
Gerardo escribió:Venezuela tiene mas generales que la OTAN el ejercito chino o el ejercito ruso, eso da es pena
Siges sin entender el punto, una defensa pasiva y estatica como la que hablas para justificar la carencia de equipos y sensores es igual a la que hiceron los franceces, los sovieticos por el contrario s defendieron usando los tanques como se debe, como dice el librito, enviandolos en oleadas a romper lineas, penetracion en profundidad, nada de estar parados esperando al enemigo, la defensa estatica es la tactica perdedora
Presidente #Putin sobre los objetivos de seguridad de Rusia: no vamos a luchar contra nadie. Vamos a crear condiciones para que nadie quiera luchar contra nosotros, para que tal idea no golpee a nadie. Habiendo desarrollado sistemas de armas modernos, mantenemos estabilidad y equilibrio estratégicos.
 
 



Si hablas paja, cada ves la embarras mas;Deja de mentir, Kopp no es ningún asesor del gobierno autraliano, los autralianos no compran armas rusas;Kopp es investigador teorico en estrategia militar regional en el Instituto Monash Asia en Melbourne...Se requiere especialista en cada rama de los equipos adquiridos que sepan usar los equipos y sepan sus verdaderos alcance,no un teórico que se da sus grandes pelones...Bielorusia si tiene un grupo de personas que nos forman y siguen formando al personal en esa área...
Gerardo escribió: Por cierto un civil como karlos Kopp asesoro al gobierno de Australia en temas de defensa, por citar uno de miles de ejemplos que hay en todo el mundo, para eso dedican horas de lectura estudio e incluso se organizan en think tanks


Si quieres podemos debatirlo, eso si con respeto y dejando la política y odio visceral
Gerardo escribió:
delta074 escribió:El T72 aguanta todas esas amenazas vecinas...Y las que ponen en papel también, porque siempre terminan en eso puro papel
Si vale aguanta el mamonazo de un nTOW y un Spike, mentiras tan pajuas

Estas como tu pupilo, todo lo quiere en la boca...estudia un poco y luego hablamos
Gerardo escribió:
delta escribió:Estudia, averigua para que se fabrico el K5 antes de hablar pistoladas
Pq no nos iluminas con tu extenso conocimiento

No pongas palabras en mi post que yo no he dicho,eso lo dices tu que misiles spike no aciertan a los blancos  
Gerardo escribió:
delta escribió:Y ¿contra quien creías que eran los tanques?, ¿contra los Chilenos?; leete el articulo del prof Gonzalo y aprende historia contemporánea...
La protección combinada ERA-NEVA del T72 B1 es suficiente para aguantar un pepazo, déjate de opinar sin basamento, ve las pruebas de esos misiles y contra lo que lo prueban, ve las características nuestras...Pregúntate.. ¿Porque mis hermanos vecinos no se llenaron mas con esos artilugios?; porque saben que no los van a poder usar y si dispararan uno, seria tan incomodo y tan lejos que dudo que obtengan algún blanco positivo.Aunque ellos son expertos en falsos positivos...
Ahora resulta que los misiles spike no aciertan a los blancos jajajaj


Y como hablaba un forista en DB:
No me cansare de decir que la compra de los T-72b1 ha sido de las decisiones más acertadas que ha tomado la FANB  (y lo he considerado desde casi cualquier óptica, donde sin duda el factor costo-eficacia simplemente es insuperable).

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