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T-72B1

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Mensaje por Tato el Sáb 26 Sep - 16:38

@flint escribió:Bueno para mi las falencias del t-72 son la carencia total de un sistema de control de tiro , y  un nvg moderno, tampoco tiene una APU lo que lo hace ineficiente en el uso de combustible y detectable en el campo de batalla.

Despues de todo eso vienen los termales, la transmision y un cañon mas moderno.

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¿Ahora andas de kimberly??
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Mensaje por flint el Sáb 26 Sep - 18:28

xq ?
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Mensaje por Tato el Sáb 26 Sep - 18:41

@flint escribió:xq ?

Mucha educación y diplomacia de tu parte para una plasta que no tiene arreglo.

o bueno si, pero es como meterle real a esto

T-72B1 - Página 14 117944106_10223423101273887_1487354671128110102_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=843cd7&_nc_eui2=AeEUB4O8Vc4PShsVTjQ-CNQVdOFWBEjPCdJ04VYESM8J0uuerjEU03tzKjKmzeo6FdM&_nc_ohc=a3sMP1e7fuIAX_yNlnx&_nc_ht=scontent.fbga1-3

Lo que dijo Adam, la vaina no sirve y punto.





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Mensaje por flint el Dom 27 Sep - 4:47

jajajaa en todo el mundo los usan y los repotencian . mas bien el tanque te lo venden gratis para que compres el upgrade en rusia.

Ahora ya estan en vzla no los vamos a tirar a la basura o a mandar a rusia a que los mejoren. Hay que mejorarlos aqui en el futuro con o sin asistencia.
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Mensaje por MIG el Dom 27 Sep - 11:28

@flint escribió:jajajaa en todo el mundo los usan y los repotencian . mas bien el tanque te lo venden gratis para que compres el upgrade en rusia.

Ahora ya estan en vzla no los vamos a tirar a la basura o a mandar a rusia a que los mejoren. Hay que mejorarlos aqui en el futuro con o sin asistencia.

Exacto..! Esa es la lógica de un pensamiento coherente lo demás son habladurías de colombiches resentidos pq nunca han tenido blindados pesados en su ejercito..! Twisted Evil Laughing Laughing
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Mensaje por Nilo el Dom 27 Sep - 15:09

hola ARMOR...

solo una pregunta...

que nivel de mantenimiento supone llevar el tanque al CEMAMBLIN ???

cuales se hacen dentro del batallon ???

agur
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Mensaje por Gerardo el Lun 28 Sep - 10:04

El overhaul que le hicieron en la planta de chita a los T-72B1 antes de venir perfectamente se pudo haber hecho en CEMABLIN y hasta mas como integrarle un nuevo motorppak, sistema de control de tiro y cámaras térmicas
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Mensaje por Armor el Lun 28 Sep - 10:49

@Nilo escribió:hola ARMOR...

solo una pregunta...

que nivel de mantenimiento supone llevar el tanque al CEMAMBLIN ???

cuales se hacen dentro del batallon ???

agur

Saludos..

4to y 5to escalón

En la unidad hasta 2do escalón...
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Mensaje por Armor el Lun 28 Sep - 11:57

Que por cierto.. Los Armenios estas desguazando al Ejército Azarí, tanto a los blindados como sus sistemas de defensa aérea.

Vean los videos en Twitter y Youtube... Y se derán cuanta lo importnte que es hoy en día tener sistemas de protección activa.

Adicional a ello, el campo de batalla y el teatro de operaciones es muy muy diferente al Sirio e inclusive al Ucraniano.
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Mensaje por Nilo el Lun 28 Sep - 14:24

verga...



pepa y pepa...

agur
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Mensaje por flint el Lun 28 Sep - 16:09

@Armor escribió:Que por cierto.. Los Armenios estas desguazando al Ejército Azarí, tanto a los blindados como sus sistemas de defensa aérea.

Vean los videos en Twitter y Youtube... Y se derán cuanta lo importnte que es hoy en día tener sistemas de protección activa.

Adicional a ello, el campo de batalla y el teatro de operaciones es muy muy diferente al Sirio e inclusive al Ucraniano.

Activa como minimo y defensa se punto tambien. Esos drones se acercan que da miedo , bueno hace tiempo vi un video de iran donde un dron graba a un portaviones y se acerca tanto que es abrumador, claro el dron seguro es tan pequeño que pasa desapercibido pero esta transmitiendo data en vivo perfectamente puede usarse para dirigir un ataque de misiles o artilleria .
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Mensaje por Gerardo el Lun 28 Sep - 17:03

Asi es Armor, francamente los sistemas shorad ruso como los Pantsyr han dejado mucho que desear en su cobertura contra los drones turcos, en Libia Siria y ahora en alto karabaj han sido golpeados con cierta impunidad, yo los tenia en altisima estima pero al parecer no son capaces de advertir la entrada de drones al teatro de operaciones, no se si es un tema de software del radar.

Las tripulaciones armenias de tanques son muy competentes siempre van a la cabeza de los biatlones de tanques organizados en Rusia pese a tener tanques inferiores a los rusos..
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Mensaje por delta074 el Mar 29 Sep - 14:49

Veo que ya se les acabo la regla que tenían con OT y volvieron al tema:

Ya empezamos a ponernos de acuerdo
@MIG escribió:
@flint escribió:jajajaa en todo el mundo los usan y los repotencian . mas bien el tanque te lo venden gratis para que compres el upgrade en rusia.
Ahora ya estan en vzla no los vamos a tirar a la basura o a mandar a rusia a que los mejoren. Hay que mejorarlos aqui en el futuro con o sin asistencia.
Exacto..! Esa es la lógica de un pensamiento coherente lo demás son habladurías de colombiches resentidos pq nunca han tenido blindados pesados en su ejercito..! Twisted Evil Laughing Laughing

No creo que lo hubiésemos podido hacer, sin conocer el sistema y tener los insumos al momento, es algo fuera de contexto...Ahora que ya los estamos conociendo a profundidad con ese ¿5to escalón de mantenimiento?, es otra cosa
@Gerardo escribió:El overhaul que le hicieron en la planta de chita a los T-72B1 antes de venir perfectamente se pudo haber hecho en CEMABLIN y hasta mas como integrarle un nuevo motorppak, sistema de control de tiro y cámaras térmicas

Estas mal interpretando lo que escribió Armor...Que baina la de uds de tergiversar todo...No esta hablando específicamente de Shorad ni de pantsir, los cuales no tienen Azerbaiyàn..Mas bien comenta que lo sistemas de protección activa sin especificar que tipo; son importante tenerla...
Por decirles algo, el ERA es importante
@Gerardo escribió:Asi es Armor, francamente los sistemas shorad ruso como los Pantsyr han dejado mucho que desear en su cobertura contra los drones turcos, en Libia Siria y ahora en alto karabaj han sido golpeados con cierta impunidad, yo los tenia en altisima estima pero al parecer no son capaces de advertir la entrada de drones al teatro de operaciones, no se si es un tema de software del radar.
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Los Armenios también tienen T72...Por ahora lo que hemos vistos de ambos lados es incompetencia en la manera de desplazar y agrupar sus blindados
@Gerardo escribió:Las tripulaciones armenias de tanques son muy competentes siempre van a la cabeza de los biatlones de tanques organizados en Rusia pese a tener tanques inferiores a los rusos..
Dos tanques armenios más destruidos
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Mensaje por Ch0pos el Mar 29 Sep - 14:59

@Nilo escribió:verga...



pepa y pepa...

agur

¿Les disparan desde un helicoptero, un avión o un drone? Porque solo se ven las explosiones desde una cámara bien ubicada.


Por cierto, que peo con el carrusel de los T-72. Básicamente cualquier impacto que perfore el casco hace detonar la munición. Bastante mal para los tripulantes, ni hablar de impacto en la moral del batallón.
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Mensaje por delta074 el Mar 29 Sep - 16:50

@Armor escribió:Que por cierto.. Los Armenios estas desguazando al Ejército Azarí, tanto a los blindados como sus sistemas de defensa aérea.
Ambos se estan desguazando y fíjate que los T72-A Azarì, fueron modernizados por Israel e incluyen cámaras térmicas y demás comodidades que les gusta a los guerreros de teclado de acá y no vieron la luz que los impacto.

@Armor escribió:Vean los videos en Twitter y Youtube... Y se derán cuanta lo importnte que es hoy en día tener sistemas de protección activa.
Si bien esos primeros vídeos que colgó armenia,no se ve que le pega al tanque y eso que esta en cámara lenta, ni siquiera el destello al entrar...En uno parece una mina y en otro fuego de artillería de precisión...Vemos  las 3 clases de muertes;vehículo que pierde su capacidad de moverse,muerte por poder de fuego y muerte catastrófica.
Lógico que si no tienen un buen sistema contra-incendio; lo que penetre agarrara màs fuego

Referente a protección activa de todas las clase,muy de acuerdo contigo;
es importante;màs que las cámaras térmicas, almeno para esos tanques a pleno día...Por eso prioritario el entrenamiento de la tripulación con su paraguas respectivo aéreo y terrestre,luego si tienes un escudo lo suficientemente pesado y un arma disparando a una velocidad lo suficientemente elevada, puedes atravesar incluso el mejor blindado...

Pero mira los escenarios y los medios que estamos viendo en las ultimas confrontaciones contra los MBT:
-UAV artillados reaper, que no es el caso de los tanques azari impactados.
-Y lo que parece artillería de precisión a larga distancia, que vista la tranquilidad conque tenían los tanques, no la habían detectado...
-Posible minas detonadas a control remoto

Ahora que fallas vemos:
-MBT estacionados al aire libre o yendo con toda la calma en espacios abiertos,movilidad nula
-MBT actuando solos sin IFV(y los tienen porque compraron).
-No vimos ningún antiaéreo que detectara la filmacion del UAV(ni siquiera un Igla o ZU)
- No vemos uso de: ATGW,TOW,RPG, FGM-148 Javelin ni  MILAN Rolling Eyes
-Al primeros impacto ni siquiera utilizaron los generadores de humo.

Y en ambos, brilla por su ausencia sus paraguas aéreos,blindados y la infantería para cazar esas amenazas...Todo se resume a una mala estrategia y un mal entrenamiento de la tripulación que deberan aprender a los trancazos como aprendieron los Sirios
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@Armor escribió:Adicional a ello, el campo de batalla y el teatro de operaciones es muy muy diferente al Sirio e inclusive al Ucraniano.
Exacto, pareciera mucho campo abierto como la guerra del golfo, algo que decían los expertos que no volvería a ocurrir,que todo seria de corto alcance o medios urbanos....De alli que lo que sirve en un sitio, no necesariamente servirá en otro...Por eso que en la mar todo es igual a la hora del gato y el raton:D


Saludos Cordiales
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Mensaje por Armor el Mar 29 Sep - 18:56

@delta074 escribió:
@Armor escribió:Que por cierto.. Los Armenios estas desguazando al Ejército Azarí, tanto a los blindados como sus sistemas de defensa aérea.
Ambos se estan desguazando y fíjate que los T72-A Azarì, fueron modernizados por Israel e incluyen cámaras térmicas y demás comodidades que les gusta a los guerreros de teclado de acá y no vieron la luz que los impacto.

No puedes comparar las pérdidas... son totalmente diferentes entre un bando y otro.

Y aún no han habido combates entre tanques, por lo tanto el patrón de comparación no es fiable.

El 90% de esas bajas han sido por drones.

Y no son comodidades que le gusten a los guerreros del teclado... son "comodidades" como tú le llamas, que le gustan a cualquier tripulante o tanquista y desearía tener... Si no fuese así como me explicas que los AMX30 van a tener esa tecnología y los URUTU ya la tienen....

Son justificaciones jaladas por los pelos sin sentido.

@delta074 escribió:
@Armor escribió:Vean los videos en Twitter y Youtube... Y se derán cuanta lo importnte que es hoy en día tener sistemas de protección activa.
Si bien esos primeros vídeos que colgó armenia,no se ve que le pega al tanque y eso que esta en cámara lenta, ni siquiera el destello al entrar...En uno parece una mina y en otro fuego de artillería de precisión...Vemos  las 3 clases de muertes;vehículo que pierde su capacidad de moverse,muerte por poder de fuego y muerte catastrófica.
Lógico que si no tienen un buen sistema contra-incendio; lo que penetre agarrara màs fuego

Son drones y misiles AT.

Muerte es muerte, es una baja mas y un número estadístico mas... no tiene clasificación alguna, mas allá de las bajas debidas al combate y las bajas debidas a no combates.

@delta074 escribió:
Referente a protección activa de todas las clase,muy de acuerdo contigo;
es importante;màs que las cámaras térmicas, almeno para esos tanques a pleno día...Por eso prioritario el entrenamiento de la tripulación con su paraguas respectivo aéreo y terrestre,luego si tienes un escudo lo suficientemente pesado y un arma disparando a una velocidad lo suficientemente elevada, puedes atravesar incluso el mejor blindado...

Ninguno de los dos países tiene capacidad para mantener una superioridad aérea o supremacía aéra, y sostener la cobertura aérea de las operaciones terrestres, a excepción de los drones Turcos que estan haciendo desastres a cada rato.


@delta074 escribió:
Pero mira los escenarios y los medios que estamos viendo en las ultimas confrontaciones contra los MBT:
-UAV artillados reaper, que no es el caso de los tanques azari impactados.
-Y lo que parece artillería de precisión a larga distancia, que vista la tranquilidad conque tenían los tanques, no la habían detectado...
-Posible minas detonadas a control remoto

Ahora que fallas vemos:
-MBT estacionados al aire libre o yendo con toda la calma en espacios abiertos,movilidad nula
-MBT actuando solos sin IFV(y los tienen porque compraron).

Por mucha infantería que tengas, esta no hace nada contra misiles AT a distancias mayores de 1km... absolutamente nada!!!!
La mayoría de las pérdidas por no decir todas son por Drones.
No han habido combates de tanques contra tanques aun... y cuando eso ocurra, los modernizados por Israel no van a tener rival.
El terreno va a definir como el comandante desarrolla su táctica, ahí esta el arte de comandar... ese es asunto de ese comandante.

@delta074 escribió:
-No vimos ningún antiaéreo que detectara la filmacion del UAV(ni siquiera un Igla o ZU)
- No vemos uso de: ATGW,TOW,RPG, FGM-148 Javelin ni  MILAN Rolling Eyes
-Al primeros impacto ni siquiera utilizaron los generadores de humo.

Los AA están siendo inefectivos contra los drones.
No los verás tú los misiles AT... sean de la marca que sean.... hasta drones kamikazi hay. Pero misiles si hay y drones muchos!!!

@delta074 escribió:
Y en ambos, brilla por su ausencia sus paraguas aéreos,blindados y la infantería para cazar esas amenazas...Todo se resume a una mala estrategia y un mal entrenamiento de la tripulación que deberan aprender a los trancazos como aprendieron los Sirios
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Ninguno de los dos países tienen capacidad propia para ofrecer cobertura aérea a las operaciones en tierra.

@delta074 escribió:
@Armor escribió:Adicional a ello, el campo de batalla y el teatro de operaciones es muy muy diferente al Sirio e inclusive al Ucraniano.
Exacto, pareciera mucho campo abierto como la guerra del golfo, algo que decían los expertos que no volvería a ocurrir,que todo seria de corto alcance o medios urbanos....De alli que lo que sirve en un sitio, no necesariamente servirá en otro...Por eso que en la mar todo es igual a la hora del gato y el raton:D

Saludos Cordiales

Todos sirven, porque la doctrina tiene escrito su empleo en todos los ambientes operacionales. El asunto es que el comandante sepa emplearlos bien y combinar los medios necesarios en funcion del enemigo, el terreno y las condiciones meteorológicas...

Que es difícil..... si claro. Nadie dijo que es fácil.
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Mensaje por Armor el Mar 29 Sep - 19:11

Ahora es que estan empezando a publicar videos con municiones inteligentes guiadas destruyendo tanques Armenios.

Estan en twitter.... busquen la cuenta @RALee85
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Mensaje por Armor el Mar 29 Sep - 19:37

Esta cuenta también es muy buena:

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Mensaje por MIG el Mar 29 Sep - 22:59

@Nilo escribió:verga...



pepa y pepa...

agur

Esta guerra inesperada por estas dos naciones en medio de pandemia mundial ¿Será que para esos lados no llego el covid19..? xD Jejejeje
Lo cierto es que las dos naciones como que son unas "joyitas" tal cual , por un lado están los armenios lacayos de la Rusia del hdp V. Putin y por el otro estan los Azerbaiyanes cuerda de musulmanes fanáticos apoyados por la Turquía de otra rata como lo es Erdogan..! xD Twisted Evil
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A MIG le gusta esta publicaciòn

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Mensaje por Nilo el Miér 30 Sep - 2:32

jajjajaj VUELVE DELTICA... se ve que ya volvio la luz despues de su ración de patria tres dias a oscuras... Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz

@delta074 escribió:Lógico que si no tienen un buen sistema contra-incendio; lo que penetre agarrara màs fuego

ah y ahora vendras a decir que nuestros T72 tienen un cuerpo de bomberos dentro del tanque en vez del aire acondicionado... mas ignorante imposible...

los T72 desde hace más de 20 años han demostrado su importante y mas terrible falla de diseño/concepto... el cargador automatico de municion de la torreta y la total falta de compartimentación de la municion y su exposición a cualquier fuego que se pueda producir en su interior

@delta074 escribió:Pero mira los escenarios y los medios que estamos viendo en las ultimas confrontaciones contra los MBT:
-UAV artillados reaper, que no es el caso de los tanques azari impactados. (o sea una mentira que no viene al caso)

-Y lo que parece artillería de precisión a larga distancia, que vista la tranquilidad conque tenían los tanques, no la habían detectado...(otra mentira mas ya te pareces a pinocho)

-Posible minas detonadas a control remoto (si hombre ya sabian donde se iban a poner los tanques mientes mas que respiras)

objetivamente estan llevando palo parejo... y mas nada... todo lo demas es pura especulacion

@delta074 escribió:Ahora que fallas vemos:
-MBT estacionados al aire libre o yendo con toda la calma en espacios abiertos,movilidad nula
-MBT actuando solos sin IFV(y los tienen porque compraron).
-No vimos ningún antiaéreo que detectara la filmacion del UAV(ni siquiera un Igla o ZU)
- No vemos uso de: ATGW,TOW,RPG, FGM-148 Javelin ni  MILAN Rolling Eyes
-Al primeros impacto ni siquiera utilizaron los generadores de humo.

si entrenados por los rusos por mas de n+1 años... en cuanto a los IFV mierda... su los hubieran cargado igual... los tanques atacados en los videos estan "parados" no estan ni en ataque ni en movimiento... y por eso es que son un "tiro al pato"... han sido atacados desde la distancia y como apuntas no se ven "las municiones empleadas"... lo cual es el verdadero quiz del asunto... se los estan cargando y no se sabe como...

de los sistemas de radar destruidos... todo parece apuntar mas bien a misiles anti-radiacion que a otro tipo de arma... pero se los cargar en seco... sin anestesia

@delta074 escribió:Y en ambos, brilla por su ausencia sus paraguas aéreos,blindados y la infantería para cazar esas amenazas...Todo se resume a una mala estrategia y un mal entrenamiento de la tripulación que deberan aprender a los trancazos como aprendieron los Sirios

desde luego "alguien" esta en el aire atacando y destruyendo los tanques o al menos grabandolo en video... pero nadie esta defendiendo ni vigilando

si es la unica forma en la que aprenden los socio-comunistoides imbeciles y aguevoneados... a los coñazos y llevando leña por ese culo (pueden extrapolar los parecidos)

@delta074 escribió:
@Armor escribió:Adicional a ello, el campo de batalla y el teatro de operaciones es muy muy diferente al Sirio e inclusive al Ucraniano.
Exacto, pareciera mucho campo abierto como la guerra del golfo, algo que decían los expertos que no volvería a ocurrir,que todo seria de corto alcance o medios urbanos....De alli que lo que sirve en un sitio, no necesariamente servirá en otro...Por eso que en la mar todo es igual a la hora del gato y el raton:D

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DELTICA... ningun experto sabe donde ni como se va a producir una guerra... solo manejan "posibilidades y probabilidades"... y si es muy probable que no haya otra guerra "tipo del golfo" y desde luego estos escenarios para nada son como la guerra del golfo (ni parecido)... lo UNICO QUIZAS que no es terreno urbano... pero tampoco es una esplanada abierta y sin obstaculos... vemos lomas montañas y vegetacion...

y las taticas de tanque sea cual sea el terreno basicamente son iguales... maxima movilidad y velocidad, vigilancia y soporte aereo y en combate/enfrentamiento soporte de tropa resguardada en IFV....

PERO A LA VISTA DE LAS IAMGENES... lo mas importante es el soporte aereo...

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Mensaje por Abraham R Flores el Miér 30 Sep - 8:53

Esos tanques estan como pelados, nos les veo los ladrillos y el pepaso como que fue en el coco...
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Mensaje por Nilo el Miér 30 Sep - 9:17

hola ABRAHAM...

pues es mi sospecha como que se trata de ataque aereo (bombas) teleguiadas... pero por la explosión no parecen bombas...

pero es que no se ve la aproximación del cohete anti tanque, lo que es raro... al menos que sean HELFIRE desde helos... pero no se quien tiene esas pepas por esa zona???

agur



@Abraham R Flores escribió:Esos tanques estan como pelados, nos les veo los ladrillos y el pepaso como que fue en el coco...
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Mensaje por Gerardo el Miér 30 Sep - 9:52

@delta074 escribió:Estas mal interpretando lo que escribió Armor...Que baina la de uds de tergiversar todo...No esta hablando específicamente de Shorad ni de pantsir, los cuales no tienen Azerbaiyàn..Mas bien comenta que lo sistemas de protección activa sin especificar que tipo; son importante tenerla...
Por decirles algo, el ERA es importante
@Gerardo escribió:Asi es Armor, francamente los sistemas shorad ruso como los Pantsyr han dejado mucho que desear en su cobertura contra los drones turcos, en Libia Siria y ahora en alto karabaj han sido golpeados con cierta impunidad, yo los tenia en altisima estima pero al parecer no son capaces de advertir la entrada de drones al teatro de operaciones, no se si es un tema de software del radar.
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El problema es que tienes los cables cruzados, lee bien te lo voy a resaltar  Rolling Eyes

Y agrego a la afirmación de Armor el comentario sobre lo Pantsyr que si tiene armenia y no han sido capaces de repeler un ataque con drones hechos en Turquia que hace el Azerbajian  study ese es un hueco que el paquetazo que se compro a dedo no contemplo la defensa aerea móvil de punto, en ese item es my importante para nosotros dada la enorme flota de helicópteros de Colombia incluyendo los peligrosos Arpia, a mi me gustaba el Tunguska para acompañar  alos blindados pero sabemos que los intereses fueron otros

@delta074 escribió:Los Armenios también tienen T72...Por ahora lo que hemos vistos de ambos lados es incompetencia en la manera de desplazar y agrupar sus blindados
@Gerardo escribió:Las tripulaciones armenias de tanques son muy competentes siempre van a la cabeza de los biatlones de tanques organizados en Rusia pese a tener tanques inferiores a los rusos..
Dos tanques armenios más destruidos

Armenia modernizo sus T-72 a la variante B4 en el año 2016

T-72B4 es comparable a la utilizada en la competición "biatlon". Los tanques recibirán un motor de mayor potencia (1.130 HP). La dirección de tiro es similar a la Kalinka del T-90MS, e incluye una cámara panorámica para el comandante. Además se ha instalado una ametralladora con control remoto, blindaje reactivo relick  entre otras mejoras.

Esa gente se toma en serio la seguridad y defensa de su país asi como la de sus soldados
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Mensaje por Ch0pos el Miér 30 Sep - 12:04

@delta074 escribió:Vemos  las 3 clases de muertes;vehículo que pierde su capacidad de moverse,muerte por poder de fuego y muerte catastrófica.

Saludos Cordiales

La escala animal074 de muerte.

Y si no te mueves por 20 minutos, el servidor te echa de la partida, ¿en qué tipo de baja te conviertes?

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Mensaje por Ch0pos el Miér 30 Sep - 12:11

@Abraham R Flores escribió:Esos tanques estan como pelados, nos les veo los ladrillos y el pepaso como que fue en el coco...

No importa, los misiles antitanque modernos traen doble y hasta triple carga hueca. Un peorro ladrillo ERA Kontak 1 a estás alturas solo detendrá un cohete simplón de RPG o equivalentes.
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