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Venezuela un estado fallido ?

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Mensaje por flint Dom 26 Mayo - 14:26

Gerardo escribió:Para que Venezuela comience a andar tienen que hacer solo dos cosas

1 que la electricidad funcione normalmente
2 bajar impuestos, y si bajarlos pq hoy día nos están friendo a impuestos, como los chavecos mataron la gallina de los huevos de oro ahora le están rascando el bolsillo a la gente por todos lados.
3 eliminar los vestigios del control de cambio e ir a una dolarizacion formal de la banca primero con camara de compensación en dólares y prepararse para enviar al bolívar chavista al basurero de la historia

con esas dos medidas la economía empieza a funcionar, si es cierto que no basta para convertirnos en un país desarrollado y que no nos devolverá a 1999 de un plumazo pero los efectos positivos se haran sentir mas rápido de lo que se imaginan

Para algo mas duradero pues las medidas están en este foro  Wink , empezando por el cambio de constitución, liquidar pdvsa y provatizarlo todo MCM tiene la fuerza política y popular para impulsarlas, el tema es que no se si lo haga

Gerardo las medidas están en el foro pero esto no es el Sam bil esto es taguara en una esquina de la baralt la gente anda pensando en otra vaina que ni tiene que ver con eso ...

Tu quieres arreglar el sistema eléctrico nacional te va a tocar meter dinero y gente a Corpoelec , o meter dinero y venderla y en cualquier de los casos el vzlanos no está de acuerdo con pagar servicios , no esta en la cultura , por eso los Brillembourg aceptaron que el gobierno les comprará la empresa ,

Y tampoco están de acuerdo con que llegue por ejemplo Gerardo presidente y les venda las empresas del estado a los ricos o extranjeros ellos quieren que las empresas del gobierno sean publicas y con PDVSA ni te cuento ....

Ningún grupo político ha tenido las bolas de meterse con el control de cambio en vzla, fijate que MCM que es derecha ni habla de eso ...

La excusa histórica es que podía darse una fuga de capitales y y una caída del sistema bancario pregunto yo , y ahora quién tiene ahorros en bancos ? Cuáles son los capitales que quedan en el país ? Es un momento perfecto para matar ese dogma asqueroso y eliminar el control de cambio y nadie aboga por eso ni lo intenta es más el mismo gobierno anda inyectando divisas en el mercado por medio del bcv para tratar de frenar el dolar paralelo
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Mensaje por Gerardo Dom 26 Mayo - 14:32

Es que no hay de otra.. el estado no tiene dinero para levantar el sistema electrico ni siquiera para reparar las pinches plantas eléctricas, toca dividir el sector y venderlo al mejor postor, o algo digamos el gobierno contrata a x empresa que repara planta centro por decir, pagando con bonos el trabajo, luego esa misma empresa se encarga del mantenimiento y el manejo se lo dejas a algun fodo de inversiones que paga los bonos con la venta de electricidad.

la gente se acostumbra mas rápido, fijate los peajes al poco tiempo que chavez los elimino la gente clamaba pq los pusieran de nuevo pq las autopistas se hicieron mierda, obviamente no puedes cobrar por un servicio de mierda como lo quieren hacer ahorita, primero ponlo a funcionar bien luego lo cobras

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Mensaje por flint Dom 26 Mayo - 14:56

Gerardo escribió:Es que no hay de otra.. el estado no tiene dinero para levantar el sistema electrico ni siquiera para reparar las pinches plantas eléctricas, toca dividir el sector y venderlo al mejor postor, o algo digamos el gobierno contrata a x empresa que repara planta centro por decir, pagando con bonos el trabajo, luego esa misma empresa se encarga del mantenimiento y el manejo se lo dejas a algun fodo de inversiones que paga los bonos con la venta de electricidad.

la gente se acostumbra mas rápido, fijate los peajes al poco tiempo que chavez los elimino la gente clamaba pq los pusieran de nuevo pq las autopistas se hicieron mierda, obviamente no puedes cobrar por un servicio de mierda como lo quieren hacer ahorita, primero ponlo a funcionar bien luego lo cobras


Tiene primero que haber un movimiento político que se entienda con la sociedad y me explique las cosas y dirija el pensamiento de las masas las matrices de opinión no sólo sirven para cosas negativas, como que los gringos se robaron el petróleo de Venezuela , puedes explicar conceptos de propiedad , patrimonio , etc ... Pero lo más que ha explicado MCM ha sido algo que ella denomino capitalismo popular donde cada venezolano iba a tener una bodega , cosas así textualmente dichas menos mal que no ha seguido hablando de eso. .

El caso es que sino le explicas el paquetazo al pueblo que tiene que ser paquetazo por qué son muchos problemas al mismo tiempo , no puede ser parcial ni de medio lado, tendrás un caldo de cultivo perfecto para un caracazo .

A MCM le dicen la dama de hierro a Margaret thatcher , la dama de hierro original , la respetan las fuerzas armadas de Inglaterra , MCM ha buscado acercarse a estos sectores en vzla ?

Ah claro es que ella gana la presidencia y como va a apoyar a Israel y a la OTAN estados unidos la va sostener militarmente en el país , por qué ella es aliada ... Actualmente con todo y lad sanciones , la Chevrón está trabajando en vzla , tiene un decreto del congreso que la hace inmune a las sanciones así mismo schlumberguer que se fue en el 2014 creo le acaban de dar lo mismo para que vuelva al país , Repsol , Eni y muchas empresas más van por lo mismo y maduro a favor de rusia en la guerra de ucrania y defendiendo a Irán , entonces actualmente son socios comerciales de maduro y están trabajando en Venezuela pese a las posturas internacionales y las implicaciones penales de maduro y su gobierno . MCM pretende que le manden un seal team para ella poder gobernar ? Por qué USA se va a buscar ese problema ? Por qué MCM está a favor de los venezolanos tipo sachafitness y no los tierruos como leito ? MCM tiene que buscarse la vida en su país y dejar de pensar en estar chantajeando al régimen con la comunidad internacional por más problemas políticos que le cause la opocision a Maduro si ella no tiene capacidad de gobernar la comunidad internacional no se va a sentar de su lado de la mesa.
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Mensaje por Nilo Lun 27 Mayo - 5:23

hola FLINT...

verga tanto optimismo me asombra o me preocupa... dudas tengo al respecto...

flint escribió:

pero el problema es que esos venezolanos no son los mas valiosos que fueron los de las primera y segunda ola de migrantes

No se trata de eso si son 5 millones no importa que no sean los más valiosos por qué con la mierda de 5 millones hago el doble de que lo 1 millón de perfectos que no existen me podrían hacer.

Ya en esas escalas de millones y millones el país empieza a tener problemas demográficos , lastima que el instituto nacional de estadística no tiene intenciones de hacer un censo nacional como el del 2004 daría muy buenos datos del desastre .

Y te paso un dato Machuca tú no puedes sostener una economía a punta de gente enferma de la próstata y la tiroides que yo no tengo nada contra los viejos pero si el país se queda solo con viejos huevones con bigotes de brocha mandando cadenas de oración y echando el cuento de que se compraron las bronco/conquistador /caprice /wagoner ... Eso no sirve , que a lo mejor un economista te lo plantea más bonito pero la idea es la misma .

FLINT... cuidado con lo que entiendes por "VALIOSO"

YO me refiero a gente capaz y capacitada, emprendedora, educada, formados en alguna especialidad bien sea artes y oficios o profesionalmente... pero sobre todo CON EXPERIENCIA (que hace la diferencia)

ya vimos lo desastroso que fue el reemplazar en menos de tres meses a 22.000 trabajadores por personal alguno "estudiado" pero sin experiencia, además de "politicamente muy afectos" en los que su actuar era mas "sentimental que profesional"

"los viejos" son lamentablemente para algunos un mal necesario e imprescindible... pues no en vano mas sabe el diablo por viejo que por diablo... y es que en las sociedades "modernas" se esta convirtiendo en una tendencia "erradicar lo viejo por lo nuevo" con las evidentes consecuencias que ello supone sobre todo por "el alto riesgo de experimentacion" que conlleva el ensayo y error de parte de aquellos que aun sabiendo no conocen...

en cuanto a problemas demograficos... el problema no es que haya muchos maduros o seniors (son lo que se han ido) quizas hay relativamente muchos viejos (maduros) y muchos niños... de la juventud... pues ahi realmente tienes dos problemas... los "valiosos" se han ido... y el LUMPEM te lo tienes que comer con ketchup... y aparte de LUMPEM de paso esta "podrido" por delincuencia vicio y el haberse "formado" bajo el ideal del "nuevo hombre del siglo XXI" es decir inutil, improductivo, estoboso e incordioso... y es que es muy facil hacerse a la vida facil de vivir apunta de misiones...

y eso de
...viejos huevones con bigotes de brocha mandando cadenas de oración y echando el cuento de que se compraron las bronco/conquistador /caprice /wagoner ... Eso no sirve ,

no desprecies la experiencia y el conocimiento y saber hacer que la misma da a esos "viejos guevones" que tu pretendes despreciar simplemente porque sí... por cierto sumale que esos mismos guevones son quienes pueden recornstruir la memoria historica precisamente con sus cuentos guevones


flint escribió:Sobre el Venezolano , el venezolano el luchador el guerrero el alegro positivo optimista que se para a las 5 de la mañana también es ... Inseguro , matriarcal , porfiado , necio , presumido, sentimental, crédulo , cursi, y izquierdosisimo además de huevón esas son las características negativas de nuestro gentilicio ahora móntate tú en una tarima a explicarme al vulgo que es izquierda y que es derecha a ver si te entienden.
Mientras tanto los debates son -
Los líderes políticos , que como hizo Leopoldo López para hacerle el amor a Lilian Tintori en Ramo verde ...



flint escribió:Que si los chavistas son malos por qué andan en vainas feas con gente fea como el de irán que tiene cara de malo , y no con presidentes de caché como el de Canadá , por qué la clase media se está perdiendo por qué tú sabes que ni muy muy ni muy tan tan ...

MCM tiene real ella no va a robar ella tiene real es mantuana caraqueña ...

Maduro está en contra del pueblo de Israel y dios lo va a castigar , generalemnte el que dice eso no sabe donde diablos queda Israel -acotacion -

aqui me perdi !!!!


flint escribió:Un presidente que llegue y que robe pero que no robe mucho .

El venezolano quiere libertad , no le gustan las dictaduras xq nosotros queremos expresarnos , queremos libertad de expresión .

Hay que ganar la presidencia y llamar a estados unidos, abrirl las fronteras , que llegue la inversión extranjera y dolarizar el país

Los funcionarios son corruptos xq no están dejando entrar gente de las universidades meten gente de las misiones y las ubch y consejos comunales tienen que dejar entrar gebte de las universidades con altos promedios para que el gobierno se arregle ...

como plan basico... esta bien... con sus "bemoles"... pero si...


flint escribió:Vamos a quitar todo ese poco de motos chinas que son un peligro y son de malandro y vamos a traer las ensambladoras otra vez con las grand Cherokee la Ford y la Chevrolet y todos vamos a comprar carro nuevo .

Que vuelva la libertad de expresión y rctv y las novelas y las primeras actrices y los primeros actores y el observador que si informaba de verdad no como vtv en donde está el periquero de Mario silva ese que es un resentido que no informa nada.

Eso es lo que la calle quiere , nadie quiere una economía basada en oferta y demanda y ni saben cómo se come eso ...

aqui veo mucho estereotipo... cuidado

quiero entendes que dices...

1º que se elimine la delincuencia (y no las motos per sé)

2º reactivar la economia base y paralela (industria basicas como pilar o punto de apoyo para desarrollar el pais bajo el equema de sembrar el petroleo)

3º NUNCA HUBO LIBERTAD DE EXPESION... si no pregunta a RENNY OTTOLINA... que puedas hablar guevonadas como buen guevon y que nadie te pare ni medio... eso siempre lo hubo... pero desde el momento que tu mensaje cojia relevancia y trascendencia te desaparecian... asi que aqui debe haber realmente un cambio

4º la corrupcion solo se resolvera BUKELELIZANDO la justicia... al que pillen a la cana y punto... y despues quizas averiguamos... sobre la base de que "si el rio suena es que piedras trae"... y no bajo el esquema "inocente hasta que se demuestre lo contrario"... que el "inocente tenga derecho a defenderse"... pero no que el culpable se presuma inocente... y desde luego MILEICILIZANDO la gestion burocratica.. institutos y personal de gobierno no necesaria y prescindibles a la calle a buscarse el pan honestamente...

5º SI sin inversion extranjera y privatizacion total o parcial no habra recuperacion economica alguna... el estado aparte de mal patrono es peor inversor... hasta las infraestructuras basicas deberán ser privatizadas de algun manera...
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Mensaje por Nilo Lun 27 Mayo - 6:13

hola GERARDO...

TU solucion creo que es demasiado escueta, simple pero pragmatica...


Gerardo escribió:Para que Venezuela comience a andar tienen que hacer solo dos cosas

1 que la electricidad funcione normalmente

EFECTIVAMENTE... sin un suministro electrico fiable y capaz no hay posibilidad alguna de desarrollo industrial del pais... incluida la propia industria petrolera de extración proceso refino y transformacion (complejo de JOSE)

aqui la inversion necesaria sin duda supera la capacidad del estado pues se suma un alto grado de deterioro de las instalaciones instalaciones sean de generacion transmision y/o distribucion... aunado a una total falta de inversion en aumento de la capacidad de generacion... o peor aun... la inversion efectuada altamente afectada por la corrupcion se ha diluido y no ha permitido la conclusion de casi ninguno de los "mega proyectos" de expansión de la plata de generacion electrica del pais (hidraulica y termica.... y ya ni contemos con la fallida eolica)



Gerardo escribió:Para que Venezuela comience a andar tienen que hacer solo dos cosas

2 bajar impuestos, y si bajarlos pq hoy día nos están friendo a impuestos, como los chavecos mataron la gallina de los huevos de oro ahora le están rascando el bolsillo a la gente por todos lados.

SI.... desde luego esto es parte de la solucion... unos bajos impuestos pueden servir para la reactivacion de la economia local... mas no es la piedra angular de la inversion extranjera que lo que necesita es poder repatriar las ganancias a sus paises de origen...


Gerardo escribió:Para que Venezuela comience a andar tienen que hacer solo dos cosas

3 eliminar los vestigios del control de cambio e ir a una dolarizacion formal de la banca primero con camara de compensación en dólares y prepararse para enviar al bolívar chavista al basurero de la historia

LA DOLARIZACION no es la madre del cordero... veamos el ejemplo de ARGENTINA... aun cuando en el programa de MILEI se ha previsto la dolarizacion de le economia... vistos los resultados obtenidos en las primeras de cambio tras la aplicacion de las primeras medidas de control y restriccion de la economia principalmente basadas en recortes de los gastos superfluos... pues ahora se estan replanteando si dolarizar o no... ya que desde luego es mucho mejor tener moneda propia y fuerte... que una moneda externa dependiente de los avatares mundiales... al final es un problema de adotar y aplicar una disciplina economica y monetaria propia... o delegarla en un externo que no necesraiamente vele por los intereses de los demas... de hecho incluso dentro de la reforma moneraria se esta pensando en adoptar el euro en vez del dolar... al ser una moneda con una base multinacional... pero tambien con una estabilidad mucho mas volatil (a pesar de la experiencia registrada eb estos ultimos 20 años)


Gerardo escribió:con esas dos medidas la economía empieza a funcionar, si es cierto que no basta para convertirnos en un país desarrollado y que no nos devolverá a 1999 de un plumazo pero los efectos positivos se haran sentir mas rápido de lo que se imaginan

Para algo mas duradero pues las medidas están en este foro  Wink , empezando por el cambio de constitución, liquidar pdvsa y provatizarlo todo MCM tiene la fuerza política y popular para impulsarlas, el tema es que no se si lo haga

bueno realmente enumeras tres medidas y no dos... pero todas desde luego logicas simples y pragmaticas...

PERO...

1º no creo que un cambio de constitucion sea imprescindible (es tentar a diablo)...

2º PDVSA debe ser re-estructurada de forma y fondo... ser lo que en principio fue... el administrador controller y supervisior de la gestion de la industria petrolera, aplicando las leyes que se implementen y desde luego como agente "privatizador" del trabajo y funciones operacionales de toda la industria desde la extraccion hasta la exportacion, fungiendo solo como ente de control estadistico y agente de cobranza de impuestos y/o regalias producto de las actividades que los privados hagan en el sector...

3º igualmente la CVG deberá convertirse en el "agente contable" de todas las empresas mineras de GUAYANA para al igual que PDVSA solo contabilizar y cobrar... EDELCA pues mas de lo mismo en el sector electrico nacional...

RECUERDA que el privatizar no debe tomarse ni significar "barra libre" para que se hagan los mil y un desmadres... han de existir entes especializado de control, reducidos pero efectivos que apliquen la legislacion que al efecto se establezca dentro del marco de las privatizaciones
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Mensaje por Nilo Lun 27 Mayo - 11:36

hola GERARDO

Gerardo escribió:Es que no hay de otra.. el estado no tiene dinero para levantar el sistema electrico ni siquiera para reparar las pinches plantas eléctricas, toca dividir el sector y venderlo al mejor postor, o algo digamos el gobierno contrata a x empresa que repara planta centro por decir, pagando con bonos el trabajo, luego esa misma empresa se encarga del mantenimiento y el manejo se lo dejas a algun fodo de inversiones que paga los bonos con la venta de electricidad.

hay que buscar la formula mas adecuada y beneficiosa para las partes... empresa gobierno y pueblo... esta la formula de las concesiones de explotacion que obligan una inversion al empresario... reglas de juego claras y mas o menos estables al gobierno y desde luego el pago de una tarifa justa y ecuanime proporcional al servicio y beneficio obtenido... EL PROBLEMA... la empresa suele no invertir lo minimo necesario a cambio de pretender cobrar y maximizar su "gasto" (mas no inversion ya que no lo suelen ver asi)... el gobierno que debe regular y controlar la concesion se hace la vista gorda casi siempre a "cambio de algo"... y el pueblo ante la burla pues busca la forma de "voltear la tortilla" a su favor t por ejemplo roba la luz...

SOLO SE TRATA de que las partes asuman su papel y sean responsables de la parte que les toca


Gerardo escribió:la gente se acostumbra mas rápido, fijate los peajes al poco tiempo que chavez los elimino la gente clamaba pq los pusieran de nuevo pq las autopistas se hicieron mierda, obviamente no puedes cobrar por un servicio de mierda como lo quieren hacer ahorita, primero ponlo a funcionar bien luego lo cobras

"el hombre del siglo XXI" no... ese en estos ultimos 25 años solo ha aprendido que el rico le debe dar al pobre y si no lo hace papa estado le "roba" al rico para darselo al pobre en una suerte de robin hood... con la consecuencia de que el rico asaltado se va... deja el pelero y el verguero al papa estado que todo lo que toca lo caga y lo vielve mierda y entonces el pueblo siguiendo el discurso del papa gobierno le echa la culpa al capital y a los ricos malos... y maldice al papa gobierno por mentiroso y ladron... pues de 100 que le quita al rico solo le da al puebl el diezmo


hola FLINT

flint escribió:Tiene primero que haber un movimiento político que se entienda con la sociedad y me explique las cosas y dirija el pensamiento de las masas las matrices de opinión no sólo sirven para cosas negativas, como que los gringos se robaron el petróleo de Venezuela , puedes explicar conceptos de propiedad , patrimonio , etc ... Pero lo más que ha explicado MCM ha sido algo que ella denomino capitalismo popular donde cada venezolano iba a tener una bodega , cosas así textualmente dichas menos mal que no ha seguido hablando de eso. .

El caso es que sino le explicas el paquetazo al pueblo que tiene que ser paquetazo por qué son muchos problemas al mismo tiempo , no puede ser parcial ni de medio lado, tendrás un caldo de cultivo perfecto para un caracazo .

NO... el movimiento no es politico... lo importante es un lider... no mesianico ni enponderado... UN LIDER creible y con trayectoria libre y clara... sin deudas... a este punto es interesante por ejemplo lo que pasa en ARGENTINA donde un lider carismatico tal vez pero claro y pragmatico que ha llegado al poder sin deusas ni vinculos ha tomado medidas impopulares explicadas y justificadas con simplicidad a un pueblo que esta demostrando una conciencia y madurez "extraña" para un hispanoamericanos "promedio" y aun asi ves que el pueblo a pesar de los sacrificios a los que esta sometido "acepta resignadamente sobre la base de que es un mal necesario y menor" que mantener por el contrario una indisciplina economica y fiscal... INTERESANTE desde luego que ese lider "sin deudas ni vinculos" tiene poder moral para pedir lo que hace falta y de paso aparte de predicar con el ejemplo, aplica las mismas recetas y medicinas a los demas politicos que si estan en contra de perder privilegios y prebendas... lo cual por cierto refuerza aun mas la autoridad moral del lider...

BENEFICIO INDIRECTO... pues precisamente MILEI ha logrado implantar confianza en su proyecto y programa y esto atrae la inversion y a los emprendedores que a la vista de lo visto... asumen el correr el riesgo pais e invertir no huyendo y trasvasando capitales


flint escribió:A MCM le dicen la dama de hierro a Margaret thatcher , la dama de hierro original , la respetan las fuerzas armadas de Inglaterra , MCM ha buscado acercarse a estos sectores en vzla ?

Ah claro es que ella gana la presidencia y como va a apoyar a Israel y a la OTAN estados unidos la va sostener militarmente en el país , por qué ella es aliada ... Actualmente con todo y lad sanciones , la Chevrón está trabajando en vzla , tiene un decreto del congreso que la hace inmune a las sanciones así mismo schlumberguer que se fue en el 2014 creo le acaban de dar lo mismo para que vuelva al país , Repsol , Eni y muchas empresas más van por lo mismo y maduro a favor de rusia en la guerra de ucrania y defendiendo a Irán , entonces actualmente son socios comerciales de maduro y están trabajando en Venezuela pese a las posturas internacionales y las implicaciones penales de maduro y su gobierno . MCM pretende que le manden un seal team para ella poder gobernar ? Por qué USA se va a buscar ese problema ? Por qué MCM está a favor de los venezolanos tipo sachafitness y no los tierruos como leito ? MCM tiene que buscarse la vida en su país y dejar de pensar en estar chantajeando al régimen con la comunidad internacional por más problemas políticos que le cause la opocision a Maduro si ella no tiene capacidad de gobernar la comunidad internacional no se va a sentar de su lado de la mesa.

MCM es por lo pronto un lider interesante... desconozco sus deudas que de seguro las tiene aun cuando parece demostrar una cierta independencia... PERO TIENE ASCENDENCIA EAL SOBRE TODOS LOS VENEZOLANOS... por ejemplo... como ven los cerros a MCM... proxima... lejana... indiferente ???... esa es la primera barrera a vencer por cualquiera que aspire a liderar venezuela para encarrilarla en la senda de la recuperación, el crecimiento y el desarrollo... por ejemplo un RENNY OTTOLINA por ser comunicador era proximo al pueblo pero no a los politicos que sin correr riesgo alguno se lo cepillaron... IRENE SAEZ... tenia algo de "pueblo" por haber sido miss y ser un personaje publico... si proxima a la clase media... pero el poder economico nunca confio en ella... por eso no la apoyo a cambio de si haber apoyado a chavez que lo veian mas "manipulable" y sin embargo ya sabemos la historia

del resto de lideres politicos venezolanos si acaso se salva GUAIDO... aunque se quemo y aunque logro movilizar al pueblo demostro no tener el poder de quienes realmente tienen el poder en venezuela... LOS MILITARES y asi se acabó su historia en un gobierno paralelo que mas bien era de papel... pudiendo MASBURRO ponerlo siempre en ridiculo a pesar de haberle tracado el "oro de inglaterra"

RESULTADO... lideres.... NO HAY

un excelente trabajo iniciado por el moradelo y continuado por el heredero
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Mensaje por flint Lun 27 Mayo - 14:35


desprecies la experiencia y el conocimiento y saber hacer que la misma da a esos "viejos guevones" que tu pretendes despreciar simplemente porque sí... por cierto sumale que esos mismos guevones son quienes pueden recornstruir la memoria historica precisamente con sus cuentos guevones




Si entiendo que me he pasado de despectivo pero los números no dan teniendo un déficit de población activa , que seguro que los señores son muy valiosos pero es tema de rendimientos , no basta con citar el ejemplo de los 22 mil tecnicos de pdvsa que eran pues si 22 mil no millones y millones y en una sola empresa no en todos los sectores , hay cosas que son irremplazables .

Sobre mi comentario pues claro se nota el estereotipo por qué es una burla o sátira del ideario pendejo opositor asi de simple ...
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Mensaje por flint Lun 27 Mayo - 15:00

Guaido fue una bala fría y tú estás pensando en ejemplos de argentina o la Venezuela de 1998 , la vzla del post Chávez no es nada de eso ni se parece , el cerro como tú lo llamás refiriéndote a los sectores llamados humildes no importa que piensen por qué obvio que además de que no piensan ellos solo padecen , obvio que no están a gusto todo el mundo esta jodio por igual , es como cuando los mantuanos en el 1800 subvirtieron el orden social buscando una independencia, que la lograron a punta de destruir al pais , pues resulta que ese orden social de la corona era el que mantenia al país funcionado cohesionado sin el pues fue un desastre . Esa gente está sonando con un cambio que les RESUELVA y solucione , no un gobierno que les diga mira chico , échale agua a la sopa o trabaja más , explicale a ese sector carroñero que el estado tiene que ser reducido y que a pesar de todas las riquezas de Venezuela , cosa que les han inyectado en la psiquis desde la cuarta republica , ellos tienen que apretarse el cinturón pues señor no , la cuerda de lambucios digo de pueblo obvio que va a estallar en rabia .

Actualmente y eso hay que recalcarlo , esa gente del cerro que nació en hospitales , estudio en colegio y universidad publica , y todo en transporte público , cosas que nada tiene que ver con los padecimientos de su descendencia , esos que se sublevaron el 4f ahora sus familiares se tuvieron que ir caminando a chile Colombia y ecuador a prostuirse , si se nota que jodieron a los ricos , a las castas y a las macollas 😂😂 se van a morir sin poder ver a sus nietos por que no hay dinero para viajar... La justicia existe ? Hasta cierto punto sí .

Ya no es solo un tema de los sectores y las clases sociales , hay grupos insurgentes penetrando el país y sus cuerpos de seguridad , inclusive ya no son los años 1990 donde había una oveja negra en la Guardia Nacional , llamada Aguilarte secreto a voces , ahora es todo el alto mando nadando en un mar de mierda y corrupción , venta de armas y narcóticos , y si te pones a leer los documentos que se filtran bueno los últimos de la sentencia de Cliver Alcalá en USA donde literalmente dice que el y sus colegas traficaban armas entre otras cosas ....

Entonces tú me dices que llega MCM con camisa blanca bañada de pueblo a poner orden y con su autoridad y moral sofoca la corrupción , la delincuencia y las mafias ....

Ah no verdad que ella va a llegar y les va a decir yo soy la presidenta de vzla elegida por todos los venezolanos , y si ustedes no se quieren meter en problemas con Estados Unidos y la OTAN respetenme y obedezcan. Si ya usa y occidente hacen negocios con maduro ? Con todo y sanciones , si MCM no le demuestra a la comunidad internacional capacidad de liderazgo y control en el país su liderazgo su pueblo y sus votos se los tendrá que meter donde no le pegue el sol ... La comunidad internacional no le interesa que a Venezuela sea gobernada por malandroso eso es un problema de los venezolanos a ellos les interesa un control y una estabilidad para sus intereses con el país , vente Venezuela está tratando de hacer quedar a maduro como más dictador de lo que es para complicarle más la vida con la comunidad internacional pero se está olvidando de que la pelea es en Venezuela no afuera , esa gente está totalmente mal enfocado en todo lo que están haciendo
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Mensaje por marper Lun 27 Mayo - 16:06

Saludos Idelfonso.

"Nilo"

hola MARPER

pues... dificil de responder me lo pones


marper escribió:Es algo comprensible, por  tanto, que dios los bendiga, que de su descendencia  se engendren 12 príncipes y que sean fructíferos entre sus naciones.

me descolocas !... frustracion, resignacion, rabia oculta quizas... es una realidad tangible... salvo que haya importantes e interesantes incentivos "esos venezolanos unos se fueron para progresar y crecer... y otros los fueron y obligadamente debieron dejar en pais para tan solo poder vivir"... en ambos casos no se les puede exigir mas sacrificio de lo que ya han hecho

Resiliencia...

Y, Estoy seguro que aquí nadie les pedirá ó les exigirá que vuelvan o que hagan un sacrificio mayor, porque todos queremos lo mejor para ellos/uds ¿¿¿¿y  porque????  sencillo, por que todos tenemos un ser querido en el exterior y si lo mejor ó lo que deciden es no volver, por la razón que sea... que dios los bendiga, en cuanto a los que aquí quedamos ó quedemos, porque eso es lo mas trágico, necesariamente y tristemente tendremos que hacer como dice el dicho del diablo por viejo, no hace falta el que se fue, hace falta el que vendrá...


es por ello que quien asuma la direccion del pais ha de ser un lider creible... y si lamentablemente ha ser tipo BUKELE o MILEI... ya que ha de pedir del pueblo sacrificios mas por conviccion que por imposicion... sobre todo para que los resultados ser vistos y percibidos de forma positiva mucho mas rapaido y en un efecto de retroalimentacion, apoyar al nuevo lider y a sus medidas ejecutadas y aquellas pendientes de ejecutar

MARPER... algo de mesianico ha de tener el proximo primer dirigente de los derroteros del pais... ya que como indique ha de tener que aplicar medidas y soluciones "poco agradables" para algunos y para otros...

VIOLENCIA... ha de resolverse la grave crisis de inseguridad que hay en el pais... y desde luego que no va a poder ser aplicando simplemente la ley y mucho menos respetando los derechos y las garantias procesales pues sabemos que no funciona...

COLECTIVOS... habra que desmovilizarlos y neutralizarles segun sea necesario para anular cualquier poder de intervencion que pueda oponerse a la nueva direccion del pais desestabilizandola y poniendola en riesgo y ya sabemos que no sera facil...

ECONOMIA... se ha de crear una base legal de funcionamiento de la economia que abra las puertas a la inversion extranjera y la reactivacion de los mercados... NO SOLO EN PETROLEO ni en MINERIA... los denominados sectores no tradicionales son los que realmente han de sacar al pais de su actual crisis... PETROLEO y MINERIA como apoyo inmediato OK... pero darles importancia desmesurada supondrá volver a repetir la historia que ya sabemos como termina


Xamber
Entonces tú me dices que llega MCM con camisa blanca bañada de pueblo a poner orden y con su autoridad y moral sofoca la corrupción , la delincuencia y las mafias ....


Entiendo que sean escépticos.
Pero, la gente cambio(ojo, tampoco es que se convirtieron en mojes anglicanos), eso no tiene nada de grandioso, porque es imposible que no haya sucedido tras esta tragedia...
Que existe y existirá un pequeño grupo de mal vivientes que no va a cambiar jamás, pues si, eso es innegable, existen hasta en  paises del primer mundo, no van a existir aquí...

Gerardo las medidas están en el foro pero esto no es el Sam bil esto es taguara en una esquina de la baralt la gente anda pensando en otra vaina que ni tiene que ver con eso ...

La baralt de Caracas???, Laughing La madre, que si me pude reír, cuando era carajito entrabamos  en casi todas, me gustaba mucho el pool , era otra época.
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Mensaje por flint Lun 27 Mayo - 18:10



gente cambio(ojo, tampoco es que se convirtieron en mojes anglicanos), eso no tiene nada de grandioso, porque es imposible que no haya sucedido tras esta tragedia...
Que existe y existirá un pequeño grupo de mal vivientes que no va a cambiar jamás, pues si, eso es innegable, existen hasta en paises del primer mundo, no van a existir aquí...


Marper te explico más a fondo por ejemplo los hijos , sobrinos y hermanos de cilia han sido señalados por actividades relacionadas al trafico de drogas , extorsión y lavado de dinero ... El caso famoso de los narcos sobrinos se llegó a que usa les diera un indulto , tú crees que esa gente no la van a perseguir y a imputar , por qué te paso un dato ellos al parecer sapearon en usa a otras personas osea que enemigos tienen sin contar de que los mismos narcos nacionales y internacionales solos los han respetado por su condicion de hijos de ...

Que pasa cuando está gente deja de tener el poder de un país detrás de ellos ? Sencillanente su existencia viene ligada a la influencia de un poder político
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Mensaje por Nilo Mar 28 Mayo - 3:27

hola FLINT...

el desfase demografico esta en que la poblacion "media" de entre 20-22 a 38-40 años que suele ser la fuerza laboral de un pais... se ha ido algunos para no volver... y otros pues en un estado de indefinicion entre legal y llamado de la tierra

en cuanto a PDVSA... esos 22.000 trabajadores eran al menos el 20-25% de toda la fuerza laboral de PDVSA y lo peor... de sectores y secciones criticas de la empresa... a tal punto de que desde entonces empezó el declible de la estatal petrolera... principalmente porque los relevos en muchos casos no dieron la talla y debido a la inexperiencia causaron retrasos e incluso daños a futuro como el total descuido del mantenimiento y el cuidado operacional de las plantas siendo el ejemplo mas claro el accidente de AMUAI...

Y NO TE CREAS que del sector privado no se han ido trabajadores... date cuenta que para cualquier empresa pequeña o mediana... que tan solo se le vayan dos o tres empleados o 5-10 obreros... ya las pone en jaque... pues el verdadero problema es la TOTAL FALTA DE RELEVO gracias a la filosofia implantada "del nuevo hombre del siglo XXI" al que solo se le pide lealtad mas no capacidad y mucho menos conocimientos y ni de vaina experiencia alguna en lo que haga o vaya a hacer


flint escribió:

desprecies la experiencia y el conocimiento y saber hacer que la misma da a esos "viejos guevones" que tu pretendes despreciar simplemente porque sí... por cierto sumale que esos mismos guevones son quienes pueden recornstruir la memoria historica precisamente con sus cuentos guevones




Si entiendo que me he pasado de despectivo pero los números no dan teniendo un déficit de población activa , que seguro que los señores son muy valiosos pero es tema de rendimientos , no basta con citar el ejemplo de los 22 mil tecnicos de pdvsa que eran pues si 22 mil no millones y millones y en una sola empresa no en todos los sectores , hay cosas que son irremplazables .

Sobre mi comentario pues claro se nota el estereotipo por qué es una burla o sátira del ideario pendejo opositor asi de simple ...
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Mensaje por Gerardo Lun 3 Jun - 18:46

Debe privatizarse y una formula es vender con un precio fijo bajo y la empresa se la lleva quien ofrezca el mayor paquete de inversión, pero es que a demás si la planta eléctrica no produce pues no pueden recuperar la inversión es una cosa de win win

También se debe desmembrar corpoielec en empresas de generación, transmisión/distribución y otras de venta al detal sobran ejemplos exitosos

Y es que no hay de otra, dinero no hay ni abra, lo mismo aplica para pdvsa cvg y toda vaina en manos del estado hasta escuelas y universidades, la era del estado empresario todero debe acabarse es mas las pensiones deben ser privadas, el ahorro es un asunto muy serio para dejársela en manos de burócratas del estado

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Mensaje por Nilo Miér 5 Jun - 1:41

hola GERARDO

lo PRIMERO... es el problema cultural (si de cultura e idiosincracia)


Gerardo escribió:Debe privatizarse y una formula es vender con un precio fijo bajo y la empresa se la lleva quien ofrezca el mayor paquete de inversión, pero es que a demás si la planta eléctrica no produce pues no pueden recuperar la inversión es una cosa de win win

PRIVATIZAR LA GESTION... SI... la propiedad NO !

ya hemos visto en el pasado que TODAS LAS PRIVATIZACIONES terminan en un gran negocio para algunos con muy pocos beneficios para TODOS... mas bien incluso solemos tener perjuicios

LA PROPIEDAD es un activo de la nacion que le ha costado lo suyo a los venezolanos y por ende no se pueden regalar y menos segun que cosas... asi que cualquier privatizacion solo debe involucrar UNICAMENTE LA GESTION y no la propiedad... EN PARTICULAR SEGUN QUE COSAS... dime a que precio vendemos GURI ? que hara el estado-gobierno con ese dinero... y luego si el "privado la cierra por que si!"... que pasa

LOS SECTORES VITALES Y ESTTRATEGICOS... los activos deben ser inalienables... no asi su gestion que SI DEBE SER COMPLETAMENTE PRIVADA...

las formulas... hay muchas y muy variopintas... desde el arrendamiento... hasta la concesion o simplemente "gestiona y cobra"... EL VERDADERO PROBLEMA ES LA SUPERVISION Y EL CONTROL DE ESA GESTIO asi delegada... ya que ya hemos visto "privatizaciones" de servicios que casi sin inversion alguna ha revertido beneficios al arrendador/concesionario y a la mas minima deja el pelero y se va dejando el verguero...


Gerardo escribió:También se debe desmembrar corpoielec en empresas de generación, transmisión/distribución y otras de venta al detal sobran ejemplos exitosos

SI TOTALMENTE DE ACUERDO... generacion VITAL se privatiza solo gestion... transmision... segun que lineas (los main feeders o el interconectado) pues lo mismo solo privatizar gestion... EL RESTO... pues todo completamente PRIVADO


Gerardo escribió:Y es que no hay de otra, dinero no hay ni abra, lo mismo aplica para pdvsa cvg y toda vaina en manos del estado hasta escuelas y universidades, la era del estado empresario todero debe acabarse es mas las pensiones deben ser privadas, el ahorro es un asunto muy serio para dejársela en manos de burócratas del estado

SI PRIVATIZAS VENDIENDO... habra dinero... pero se lo comeran como siempre... pero si privatizas gestion... obtienes una renta... (menos dinero) pero a mas largo plazo y con ello te deberías poder administrar...

recuerda el lema de BUKELE que mas o menos dice... "si no roban hay dinero"
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Mensaje por flint Miér 5 Jun - 7:01

Gerardo escribió:Debe privatizarse y una formula es vender con un precio fijo bajo y la empresa se la lleva quien ofrezca el mayor paquete de inversión, pero es que a demás si la planta eléctrica no produce pues no pueden recuperar la inversión es una cosa de win win

También se debe desmembrar corpoielec en empresas de generación, transmisión/distribución y otras de venta al detal sobran ejemplos exitosos

Y es que no hay de otra, dinero no hay ni abra, lo mismo aplica para pdvsa cvg y toda vaina en manos del estado hasta escuelas y universidades, la era del estado empresario todero debe acabarse es mas las pensiones deben ser privadas, el ahorro es un asunto muy serio para dejársela en manos de burócratas del estado

Formulas existen todas las que tú quieras , se podría partir el negocio , a mí no me gusta ese modelo de que Corpoelec sea la única que tiene todo por qué los monopolios no solo son malos por qué uno solo se vuelve rico sino por qué te devuelve dependiente de una sola persona o empresa o cosas. Se podría hacer un modelo donde se creen empresas distribuidoras de energía que es en donde pareciera mentira pero hace más falta dinero y gerencia que en la misma producción . Ya que el primero es más simple generas energía y ya , lo otro es llevarla al cliente, mantenimiento , creación de lineas de alta tensión , vigilancia , cobrar , y atención al cliente , y todo multiplicado en millones de usuarios , eso sí es un dolor de cabeza .

Pero todos estos cambios tienen que ser inducidos a la población alguien tiene que hablarle al pueblo y decirle que hay que hacer cambios estructurales , a lo mejor un referéndum , que la cosa no es solo un cambio de gobierno y llega la inversión extranjera y de pronto estamos en los 80 de la vzla saudita , escuchando merengue, el mundo y la vida no funcionan así. Volviendo al tema energético se pudiera decir que la distribución , refinación o comercialización de fuentes de energía , minas e hidrocarburos son protestad de entes privados por licitación, y que la extracción , búsqueda o obtecion de recursos es potestad del estado , sería una opción ecléctica pero y aquí viene el bendito pero , esto como tantas otras formulas infinitas que se pudieran aplicae conlleva a un movimiento político que necesita ser nutrido por un apoyo popular , que nescesita que una dirigencia o un liderazgo lo guíe .

Entonces quien le explica al país esto ? Por qué la sociedad actual prefiere  lidiar con los hechos de que la hija se le está prostituyendo  en Peru , o no poder ver a sus nietos , que con que el petróleo no va ser de todos por que entonces la gente de plata va a ser dueña del pais y ellos no tendran nada nadita ... Que triste no , es que llorara pero me da flojera .

Para entender a venezuela hay que ir al barrio , tener una novia en un ranchtito , comprarle empanadas a la vieja de la esquina , tomarse una cerveza con los jubilados en la esquina y hablar con esa gente , no solo con la gente de tu trabajo de tu entorno , de tu club o etnia sino con toda la gente y así entenderás la verdadera idiosincrasia del país y sus grupos ... Es como cuando se ha discutido que el gobierno pone un artículo 350 que establece el derecho a rebelión , algo parecido lo tiene la constitución de estados unidos , solo que el de usa si es verdad por qué al tener derecho a tener armas tu tienes derecho de rebelion por que las armas son la herramienta para eso .

En cambio en la ley venezolana calificando a todo arma de guerra ,sin reglamentos que desarrollen efectivamente y compotencias totalitarias en materia de armas y municiones como es el caso de cavim que importa comercializa repara mantiene ... Le vende a quien le da la gana cuando le da la gana y ellos mismos te dan la licencia como les da gana . Xamber a que viene las armas si estamos hablando de Corpoelec? A la idiosincrasia del pueblo que te dice el pueblo que sabe que hay una delincuencia cada vez más armada y que los ciudadanos estamos desarmados ? No no puede haber armas para todos por que entonces llegan los ricos y se arman mucho y nos tuvieran amenazados ... Es un tema social y de idiosincrasias y los líderazgos esos tienen que trabajar esas matrices de opinión que han forjado paradigmas contraproducentes en nuestros ciudadanos pero bueno es más fácil decir : " es sumar no restar " , "Edmundo para todo el mundo " y la oracion por la libertad en el grupo de wasap ....
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Mensaje por Gerardo Dom 9 Jun - 18:24

Nilo escribió:hola GERARDO

lo PRIMERO... es el problema cultural (si de cultura e idiosincracia)


Gerardo escribió:Debe privatizarse y una formula es vender con un precio fijo bajo y la empresa se la lleva quien ofrezca el mayor paquete de inversión, pero es que a demás si la planta eléctrica no produce pues no pueden recuperar la inversión es una cosa de win win

PRIVATIZAR LA GESTION... SI... la propiedad NO !

ya hemos visto en el pasado que TODAS LAS PRIVATIZACIONES terminan en un gran negocio para algunos con muy pocos beneficios para TODOS... mas bien incluso solemos tener perjuicios

LA PROPIEDAD es un activo de la nacion que le ha costado lo suyo a los venezolanos y por ende no se pueden regalar y menos segun que cosas... asi que cualquier privatizacion solo debe involucrar UNICAMENTE LA GESTION y no la propiedad... EN PARTICULAR SEGUN QUE COSAS... dime a que precio vendemos GURI ? que hara el estado-gobierno con ese dinero... y luego si el "privado la cierra por que si!"... que pasa

El que mete dinero en comprar Guri digamos va a querer recuperar su inversion y obtener una ganancia, para lograr eso debe meter mas dinero en generar mas elecvtricidad y luego vender esa electricidad a precios competitivos a las empresas que distribuyen en cada ciudad, tienen que estar lcoso para hacer otra cosa.

Nilo escribió:LOS SECTORES VITALES Y ESTTRATEGICOS... los activos deben ser inalienables... no asi su gestion que SI DEBE SER COMPLETAMENTE PRIVADA...

No hay tal cosa como empresa estratgegica, eso es un cuento para justificar estatizar la cvg y saquearla, en todo caso que no se venda a una empresa estatal como paso con VIASA que la vendieron fue a Iberia que era del estado Español o a alguna empresa de un estado hostil

Nilo escribió:las formulas... hay muchas y muy variopintas... desde el arrendamiento... hasta la concesion o simplemente "gestiona y cobra"... EL VERDADERO PROBLEMA ES LA SUPERVISION Y EL CONTROL DE ESA GESTIO asi delegada... ya que ya hemos visto "privatizaciones" de servicios que casi sin inversion alguna ha revertido beneficios al arrendador/concesionario y a la mas minima deja el pelero y se va dejando el verguero...  

La formula puede ser cualquiera MIENTRAS EL ESTADO y SOBRE TODO LOS POLÍTICOS NO META SUS MANOS AHI, concecion, comodato arriendo o venta, la que sea, pero el estado no tiene dinero ni capacidad para levantar/gestionar ninguna empresa ni una bodega pq los pdval quebraron toditos


Nilo escribió:SI PRIVATIZAS VENDIENDO... habra dinero... pero se lo comeran como siempre... pero si privatizas gestion... obtienes una renta... (menos dinero) pero a mas largo plazo y con ello te deberías poder administrar...

recuerda el lema de BUKELE que mas o menos dice... "si no roban hay dinero"

El estado no necesita dinero, eso es un mito solo necesita ser eficiente cobrando poquitos impuestos para mantener la nomina los que dicen que el estado necesita un dineral son lo piolitiqueros que se quieren robar esos reales

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Mensaje por Nilo Lun 10 Jun - 1:23

hola GERARDO

mi replica

Gerardo escribió:
Nilo escribió:hola GERARDO

lo PRIMERO... es el problema cultural (si de cultura e idiosincracia)


Gerardo escribió:Debe privatizarse y una formula es vender con un precio fijo bajo y la empresa se la lleva quien ofrezca el mayor paquete de inversión, pero es que a demás si la planta eléctrica no produce pues no pueden recuperar la inversión es una cosa de win win

PRIVATIZAR LA GESTION... SI... la propiedad NO !

ya hemos visto en el pasado que TODAS LAS PRIVATIZACIONES terminan en un gran negocio para algunos con muy pocos beneficios para TODOS... mas bien incluso solemos tener perjuicios

LA PROPIEDAD es un activo de la nacion que le ha costado lo suyo a los venezolanos y por ende no se pueden regalar y menos segun que cosas... asi que cualquier privatizacion solo debe involucrar UNICAMENTE LA GESTION y no la propiedad... EN PARTICULAR SEGUN QUE COSAS... dime a que precio vendemos GURI ? que hara el estado-gobierno con ese dinero... y luego si el "privado la cierra por que si!"... que pasa

El que mete dinero en comprar Guri digamos va a querer recuperar su inversion y obtener una ganancia, para lograr eso debe meter mas dinero en generar mas elecvtricidad y luego vender esa electricidad a precios competitivos a las empresas que distribuyen en cada ciudad, tienen que estar lcoso para hacer otra cosa.


NO GERARDO... no se puede vender la infraestructura que hoy es del estado... es un activo y "nadie" te va a pagar lo que cuesta a valor real y mucho menos a valor potencial...

MANTENER LA PROPIEDAD pero no la gestion... y con compromiso de inversion... y me diras pero quien va a invertir en algo que no es propio... pues muchos... ya que el negocio de la energia por ejemplo es muy rentable y jugoso... EL PROBLEMA realmente es ... quien va a invertir en un pais en donde lo que es tuyo puede ser expropiado asi sin mas ?

el problema es de compromiso y confiabilidad... es como alquilar un apartamento y el mantenimiento y los erreglos los paga el inquilino... este pagara en la medida que tenga la seguridad de que el dueño no le va a cortar el contrato al dia siguiente de haber arreglado el apartamento y dejarlo pepito...


Gerardo escribió:
Nilo escribió:LOS SECTORES VITALES Y ESTTRATEGICOS... los activos deben ser inalienables... no asi su gestion que SI DEBE SER COMPLETAMENTE PRIVADA...

No hay tal cosa como empresa estratgegica, eso es un cuento para justificar estatizar la cvg y saquearla, en todo caso que no se venda a una empresa estatal como paso con VIASA que la vendieron fue a Iberia que era del estado Español o a alguna empresa de un estado hostil

Nilo escribió:las formulas... hay muchas y muy variopintas... desde el arrendamiento... hasta la concesion o simplemente "gestiona y cobra"... EL VERDADERO PROBLEMA ES LA SUPERVISION Y EL CONTROL DE ESA GESTIO asi delegada... ya que ya hemos visto "privatizaciones" de servicios que casi sin inversion alguna ha revertido beneficios al arrendador/concesionario y a la mas minima deja el pelero y se va dejando el verguero...  

La formula puede ser cualquiera MIENTRAS EL ESTADO y SOBRE TODO LOS POLÍTICOS NO META SUS MANOS AHI, concecion, comodato arriendo o venta, la que sea, pero el estado no tiene dinero ni capacidad para levantar/gestionar ninguna empresa ni una bodega pq los pdval quebraron toditos


NO GERARDO... si hay sectores estrategicos... la energia es uno de ellos... la mineria el otro... y las infraestructuras principales (puertos aeropuertos y vialidad) tambien...

quizas tu duda venga por como funcionan los EEUU... y/o algunos otros paises...

por ejemplo las principales vias terrestres (carreteras y autopistas) de los EEUU son del pais... y su mantenimiento corre a cargo de empresas privadas... las presas mas de lo mismo... ya lo nuclear no... eso es privado... pero muy contralado por el gobierno...

siempre debe quedar claro que la propiedad es del estado y la gestion es privada... y si acaso... a partir de ahora se podrian hacer concesiones de consr¡truccion de nuevas infraestructuras sujeto a la cesion de la propiedad al estado al final de la concesion... claro que a muy largo plazo 20-40-60 años o mas


Gerardo escribió:
Nilo escribió:SI PRIVATIZAS VENDIENDO... habra dinero... pero se lo comeran como siempre... pero si privatizas gestion... obtienes una renta... (menos dinero) pero a mas largo plazo y con ello te deberías poder administrar...

recuerda el lema de BUKELE que mas o menos dice... "si no roban hay dinero"

El estado no necesita dinero, eso es un mito solo necesita ser eficiente cobrando poquitos impuestos para mantener la nomina los que dicen que el estado necesita un dineral son lo piolitiqueros que se quieren robar esos reales

denuevo GERARDO... NO... el estado SI NECESITA DINERO... sobre todo cuando se trata de un pais es que su desarrollo es muy disparejo...

y es que si basas por ejemplo la construccion de la infraestructura de vialidad por ejemplo en concesiones, muchas poblaciones NUNCA VAN A TENER NI UNA PICHE TROCHA para acceder o salir de ellas... "ya que no es rentable".... RECUERDA... las concesiones funcionan en aqullas actividades en las que hay rentabilidad... si no hay rentabilidad olvidalo... la salud mas de lo mismo y no digamos la educacion...

EL PROEBLEMA COMO SIEMPRE... es "el dinero alcanza cuando nadie roba" BUKELE dixit... y ese SI ES EL VERDADERO PROBLEMA DEL ESTADO GESTOR y/o supervisor... y es que la HONESTIDAD es la principal virtud que ha de tener todo aque que pretenda pertenecer al ESTADO
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Mensaje por flint Dom 16 Jun - 18:23

Mientras tanto los mercenarios del mundo les interesa venir a vzla a probar suerte

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Mensaje por Nilo Sáb 20 Jul - 10:13

para reflexionar



aunque fisicamente el territorio venezolano sea el mas rico del mundo....

la gente que lo poblamos... somos pobres por que no tenemos educacion
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