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Ucrania en guerra

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flint
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default Re: Ucrania en guerra

Mensaje por Tato Dom 13 Nov - 21:56

[quote="flint"]
Nilo escribió:hola FLINT....



yo ni tengo influencias comunistas ni he sido nunca anti USA , pero te voy a decir una vaina todo el mundo sabe que esta guerra se la inventaron los gringos para joder a los rusos , y yo no tengo problema con eso , sino que cada vez que los gringos quieren joder a un rival tienen que volver loco al mundo generar crisis en todos lados sin contar la sangre derramada  , entonces se sigue con la guachafita de apoyar a ucrania para que joda a rusia o se busca la paz que le conviene a todo el mundo menos a las petroleras gringas ?

Díselo a los ucranianos, con o sin ayuda van a perseguir a los rusos hasta la antártida, se pasaron de maracas y no habrá negociación al menos mientras puttin este al poder y no se retiren de todos los territorios ocupados.

¿Qué todo el mundo se jodio? pues si pero era inevitable, por cada ruso escoñetado y cada tanque destruido es una chiripa menos, y eso lo sabe bien la gente del este, claro bajarse del burro cuesta pero ¿Por qué ceder cuando se está ganando?

Si me lo preguntan a mi, que si en mis manos estuviera una negociación a cambio de mi bienestar económico ( porque no es de otra) prefiero estar bien jodido con tal de acabar con eso hdp, es beneficio a futuro, claro que es algo que los venezolanos difícil ven , piensa en el futuro.

Ucrania a parte de ser el granero de Europa, tener un tejido industrial importante, centrales nucleares y termoeléctricas y su ubicación esta nadando en Litio y no se si sabes para que se usara cada vez más en el futuro, se lo dejo de tarea, negociar con puttin es como llamar un indigente drogadicto extranjero, darle plata para que te pague los recibos y esperar que funciones, puttin ha roto todos los tratados, empezando por el primero que fue la entrega de todas las armas nucleares a rusia a cambio del compromiso de que este nunca invadiría a Ucrania ¿adivina que paso?

Es triste, pero así es, y si hay que matar todos los rusos que manden pues tocara.
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Mensaje por Nilo Lun 14 Nov - 1:26

hola FLINT....

jajjajajajjajja.... menos mal

me suena a eso de que "los fabricantes de armas son los culpables de las muertes de las personas"... pero se olvidan del que carga el arma, la empuña, la apunta y la dispara... Verga:( 4 acciones necesarias para que un arma mate y de las que ninguna de ellas es responsabilidad del fabricante de armas que solo las fabrica y las vende

si te acepto que quizas y muy probablemnete la expansion de la OTAN fuera relativamente una amenaza para rusia desde el punto de vista militar... pero de ahi a que la OTAN encabezara una invasion a rusia hay mucho que cortar...

olvidas los NUKES de rusia cuya utilizacion estaria totalmente justificada en tal caso y no como ahora la pretenden utilizar

el "problema ruso"... es el mismo que el "problema venezolano" e incluso pr extension a lo que fue en su momento historico el "problema argentino" previo a la guerra de las malvinas...

un sistema de gobierno agotado por el uso indiscriminado del poder de un grupo de personas apela a "soluciones" efectistas desligadas y muy alejadas de la realidad socio-economica de los gobernados

los rusos jodidps economicamente a pesar de los grandes ingresos del pais derivados del gas y el petroleo y de paso sin libertades politicas y/o de expresion... que les importaba a ellos ucrania... UNA MIERDA... solo en la mente retorcida de PUTHITLER estaba el que ucrania debia ser rusa... tanto asi que acepto el engaño de que los ucranianos en una gran mayoria era pro-rusos y esperaban una invasion liberadora que nuevamente los sometiera al yugo ruso...

asi se inventan una "operacion militar especial" que ha sido desde luego "una operacion especial de mierda" de la que como siempre (por lo mierda que ha sido y es) no saben ahora como sacudirsela sin quedar embarrados en ella...

MIRALO AL REVES... supongamos que rusia se hubiera hecho con ucrania tal y como lo pensaba... que le detendria para hacer lo mismo con polonia... peor aun... polonia es OTAN y con frontera directa gracias a la toma de ucrania entonces si seria una amenaza...

y por que no ataco finlandia como hace casi 100 años atras...ah...coño... los finlandeses no son pendejos y si los jodieron una vez los volveran a joder... mas ahora que si etan preparados para ello...

VENGA FLINT... rusia es un pais de mierda como venezuela... bueno realmente sus gobiernos son una mierda... son creadores de miseria y pobreza pese a nadar en la mayor opulencia... son altamente corruptos y ello solo ayuda a la destruccion del pueblo y con ello de la nacion



flint escribió:yo ni tengo influencias comunistas ni he sido nunca anti USA affraid , pero te voy a decir una vaina todo el mundo sabe que esta guerra se la inventaron los gringos para joder a los rusos , y yo no tengo problema con eso , sino que cada vez que los gringos quieren joder a un rival tienen que volver loco al mundo generar crisis en todos lados sin contar la sangre derramada  , entonces se sigue con la guachafita de apoyar a ucrania para que joda a rusia o se busca la paz que le conviene a todo el mundo menos a las petroleras gringas ?
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Mensaje por Nilo Sáb 19 Nov - 17:07

QUIEN ESTA GANANDO LA GUERRA EN UCRANIA ?

los exitos relativos logrados por el ejercito ucraniano en los ultimos meses asi como los ataques muy por detras de las lineas de frente como algunos depositos de combustible en territorio ruso o incluso el puente que une a rusia con crimea

por otro lado el haber recuperado ya casi la mitad del territorio que habian ocupado las tropas rusas y ya la ultima retirada de la ciudad de JERSON sin tan siquiera echar un tiro, parecieran ser indicios de que ucrania estaria ganando la guerra

PERO... rusia se mantiene en sus 13 y pareciera estar haciendose fuertes en sus actuales en vista de intentar pasar un invierno lo mas comodamente posible...

me dijeron una vez... "un bando puede declararse ganador o venceder de una guerra cuando puede dejar de combatir sin temor a sufrir contraataques y habiendo ganado "algo" o en su defecto al menos no haber perdido "nada"

por lo pronto empieza a sonar de nuevo la intencion de rusia de negociar con ucrania un fin de la guerra aunque evidentemente sin trascender las condiciones es evidente que rusia desearia parar "esta operacion militar especial" manteniendo los territorios ocupados y desde luego sin recoocer ni aceotar responsabilidad alguna por los daños causados a las ciudades ucranianas y mucho menos aun aceptar su responsabilida los muertos civiles y crimenes de guerra cometidos por las tropas rusas al mando de oficiales rusos... condiciones que desde luego ningun pais soberano era dispuesto a aceptar solo para ver el fin de una guerra que esta destruyendo al pais y asesinado a su poblacion... PERO ya esto ocurrio en 2014 cuando ucrania perdio crimea y un par de "oblast" y 8 años despues los rusos violando esos acuerdos volvieron al ataque aunque haya sido mas bien un suicidio...

a rusia le urge acabar con la "operacion militar especial" por el desgaste que la misma esta infringiendo al pais y a sus FFAA... aunado a un embargo economico y tecnologico que de perdurar uno o dos años mas podria suponer un nuevo desmoronamiento de rusia con consecuencias imprevisibles, pero para ellos el final no debe suponer perdida alguna de lo "poco que han logrado hasta ahora" y menos aun con lo que ya han perdido...

aunque rusia veia la entrada de ucrania en la otan y la UE como un grave riesgo... ha logrado que por la via express finlandia y suecia entraran en la OTAN complicando la defensa del frente norte...

el prestigio de las FFAA rusas y su equipamiento se han ido al garete en poco menos de un año y ya nadie quiere saber nada de equipos militares rusos... y es que no solo han sido los tanques... los misiles de ataque terrestre, la artilleria los vehiculos y hasta el orgullo ruso se han visto diezmados... pero una de las mayores najas ha sido la aviacion... que ha brillado por su total ausencia e incapacidad de controlar los cielos re ucrania...

luego la pregunta que realmente se debe uno hacer es...

QUIEN NO ESTA PERDIENDO LA GUERRA ?...

y aqui ya la cosa es un poco mas dificil pues ambos bandos estan perdiendo a pesar de las victorias logradas de lado y lado... por lo que me viene a la memoria la pelicula "JUEGOS DE GUERRA" y la conclusion de la pelicula

Ucrania en guerra - Página 44 Wargames-03

y en el caso de la "operacion militar especial" parece que efectivamente el gran error ha sido haberla empezado, pues todos estan perdiendo y ninguno puede ganar lo que quiere, por que ninguno puede perder... ya que las perdidas a soportar de un lado u otro para poder finalizar esta guerra son sin duda alguna totalmente inadmisibles
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Mensaje por Tato Sáb 19 Nov - 21:51

Nilo escribió:QUIEN ESTA GANANDO LA GUERRA EN UCRANIA ?

los exitos relativos logrados por el ejercito ucraniano en los ultimos meses asi como los ataques muy por detras de las lineas de frente como algunos depositos de combustible en territorio ruso o incluso el puente que une a rusia con crimea

por otro lado el haber recuperado ya casi la mitad del territorio que habian ocupado las tropas rusas y ya la ultima retirada de la ciudad de JERSON sin tan siquiera echar un tiro, parecieran ser indicios de que ucrania estaria ganando la guerra

PERO... rusia se mantiene en sus 13 y pareciera estar haciendose fuertes en sus actuales en vista de intentar pasar un invierno lo mas comodamente posible...

me dijeron una vez... "un bando puede declararse ganador o venceder de una guerra cuando puede dejar de combatir sin temor a sufrir contraataques y habiendo ganado "algo" o en su defecto al menos no haber perdido "nada"

por lo pronto empieza a sonar de nuevo la intencion de rusia de negociar con ucrania un fin de la guerra aunque evidentemente sin trascender las condiciones es evidente que rusia desearia parar "esta operacion militar especial" manteniendo los territorios ocupados y desde luego sin recoocer ni aceotar responsabilidad alguna por los daños causados a las ciudades ucranianas y mucho menos aun aceptar su responsabilida los muertos civiles y crimenes de guerra cometidos por las tropas rusas al mando de oficiales rusos...  condiciones que desde luego ningun pais soberano era dispuesto a aceptar solo para ver el fin de una guerra que esta destruyendo al pais y asesinado a su poblacion... PERO ya esto ocurrio en 2014 cuando ucrania perdio crimea y un par de "oblast" y 8 años despues los rusos violando esos acuerdos volvieron al ataque aunque haya sido mas bien un suicidio...

a rusia le urge acabar con la "operacion militar especial" por el desgaste que la misma esta infringiendo al pais y a sus FFAA... aunado a un embargo economico y tecnologico que de perdurar uno o dos años mas podria suponer un nuevo desmoronamiento de rusia con consecuencias imprevisibles, pero para ellos el final no debe suponer perdida alguna de lo "poco que han logrado hasta ahora" y menos aun con lo que ya han perdido...

aunque rusia veia la entrada de ucrania en la otan y la UE como un grave riesgo... ha logrado que por la via express finlandia y suecia entraran en la OTAN complicando la defensa del frente norte...  

el prestigio de las FFAA rusas y su equipamiento se han ido al garete en poco menos de un año y ya nadie quiere saber nada de equipos militares rusos... y es que no solo han sido los tanques... los misiles de ataque terrestre, la artilleria los vehiculos y hasta el orgullo ruso se han visto diezmados... pero una de las mayores najas ha sido la aviacion... que ha brillado por su total ausencia e incapacidad de controlar los cielos re ucrania...

luego la pregunta que realmente se debe uno hacer es...

QUIEN NO ESTA PERDIENDO LA GUERRA ?...

y aqui ya la cosa es un poco mas dificil pues ambos bandos estan perdiendo a pesar de las victorias logradas de lado y lado... por lo que me viene a la memoria la pelicula "JUEGOS DE GUERRA" y la conclusion de la pelicula

Ucrania en guerra - Página 44 Wargames-03

y en el caso de la "operacion militar especial" parece que efectivamente el gran error ha sido haberla empezado, pues todos estan perdiendo y ninguno puede ganar lo que quiere, por que ninguno puede perder... ya que las perdidas a soportar de un lado u otro para poder finalizar esta guerra son sin duda alguna totalmente inadmisibles

Hola Seijas, todos pieden, aunue nos m'as que otros.

Muchos analistas calculan otra contraofensiva contra Mariupol o Melitopol para cortar a los rusos y aislar a Crimea, yo soy m'as exc'eptico, es una operaci'on muy costosa en vidas humanas, yo pienso que ahora y desde su pocisi'on estrat'egica tiene que segur el margen del rio y tomar la hidroelectrica para as'i matar 2 pajaros de un tiro, 1 toman la energ'ia que tanto necesitan y 2 dejan si agua a Crimea, ahora antes de la toma de algunas de las 2 ciudades mencionadas hay que martillar con artilleria de forma bestial ( Himmars) y todo lo que se tenga a la mano, UK ya facilito la entrega de nuevo material antia'ereo y EEUU seguira mandando petrechos y material, esto es lo mejor que le pudo haber pasado a oocidente, tal vez hayan pocos avances estas semanas o lo que resta del ano, pero el martillo incesante de los himmars seguira ablandando esas nuevas unidades que iran llegando.

Los ataques indiscrimandos con misiles y drones a la rede el'ectrica ucraniana es adem'as de ilegal y un hecho totalmente reprochable ( Zelenski a criticado a la cruz roja por su falta de compromiso con el tema de los civiles yrpisioneros de guerra y ni que decir del CICr que brilla por su ausencia) yo lo veo como un distactor para que los fondos de la UE y la comunidad internacional se desvien en no dejar morir de frio y necesidades a los ucranianos y una 'ultima forma de de intentar que negoceen.

La retirada de Jerson fue negociada por ambos bandos donde los ucranianos dejaron huir a los rusos si atacarlos en su retirada a cambio no hubo masacres de civiles y se perdieron casi nada de vidas en la toma de la ciudad, no puedo decir que es un gesto de buena voluntad pero si un ensayo de lo que seria una " negociaci'on" de una retirada honorable el dilema es hasta donde ir'a la retirada?

Ucrania puede ganar, pero con tiempo y paciencia, tiempo para que los otros pequenos desgraciados vecinos de Rusia que han querido quitarse encima de esa 'orbita se animen a hacerlo, Rusia ya agoto casi todo su material exurss, la campana de invierno seguro ser'a usando t62 y los pocos t72 que bielorusia le dono.

los soldaos ruso han tenido que comprar sus propios pertrechos, y pasaran un inverno completo sin rotaci'on como los ucranianos, de hecho los soldados rendidos de Jers'on llevaban ah'i desde el inicio de ;a guerra, es un hecho no habra licencias para ning'un soldado ruso incluso los que llevan desde el inicio de la campana y eso es muy desalentador, hay que seguir dando las condiciones para dar asilo a los rusos desertores y es ah''i donde la inutil cruz roja deber'ia poner su granito de arena.

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Mensaje por Nilo Dom 20 Nov - 9:36

hola TATO...

pues como que hay de todo



una explicacion razonable para lo que esta pasando... y quizas para lo que va a pasar... o seguira pasando

lo de JERSON fue algo relativamente raro o quizas muy razonable para una guerra que enfrenta a dos... los rusos se fueron bastante tranqullos y sin hacer mas desastres... y los ucranianos tampoco se ensañaron contra los rusos... aunque estos de nuevo dejaron mucho material atras... algo desde luego contradictorio si la retirada fue mas o menos "conciliada y concertada"

AHORA tantos exitos seguidos pareciera queestarian envalentonando a las FFAA ucranianas pero estas dependen totalmente de la ogistica de la OTAN y los EEUU por lo que si estos ven que los ucranianos avanzan demasiado hasta el punto de arrechar a PUTHITLER de seguro que les cortan los suministros o se los racionan...

UNA CLAVE seria que PUTHITLER desapareciera de escena y los rusos pudieran digerir que la operacion militar fue un fracaso... y asi podrian en todo caso sonservar crimea ya dada por perdida por ucrania y si acaso los dos "oblast" que ya eran rusos... esto seria todo un triunfo para rusia y desde luego ninguan novedad para ucrania...

OTRA COSA sera la reparacion de daños... y aqui rusia tendra que bajarse los pantalones con el gas que deberá regalar como contra prestacion para que por ejemplo alemania polona y chequia puedan a cambio recosntruir con fondos europeos los daños causados por los rusos en la guerra... esto sin duda seria un triunfo para ucrania que por fin veria un acercamiento real a europa sin tener que pasar por el peaje de la OTAN... para rusia esto sera el principio del fin ya que el crecimiento economico y social de ucrania hara que los rusos entiendan su realidad como la ultima nacion comunista del mundo (cuba y corea del norte no cuentan por que no tienen ningun tipo de poder ni presencia en el mundo)

por otro lado... los rusos se habrian jodido con filandia y suecia y su comercio seria unica y exclusivamente energetico y muy probablemente para hacer caja para la reconstruccion de ucrania por parte de europa...

ucrania si logra un cese honroso de la guerra, solo tendra 5-10 años para no solo reconstruir su infraestructura, si no para invadir "comercial y socialmente" a rusia... ya que a los rusos no creo que le levanten las sanciones por el riesgo y peligro de un re-arme ruso

UNA FECHA CLAVE... sera sin duda el desfile de conmermoracion del fon de la SGM por parte de rusia... ya que si para esa fecha sigue la guerra sin trinufos ni existos para rusia las FFAA rusas y el poder economico ruso muy probablmente le pediran cuentas a PUTHITLER y este no tendra forma de respodner

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Mensaje por flint Dom 20 Nov - 9:54

Nilo escribió:QUIEN ESTA GANANDO LA GUERRA EN UCRANIA ?

los exitos relativos logrados por el ejercito ucraniano en los ultimos meses asi como los ataques muy por detras de las lineas de frente como algunos depositos de combustible en territorio ruso o incluso el puente que une a rusia con crimea

por otro lado el haber recuperado ya casi la mitad del territorio que habian ocupado las tropas rusas y ya la ultima retirada de la ciudad de JERSON sin tan siquiera echar un tiro, parecieran ser indicios de que ucrania estaria ganando la guerra

PERO... rusia se mantiene en sus 13 y pareciera estar haciendose fuertes en sus actuales en vista de intentar pasar un invierno lo mas comodamente posible...

me dijeron una vez... "un bando puede declararse ganador o venceder de una guerra cuando puede dejar de combatir sin temor a sufrir contraataques y habiendo ganado "algo" o en su defecto al menos no haber perdido "nada"

por lo pronto empieza a sonar de nuevo la intencion de rusia de negociar con ucrania un fin de la guerra aunque evidentemente sin trascender las condiciones es evidente que rusia desearia parar "esta operacion militar especial" manteniendo los territorios ocupados y desde luego sin recoocer ni aceotar responsabilidad alguna por los daños causados a las ciudades ucranianas y mucho menos aun aceptar su responsabilida los muertos civiles y crimenes de guerra cometidos por las tropas rusas al mando de oficiales rusos...  condiciones que desde luego ningun pais soberano era dispuesto a aceptar solo para ver el fin de una guerra que esta destruyendo al pais y asesinado a su poblacion... PERO ya esto ocurrio en 2014 cuando ucrania perdio crimea y un par de "oblast" y 8 años despues los rusos violando esos acuerdos volvieron al ataque aunque haya sido mas bien un suicidio...

a rusia le urge acabar con la "operacion militar especial" por el desgaste que la misma esta infringiendo al pais y a sus FFAA... aunado a un embargo economico y tecnologico que de perdurar uno o dos años mas podria suponer un nuevo desmoronamiento de rusia con consecuencias imprevisibles, pero para ellos el final no debe suponer perdida alguna de lo "poco que han logrado hasta ahora" y menos aun con lo que ya han perdido...

aunque rusia veia la entrada de ucrania en la otan y la UE como un grave riesgo... ha logrado que por la via express finlandia y suecia entraran en la OTAN complicando la defensa del frente norte...  

el prestigio de las FFAA rusas y su equipamiento se han ido al garete en poco menos de un año y ya nadie quiere saber nada de equipos militares rusos... y es que no solo han sido los tanques... los misiles de ataque terrestre, la artilleria los vehiculos y hasta el orgullo ruso se han visto diezmados... pero una de las mayores najas ha sido la aviacion... que ha brillado por su total ausencia e incapacidad de controlar los cielos re ucrania...

luego la pregunta que realmente se debe uno hacer es...

QUIEN NO ESTA PERDIENDO LA GUERRA ?...

y aqui ya la cosa es un poco mas dificil pues ambos bandos estan perdiendo a pesar de las victorias logradas de lado y lado... por lo que me viene a la memoria la pelicula "JUEGOS DE GUERRA" y la conclusion de la pelicula

Ucrania en guerra - Página 44 Wargames-03

y en el caso de la "operacion militar especial" parece que efectivamente el gran error ha sido haberla empezado, pues todos estan perdiendo y ninguno puede ganar lo que quiere, por que ninguno puede perder... ya que las perdidas a soportar de un lado u otro para poder finalizar esta guerra son sin duda alguna totalmente inadmisibles

los grandes medios de comunicacion imponen sus matrices mientras una parte pro rusa se centra en exponer y vender la moto de una operacion militar exitosa y otra occidental condena a rusia , laa critica por su precariedad pese a ostentar el titulo de potencia y de paso presume victorias militares .

Pero el chiste es que nada de eso es de importancia verdadera , aqui lo importante es la seguridad energetica y economica del mundo y la paz mundial , claro que putin es el malo pero a quien le importa ? si es bueno o malo ? nosotros no vivimos en rusia , lo que importa es que pese a estar ganando una guerra fraticida que traera consecuencias culturales insalvables para las siguientes generaciones ucrania se sigue endeudando hasta el culo y mas alla , quiero ver a la economia ucraniana cuando la guerra pase de moda y la ue ni se acuerde de ella , una UE que desprecio a Turquia que si estaba en la otan, que era socio fundamental, y con una economia atractiva . Ademas de eso tambien se olvidan de factores historicos, por ejemplo la operacion barbaroja arrojo un saldo de perdidas para la union sovietica de 4 537 116 de muertos , mientras hitler y su alemania nazi no llegaron al millon en perdidas , entonces ustedes miden con un exito o fracaso con una metrica occidental el chiste es que rusia en su momomebto perdio mas de 4 millones de persona y gano una guerra a los bestia , en el avance a berlin tambien los nazis quebrados moral y economicante construir lineas defensivas con pocos suministros y resultando en el hecho historico conocido como la batalla de las colinas de Seelow , la linea natural en que se apoyo el ojo para tratar de para a Zukiov en 72 horas los alemanes hicieron milagros pues sin suministros , como comida , municion, o combustible lograron frenar al ejercito rojo y causar mas de 30 mil bajas , y puedo seguir dando lecciones de historia pero la moraleja es que ellos van a seguir hasta morirse todos ... asi como stalin le supo a mierda que se muriera toda esa gente a putin le da igual , entonces replaten la pregunta quien esta dispuesto a perder mas occidente o rusia ? ucrania a putin ? y cuando tengan la respuesta saben quien va ganando y quien va perdiendo
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Mensaje por Nilo Dom 20 Nov - 15:33

hola FLINT...

si por regla general quien pone mas muertos suele ganar... y en eso los rusos son unos expertos por el desprecio a la vida humana, de los propios y los extraños

SI los rusos en la SGM pusieron mas muertos que nadie... y desde la robolucion hace ya mas de un siglo han puesto mas muertos que nadie... pero... no dejan de ser una mierda... las mierda de las naciones de todo el mundo... ya que solo han institucionalizado el regimen comunista como hambreador miserificador de los pueblos... tanto que creyendose potencia como todo en comunismo no son potencia de nada... atras muy atras estan los grandes logros rusos de los años 50 y 60... y es que el comunismo se lo come todo y catalizado con corrupcion es un corrosivo que se lo come todo...

el apoyo a ucrania no te creas que es por mera simpatia o apoyo a una nacion independendiente... no nada que ver... en ucrania en esta segunda invasion occidente ha visto la oportunidad de pasarle factura a rusia por todos los desastres que ha causado y por esa pretension de querer ser lo que no pueden ser... al contrario de china que ha evolucionado su comunismo a un capitalismo de estado, sin embarfo rusia carcomida por la corrupcion y ya de paso empleandola como pegamento de adhesion al regimen (tal y como pasa en venezuela) el caso es que se degenera tanto el sistema y los discipulos que como ver han muerto 10 oligarcas rusos en extrañas circunstancias al tan solo plantear dudas respecto al camino tomado por PUTHITLER... (tan siquiera se han opuesto... solo ha creado dudas razonables)...

EN ESTA SITUACION... PULTHITLER puede perder muy facilmente el apoyo que tiene, ya que solo es un problema de tarifa y precio... y desde luego el pueblo solo poniendo los muertos...

y a este punto de la pelicula creo que la OTAN y los EEUU sabian muy bien el estado de las FFAA rusas y por ello fueron racionando muy oportunamente el material que estan "cediendo" a ucrania por que saben que realmente esta invasion ha sido planificada en base a estrategias y equipos de los años 80 y 90

ES DECIR... la invasion de ucrania realmente es la invasion de alemania que se debio dar hace ya casi 40 años atras... solo que como que desfasada en el tiempo... pues ocurre hoy pero con equipos de esa epoca... pero con una rusia que no es la sombra de la rusia de los 80's

DATE CUENTA... de que solo dan a ucrania lo necesario para aguantar y afectar lo maximo posible a las tropas rusas... ataques como el del puente de KERTH y a las bases de crimea han sido "ataques" fuera del control de la OTAN y los EEUU y ejecutados solo por iniciativa de ucrania, sabiendo que tales ataques joderian mas de la cuenta a PTHITLER sabiendo que tras los mismo se producirian retaliaciones como las que ourrieron... las cuales por cierto le convienen a la OTAN y los EEUU por que desgastan a las FFAA rusas que andan cortas de todo... por que la corrupcion hizo verdaderos desastres como por ejemplo los cauchos chinos... raciones de comida vencidas y muy deficientes, equipos militares que fallan mas de lo que deben sobre todo la mecanica de los vehiculos logisticos y de transporte y despliegue de sistemas de combate... ni hablar de las graves deficiencias de las cadenas de mando y la total y completa falta de iniciativa en todos los niveles de mando lo que ha permitido que entreguen tanta municion sin destruir a falta de una simple orden o por una indiferencia tan grande que "nubla" la iniciativa e idenpendebcia operativa de los mandos bajos

hay una fecha clave el desfile de la victoria... ya el de este año fue muy opaco y no lo fue mas debido a que para la fecha aun las tropas no se habian retirado de kiev... el año que viene aun no habiendo cambios en el frente, el defile poco valor podra tener pues aunque muertre armas modernas y tecnologicamente supeiores... lo cierto es que estas no estan en el frente de gierra y si lo estan como que "No son tan tecnologicamente avanzadas ni letales"

tras el defile es probable que se produzca un punto de inflexion... un reclamos al "lider" por tener activo un combate que se esta perdiendo
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Mensaje por Tato Dom 20 Nov - 22:25

flint escribió:

Ucrania en guerra - Página 44 Wargames-03

y en el caso de la "operacion militar especial" parece que efectivamente el gran error ha sido haberla empezado, pues todos estan perdiendo y ninguno puede ganar lo que quiere, por que ninguno puede perder... ya que las perdidas a soportar de un lado u otro para poder finalizar esta guerra son sin duda alguna totalmente inadmisibles

los grandes medios de comunicacion imponen sus matrices mientras una parte pro rusa se centra en exponer y vender la moto de una operacion militar exitosa y otra occidental condena a rusia , laa critica por su precariedad pese a ostentar el titulo de potencia y de paso presume victorias militares .

Pero el chiste es que nada de eso es de importancia verdadera , aqui lo importante es la seguridad energetica y economica del mundo  y la paz mundial , claro que putin es el malo pero a quien le importa ? si es bueno o malo ? nosotros no vivimos en rusia , lo que importa es que pese a estar ganando una guerra fraticida que traera consecuencias culturales insalvables para las siguientes generaciones ucrania se sigue endeudando hasta el culo y mas alla , quiero ver a la economia ucraniana cuando la guerra pase de moda y la ue ni se acuerde de ella , una UE que desprecio a Turquia que si estaba en la otan, que era socio fundamental, y con una economia atractiva . Ademas de eso tambien se olvidan de factores historicos, por ejemplo la operacion barbaroja arrojo un saldo de perdidas para la union sovietica de 4 537 116 de muertos , mientras hitler y su alemania nazi no llegaron al millon en perdidas , entonces ustedes miden con un exito o fracaso con una metrica occidental el chiste es que rusia en su momomebto perdio mas de 4 millones de persona y gano una guerra a los bestia , en el avance a berlin tambien los nazis quebrados moral y economicante construir lineas defensivas con pocos suministros y resultando en el hecho historico conocido como la batalla de las colinas  de Seelow , la linea natural en que se apoyo el ojo para tratar de para a Zukiov en 72 horas los alemanes hicieron milagros pues sin suministros , como comida , municion, o combustible lograron frenar al ejercito rojo y causar mas de 30 mil bajas , y puedo seguir dando lecciones de historia pero la moraleja es que ellos van a seguir hasta morirse todos ... asi como stalin le supo a mierda que se muriera toda esa gente a putin le da igual , entonces replaten la pregunta quien esta dispuesto a perder mas occidente o rusia ? ucrania a putin ? y cuando tengan la respuesta saben quien va ganando y quien va perdiendo

Voy a dejar esto por aquí.



https://es.euronews.com/2022/03/30/rusia-codicia-el-litio-y-los-recursos-de-ucrania-putin-esta-realizando-el-atraco-del-siglo

El lítio de Ucrania descubierto poco antes de la invasión rusa es imprescindible para China, que es la que empujo a Puttin en esa odisea, ambos  necesitan eso para sobrevivir.

También lo necesitan occidente y EEUU, eso sin tener en cuenta el poder eléctrico de sus centrales nucleares e hidroeléctricas y la cantidad de agua ( río Dnieper ) para poder procesarlo.

EEUU está sufriendo la pandemia de los opioides, razón por la cual negocio con los talibanes dejarlos libres a cambio de dejar de cobijar a millonarios saudíes o de la zona con pretensiones terroristas.

Y ha funcionado, la guerra contra el opio no podría ser mejor con los talibanes, a tal punto que los mexicanos están envenenando y matando a sus clientes con fentanilo.

Del mismo modo China no puede desbancar a EEUU y Europa sin tomar el Litio ucraniano y sus recursos y obvio la tecnología de microprocesadores de Taiwán.

La electrificación es un cuello de botella, ahora con el tema de si negociar con Rusia pues no, no hay nada que negociar con puttin, yo lo pondría así.

Su última carta es la llegada de los supuestos 300 mil reservistas que llegaran mal entrenados, mal preparados y mal de todo en este invierno.

Van a ser lanzados como carne de cañón con el grupo wagner por la retaguardia para matar a los que no avancen.

Va a ser una masacre que la película " sin novedad en el frente occidental" parecerá salido de Disney.



La toma de Meriutopol y Mariupol pondrán a los puertos del mar de Azov y mar negro a punto de la artilleria y los misiles de los himmars, lo que hará una labor casi imposible la sostebinilidad del frente ruso en la zona.

Pero hay que pasar el río Dnieper que es caudaloso y grande, el que lo cruce quedara de espaldas a el y con una debilidad logística  ( razón por la cual los rusos abandonaron Jerson).

Habría que ver como están los ríos en el invierno

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Entonces, una contraofensiva rusa con esos números seria con los ríos congelados, por otro lado lo mismo del lado ucraniano, que ahora están sin energía eléctrica ni gas, el gobierno ucraniano está instando a la población civil a salir del país en este invierno para minimizar el consumo y el riesgo y yo apoyo esa idea, Occidente incluyendo EEUU y Canada deberían recibir al menos temporalmente a todos los civiles ucranianos que quieran salir del país al menos lo que dure este invierno.

Eso daría más margen de acción a las tropas y dejaría sin fuerza los ataques rusos a la población civil.
Tato
Tato
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