Noticias Y Generalidades

Ch0pos escribió:Es que CHIABE ni siquiera tuvo la gentileza de comprar embarcaciones rusas, como para ir sustituyendo al menos por esa linea, el material viejo.

El único que medio le ha metido mano a la parte de la Armada, es Mamaburro y solo para la Infantería de Marina.

La vaina no es Chávez son los almirantes y generales y los lobbys , están metidos en eso pues personajes de la política nacional como JVR y otros ... El peo es que no había mucho lobby ruso en la armada y de paso pues los rusos tienen opciones válidas pero en temas industriales pues por ejemplo en Rusia no hay algo así como MTU , sus buques son menos automatizados igual que los chinos, claro eso no importa por qué igual occidente te va a vetar los negocios , por eso fue que el negocio de los submarinos no se dio , los de la armada andaban pidiendo vainas raras, con la aviación pasó lo mismo pero Chávez se arrecho y compro lo que había a lo loco ....

Pues si para la época lo que estaban disponibles eran las fremm pero no eran los únicos buques , osea perfectamente Italia osea facantiere tenía la capacidad de ofrecer opciones de menos costo y tonelaje a las fremm , algo así como las povzee de 2500 TN pero italianas o un poco más grande , el caso es que no se hizo .

hola chicos...

por partes

flint escribió:Sobre el otomat yo tengo entendido que la mk3 era el llamado proyecto ulisse con la us navy ,que fue fallido, despues vino el Mk 2 Block IV que es el que anula el TG2 ( el metodo para guiar el misil con el helo para OTH) por que ahora se hace directo desde el buque con el sistema ERATO, y este es el teseo de las fremm, pero ya hay los mas nuevos teseo Evo, que son los que aumentan el alcance y las contramedidas y hacen que el misil sea mas dificil de interceptar. Esta es la variante que va a dotar al los nuevos patrulleros de la armada italiana .

la US NAVY solo estuvo interesada al principio del desarrollo del OTOMAT a mediados de los 60's... evidentemente como todas las armadas del mundo tras el hundimiento del destructor EILAT por dos misiles rusos STYX... los EEUU en general ya venian acumulando una larga experiencia en el desarrollo de misles para combate aereo principalmente (SIDEWINDER FALCON Y SPARROW), tambien evidentemente derivados terrestres de esos misiles de combate aereo para convertirlos en AAW (la seria naval TERRIER TARTAR TALOS STANDAR SM... para ataque a tierra las bombas guidas "muy inteligentes" derivaron en los misles crucero... pero entre todos los desarrollos no habia misiles de superficie salvo los ICBM (intercontinentales atomicos)... pero al igual que el desarrollo "ignorado" del SIDEWINDER... la armada habia encargado a McDonel a principios de los 60's el desarrollo de un misil anti submarino para destruir submarinos rusos que salieran a la superficie para diparar misiles balisticos (todavia no estaba avanzado el sistema de lanzamiento sumergido de los ICBM... por lo que la US NAVY aspiraba poder cazar a los submarinos rusos justo al emerger para disparar sus misiles... de ahi el nombre de HARPON... en clara alusion a la caza de ballenas a las que se les caza cuando emergen para respirar... el HARPOON venia a ser un desarrollo del ASROC, pero en vez de torpedo o carga de profundidad nuclear era un "misil" o cabeza armada detonable... como el SIDEWINDER el inicio del HARPOON era casi una private venture de McDonel... la US NAVYque de aquella estaba de amores con la NAVALE se intereso por el desarollo del OTOMAT... un diseño "copia" del STYX en buena parte (sobre todo en formas)... pero los requrimientos de la US NAVY de un misil multi plataforma naval/aereo no era compatible con las ideas de la NAVALE y por ello no habiendo cambios en el OTOMAT para satisfacer las necesidades de la US NAVY, esta se retiro e invirtio definitivamente en el HARPOON de McDonel...

el OTOMAT MK3 fue una serie intermedia resultante de la incorporacion de un nuevo radar "digital" mas resistentes a las ECM y con una discriminacion mejorada de blancos asi como la posibilidad de ataques en entoernos proximos a tierra... pero como MBDA para el EXOCET incorporo la guia inercial por GPS y programacion de blancos en 3D, los MK3 que incorporaron ademas estas mejoras pasaron a ser MKiV creando la confusion al modernozar los MK2 a MK3 quedando pendiente la actualizacion a MKIV

flint escribió:

Ch0pos escribió:Es que CHIABE ni siquiera tuvo la gentileza de comprar embarcaciones rusas, como para ir sustituyendo al menos por esa linea, el material viejo.

El único que medio le ha metido mano a la parte de la Armada, es Mamaburro y solo para la Infantería de Marina.

La vaina no es Chávez son los almirantes y generales y los lobbys , están metidos en eso pues personajes de la política nacional como JVR y otros ... El peo es que no había mucho lobby ruso en la armada y de paso pues los rusos tienen opciones válidas pero en temas industriales pues por ejemplo en Rusia no hay algo así como MTU , sus buques son menos automatizados igual que los chinos, claro eso no importa por qué igual occidente te va a vetar los negocios , por eso fue que el negocio de los submarinos no se dio , los de la armada andaban pidiendo vainas raras, con la aviación pasó lo mismo pero Chávez se arrecho y compro lo que había a lo loco ....

Pues si para la época lo que estaban disponibles eran las fremm pero no eran los únicos buques , osea perfectamente Italia osea facantiere tenía la capacidad de ofrecer opciones de menos costo y tonelaje a las fremm , algo así como las povzee de 2500 TN pero italianas o un poco más grande , el caso es que no se hizo .

cuando MORTADELO entra el poder... y empieza a pasar cuchilla... la armada cayo en desgracia... mas si le sumas que no pudieron en el golpe de estado tomar la comandancia de marina (MELENDEZ)... estaban el los EEUU las F21 y F22... haboa el lobby de LITTON por las F31 SAAR y pillo a los de la armada enmierdados en comisones y guisos... por eso el primer mal coñazo por arrechera y no pensado... fue obligrar a modernizar el resto de LUPOS en DIANCA... por eso se trajeron todo el mierdero necesario para la modernizacion a DIANCA... pero las turbinas... ay las turbinas... GE nunca libero los materiales necesarios para los overhaull mayores de las turbinas y aunque lo intentaron a traves de la difunta FIAT AVIAZIONE y la NAVALE... no fue posible... ahi el primer coñazo al programa de modernizacion... el resto IZAGUIRRE que rey feudal de DIANCA empezo a barrer para su bolsillo... esto y el hecho de que MUERTOADELO INSEPULTO Y PODRIDO era hombre de tierra y tanques... pues a la armada le dio mierda...

la chuleria y el tono desafiante de MORTADELO se hizo ganar el veto de todo lo militar made in usa y con ello GE se cerro por completo... las DIANQUERAS entraron a su cementerio y para poder mantener a la F24... las empezaron a canibalizar poco a poco... es por ello que la F24 aguanto hasta nuestros dias... cerradas todas las puertas... la aparicion de ZP supuso una entrada de aire... pero el desafio a los EEUU y al embargo lo recrudecio... sobre todo en donde tenian pleno poder aviacion... y por eslo los CASA 295 se cayeron de plano... pero con los barcos la cosa fue diferente... NAVANTIA podia incorporar mucho material de los EEUU gracias a la construccion de las fragatas ALVARO BAZAN, pudiendo incorporan mucho material no sensible... como por ejemplo todo el equipamiento electrico en 110Vac y muchos accesorios de control de la plataforma en forma de COTS "no sensibles" y "dificilmente controlables"...

PERO RECUERDEN... en el 2003-04 cuando se decide la busqueda de nuevos barcos para la ARV, ningun astillero en el mundo tenia barcos "pequeños"... todos los buques en constrccion era fragatas pesadas o destructores segun se les quiera ver... en el orden de las 5000 a las 8000 ton... los rusos con la separacion de UCRANIA habian perdido buena parte de sus astilleros estrella y la armada rusa incluso perdio sus portaaviones en cosntruccion ademas de muchas otras cosas... no habia poryectos maduros y solo NAVANTIA se mostro dispuesta a asumir el costo del desarrollo del proyecto a muy bajo costo sujeto a la garantia de contratar los barcos... ES POR ESO que se insistio tanto en la construccion de los buques aun pese al veto y a sabiendas de que vendrian practicamente desarmados... de no hacerlos NAVANTIA y GENOVA perderian dinero... y los misioneros encantados por que por fin los ponian donde haiga e incluso ganarse favores del rrregimen

hola GERARDO

Gerardo escribió:El tema es que para la época lo que estaba disponible en Italia de nuevo diseño eran las FREMM, incluso se hablo de un San Giorgio lo que hubiera ado un salto sideral a la armada pero... la sabandija de chavez era un cobarde y traidor que cago todo lo que toco, promovió a jalabolas a cargos de importancia y un jalabola es lo que es.

La hoja de ruta que DEBIÓ SER:

4 OPV para el comando de guardacostas
 4 FREMM GP y 2 FREMM ASW para la escuadra
2-3 Scorpens para el comando de submarinos
1 LPD San Giorgio para la IM
helicópteros Augusta para la AN (creo que el que gustaba era el 110)

Y dinero había para esto y mas

en el 2003-5 no habia mucho de donde escoger DAMEN era muy caro y como han demostrado NADA FLEXIBLES con los pagos... no asi NAVANTIA que era empresa del estado... y encima un estado "arto pana"

la flota propuesta seria la ideal... pero seria muy costosa... y para el 2005 todavia no habia la bonanza que vendria tres años despues... pero bien valia la pena empeñarse en ella

respecto al desguace de la F26

del amigo SAHUREKA y "su foro"









a paso de vencedores...

los turkos se deben estar frotando las manos

pero esto...



para mear y no echar gota...

como un cerebro puede acumular tanto pus

no se celebra una desgracia... y lo de las DIANQUERAS y la F26 es una verdadera pena... que descerebrados como este les cuesta asumir despues de repetor tantas mentiras respecto al destino glorioso de estas nobles unidades...

INCREIBLE no aceptar la realidad y olvidar selectivamente que la F23 t la F25 estan surtas en muelles de DIANCA sin ejes ni helices e inmcluso una hasta sin timones... y sin embargo albergan la esperanza de su repcuperacion

mas realista y sincera esta respuesta



de los juegos del hambre y una frase lapidaria del presidente snow



dicen que la esperanza es lo ultimo que se pierde... pero a veces los hechos superan a la realidad y te hacen perder toda esperanza y con ello puerdes las ganas de luchar

Nilo escribió:respecto al desguace de la F26

del amigo SAHUREKA y "su foro"









a paso de vencedores...

los turkos se deben estar frotando las manos

pero esto...



para mear y no echar gota...

como un cerebro puede acumular tanto pus

no se celebra una desgracia... y lo de las DIANQUERAS y la F26 es una verdadera pena... que descerebrados como este les cuesta asumir despues de repetor tantas mentiras respecto al destino glorioso de estas nobles unidades...

INCREIBLE no aceptar la realidad y olvidar selectivamente que la F23 t la F25 estan surtas en muelles de DIANCA sin ejes ni helices e inmcluso una hasta sin timones... y sin embargo albergan la esperanza de su repcuperacion

mas realista y sincera esta respuesta



de los juegos del hambre y una frase lapidaria del presidente snow



dicen que la esperanza es lo ultimo que se pierde... pero a veces los hechos superan a la realidad y te hacen perder toda esperanza y con ello puerdes las ganas de luchar

ç
Alfabravo quien es ? sera delta ?

cuales son los enemigos de ese foro ? saben que me lleve un problema con esa gente a segun por que soy destructor de foros

se dice el pecado... pero no el pecador...

y solo lo traigo a colacion como muestra de como esta el patio de la desinformacion y el adoctrimaineto de comulgar con rueda de molino...

son increibles las ideas desesperadas de querer retorcer el triste destino de estos buques...

1) aprovechar los cañones para defensa costera,,, cuantos dos tres ??? defender que ??? donde ???

2) aprovechar y re-utilizar los deteriorados y abandonados equipos obsoletos que ya no dan mas de lo que ya han dados... imaginate como estar un motor que lleva mas de 10 años parado ???

3) repotenciacion de las f23 f25 y f24... cuando ya sabemos que estan mas muertas que vivas...

"nunca es triste la verdad.... lo que no tiene es remedio"

Bueno que ellos mismos se engañen los cañones esos funcionarían es en otra unidad de superficie que esté activa pero no hay donde ponerlas, de defensa costera pues el chiste es hay que desarrollar una plataforma que soporte el cañón y el mecanismo de disparo, por qué si lo vas a poner fijo en el siglo 21 eso ya no tiene sentido , que creen que todavía son válidos los cañones de navarone

Cañon de defensa costera... estos se quedaron en la SGM y la defensa nazi de Francia ocupada

Nilo en esos días a Venezuela le entraban 1000 millones de dolares semanales solo por exportación de petroleo, créeme había dinero para eso y mas, los Su-30MK2 por ejemplo se compraron cash sin crédito ni nada, costaron 2200 millones el paquete completo co guiso comisiones y todo

Gerardo escribió:Nilo en esos días a Venezuela le entraban 1000 millones de dolares semanales solo por exportación de petroleo, créeme había dinero para eso y mas, los Su-30MK2 por ejemplo se compraron cash sin crédito ni nada, costaron 2200 millones el paquete completo co guiso comisiones y todo

Se compraron con los dividendos de los fondos de la deuda argentina. El chiste es que hay que entender la forma de vzla comprar armamento a otro pais, por ejemplo las compras del RBS-70 y la  del Dornier 228, fueron las ultimas que se hiceron fuera de la nueva forma de hacer compras militares del pais.

Y cual es esa forma , bueno desde el año 2002 en adelante las posiciones de Venezuela ante organismos internacionales, tales como ONU,OEA etc ... y su politica internacional fue muy agresiva, cosa que es rarísima para un país que en ese periodo de tiempo no estaba ni en guerras, ni bajo ninguna amenza terrorista visible, entonces por que el gobierno esta activamente riñiendo contra los otros países ? por que si habia un atentando, guerra o suceso en el medio oriente, África, o Europa en la misma noticia salia un pronunciamiento de Maduro como canciller, Chavez o Roy Chaderton si nosotros éramos un país latino pequeño ? pues fácil , la situación de la política interna nacional era fraudulenta y totalitaria, entonces el régimen tenia que buscar aliados en todo el mundo, y para eso debía declarar en cuanto peo hubiera en bloque a favor de esa linea de intereses, solo para que esos países le ayudaran .

Además para reforzar todo esto esta la forma corrupta de hacer negocios, que no digo que antes no existiera pero no es lo mismo que un lobby le pague dinero a un grupo de generales o almirantes, que las negociaciones que hace le gobierno Venezolano.

Ellos primera buscan a alguien que pueda darles apoyo político en todas las instancias internacionales posibles. Después hacen el negocio de la compra de respectivo material , pero lo suelen hacer con un crédito , fondo o banco etc ... de por medio, para ayudar y darle plata a los intermediarios. Tercero el negocio nunca va solo, es decir tiene que ser un grupo de negocios, por ejemplo tiene que venir alguien de ese país a vzla a construir casas ( esta era la favorita de chavez ) estas casas las construyen a un precio X, y eso lo paga PDVSA en el marco de la mision vivienda, pero la constructora tiene que emplear a la gente que ellos digan , o ellos son los que tienen que venderle el material a la constructora y todo esto a precios inflados , entonces ya no estas viendo que un país vaya a otro a comprar algo, sino algo asi como el comienzo de una corporacion . Y sino cumple con estos requisitos es muy difícil que el ejecutivo autorice fondos para la adquisición de material , por eso es que al final no compramos todos los do-228 que la fan necesitaba por que la compra tenia nulo beneficio político y no tenia amparo de ningún lobby en el psuv.

Un país con el que apuesto en el futuro podrían adquirirse equipos seria con Turquía por que cumple estos requisitos, España en su momento los cumplio.

pd. Sobre los cañones me alegra que no terminaran vendidos como chatarra metalica a turquia pero tampoco digo que sea un avance, pues no hay donde ponerlos , si quieren que me alegre diganme que tienen aunque sea una lupo navegando, y ahi podemos hablar de que sistemas le metemos.

Todo fue un guiso con chavez, la ultima oportunidad para desarrollarnos como pais usando el petroleo la boto ese mamaguevo cobarde y traidor (y me perdonan el frances)

bueno señores...

hoy se celebra el dia de la armada

con mas pena que gloria

y ya como es de costumbre

gracias a dios con la ausencia de masburrin y su sequito...

no en vano tienen la cahazon por dentro

nunca me imagine que podria llegar a ver esto

echar a la basura todos los hombre y mujeres que lucharon contra la lacra del comunismo, en particular, los miembros de nuestras fuerzas armadas "de la cuarta"

La victoria memorable del Pueblo revolucionario de Cuba, aún sacude conciencias en el mundo, incomodando las pretensiones del imperialismo yankee, de sostener su hegemonía por encima de la ola rebelde que avanza reclamando justicia. ¡Viva Cuba siempre victoriosa! pic.twitter.com/3QcBoafkoX

— Nicolás Maduro (@NicolasMaduro) January 1, 2023

INCREIBLE que se felicite al pueblo cubano por su revolucion, y a fidel castro por su triunfo


solo espero que haya justicia divina aunque tarde mas de 100 años

y la mierda en nuestras "otrora gloriosas fuerzas armadas macionales forjadoras de libertades"...

Mao Zedong, líder y fundador de la República Popular China, entregó su vida a la causa de los humildes y forjó los pilares de una nación brillante, que hoy camina victoriosa, dando ejemplo de valentía, dignidad y grandeza. ¡Viva el Gran Timonel! pic.twitter.com/6blTzAmRjd

— Nicolás Maduro (@NicolasMaduro) December 26, 2022

vaya asco

Nilo escribió:y la mierda en nuestras "otrora gloriosas fuerzas armadas macionales forjadoras de libertades"...

Mao Zedong, líder y fundador de la República Popular China, entregó su vida a la causa de los humildes y forjó los pilares de una nación brillante, que hoy camina victoriosa, dando ejemplo de valentía, dignidad y grandeza. ¡Viva el Gran Timonel! pic.twitter.com/6blTzAmRjd

— Nicolás Maduro (@NicolasMaduro) December 26, 2022

vaya asco

Puttin perdio su capscidad geoestratégica, pero China aun no, si quiere los recersos de Venezuela y de la zona necesita su propio canal, ya propuso meterle real brutal al pacífico colombiano para un camino alterno al canal de Panama, la otra hscerlo en la finca de Ortega, la mejor opción siempre será Colombia si no fuera por la intervención americana, razón por la cual Petro no quiere armas americanas, si logra estabilizar la economía y el dolar ycumple con lo posible en políticas sociales se puede atornillar , sacar a los gringos en la políticainterna y meterotrs actores, entre esos a los chinos, también tiene que ganarse a los militares, tiene a su favor ls pésima política exteriór americana , exigen.muchoy dan poco
Y la plata de ls droga en su paz total.

una interesante comparativa

Mis diseños favoritos son la F-110 española y la francesa

los gallegos de vigo

https://vadebarcos.net/2023/04/08/la-patrullera-rio-flumen-de-aister-la-lancha-interceptora-mas-rapida-del-mundo/



La patrullera Río Flumen de AISTER, la lancha interceptora más rápida del mundo

Juan A Oliveira / hace 2 días

La HS60 Río Flumen es la última incorporación a la flota del Servicio Marítimo de la Guardia Civil (SEMAR). Diseñada y construida en aluminio por el astillero pontevedrés Aister para operar en la zona del estrecho de Gibraltar contra el narcotráfico, el crimen organizado y la inmigración irregular, la Río Flumen es la lancha interceptora más rápida en el mundo hoy en día gracias a los 60 nudos de velocidad máxima que es capaz de alcanzar.

Aister lleva más de 30 años construyendo embarcaciones profesionales de aluminio como patrulleras, catamaranes de pasajeros, workboats o barcos de rescate para diversos Cuerpos de Seguridad del Estado como la Guardia Civil, la Armada Española, la Unidad Militar de Emergencias (UME) o Navantia. El astillero se encuentra ubicado en Moaña en la orilla norte de la ría de Vigo, y cuenta en su plantilla con más de 100 profesionales repartidos entre su propia oficina técnica, formada por ingenieros industriales, navales o arquitectos, y su personal de taller, caldereros y soldadores. Sus instalaciones de 25.000 metros cuadrados en primera línea de agua y con acceso directo al mar les permiten entregar sus barcos ya listos para salir a navegar, ahorrando costes de transporte a sus clientes.

El aluminio ofrece a Aister la posibilidad de unir estética, comodidad, navegabilidad y durabilidad en todos sus productos, mediante el uso de una aleación de máxima calidad y una perfecta ejecución en la soldadura que logra que el material no pierda ninguna de sus propiedades mecánicas. De esta forma el astillero puede ofrecer barcos seguros, resistentes y duraderos, con costes de mantenimiento bajos y características propias. Y una de sus últimas entregas fabricadas en este material es la patrullera HS60 Río Flumen del Servicio Marítimo de la Guardia Civil (SEMAR), la lancha interceptora más rápida en el mundo hoy en día gracias a sus 60 nudos de velocidad máxima.

Mediante el uso de aluminio, Aister ha conseguido reducir el peso de la embarcación a la mitad comparado con el resultado de haberla construido en acero naval. No solo eso, sino que la embarcación es también más resistente que si hubiera sido construida en poliéster reforzado de fibra de vidrio (PRFV) como sus predecesoras. En total, sumando su propio peso al de los consumibles (aceites, combustibles y agua) la Río Flumen pesa tan solo 28 toneladas. Gracias a su ligereza y los dos motores de 1.325 kW cada uno que alimentan los dos propulsores a chorro de agua que la impulsan, la interceptora es capaz de navegar a una velocidad sostenida de 55 nudos y máxima de 60, triplicando la velocidad de las patrulleras actuales que operan en la zona.

Diseñada desde cero por el astillero pontevedrés, la Río Flumen tiene unas dimensiones de 18,5 metros de eslora por 4,5 metros de manga. En su interior cuenta con espacio para cuatro tripulantes, que pueden gobernarla desde un puesto interior o uno exterior con visión de 360º, sentados cómodamente en asientos ergonómicos con amortiguación antishock. Para navegaciones de larga duración la embarcación está equipada con camarote, cocina y baño. Dispone también de un radar de navegación, sistema de comunicación por satélite, proyector de luz con un alcance de 1.200 metros y un lanzagranadas automático de 40 mm.

El diseño de su casco, en V profunda, le permite navegar a altas velocidades sin reducir la maniobrabilidad y agilidad necesaria en las persecuciones, siendo capaz de girar 360º en muy poco espacio y de detenerse de velocidad punta a cero en tan solo 36 metros. La patrullera está configurada para hasta doce horas de patrullaje a una distancia máxima de la costa de 20 millas.

Con una vida útil de 15 años, la Río Flumen se encuentra ya patrullando en la zona del estrecho de Gibraltar desde su base en Algeciras como parte del Plan Integral de Seguridad del Campo de Gibraltar, en tareas de lucha contra el narcotráfico, el crimen organizado y la inmigración irregular. Es la primera de dos embarcaciones adjudicadas en octubre de 2021 a Aister con un presupuesto total de 4,5 millones de euros. La segunda unidad se incorporará este verano a la provincia de Huelva. Además, el astillero de Moaña se ha adjudicado un segundo concurso para la construcción de otras tres embarcaciones para la Guardia Civil, ofreciendo una versión optimizada de la HS60, por un valor de 7,2 millones de euros.