Re: Violaciones al espacio Aereo Nacional

por nick7777 Sáb 16 Ene - 15:55

Faust escribió:jalamecate quedaste chico...

y eso de vajar el avion... supongo que es el lenguaje de los que no pueden pronunciar bien el español por tener la boca ocupada en otras cosas...

si es de bajar o derribar un avion, el hacerlo es nosotros transgedir el derecho internacional

y la excusa perfecta para un eldorado canyon con tintes de shock&awe que cagarian a las mayoria en el gobierno

si 500 veces transgreden el espacio aereo, 500 veces hay que seguir las reglas internacionales

es estupido convertirse en transgresores y victimarios cuando somos los que estamos siendo transgredidos

seria seguirle el juego total a los gringos y sus intenciones.

La joya opinó..y no hay más nada que decir Rolling Eyes

,infausto,explica de nuevo oh NOTABLE!,¿COMO ES ESA GUARANDINGA ,que se derriba a una aeronave de guerra sobre territorio Venezolano...y los agresores seríamos nosotros?..en tu deformado y transculturizado paradigma mental,pudiese ser,pero ;la recien humeante chatarra militar con seriales yankis...según tu risible premisa:¡serian causa de bombardeos masivos a venezuela?..¿que alegaría el yanki:"paseabamos por encima de venezuela ,pacificamente(por eso mandamos avión militar)sin pedir permiso ni pararle bolas a las advertencias....y ABUSIVAMENTE nos quemaron las nalgas",asi que declaramos la guerra a venezuela?... Rolling Eyes

por Ch0pos Sáb 16 Ene - 15:59

No hermano, lo que seguramente va a pasar, es que los gringos dirán que le tumbaron su cacharro volador en aguas internacionales y se enfrascarán en eso para invadirnos o bombardearnos con todo.

por Gerardo Sáb 16 Ene - 16:08

Existen unos procedimientos y estandares internacionales para afrontar estos casos, no se en que momento es "licito" por asi decirlo el derribo

Ahora hay que poner en balanza que se gana y que se pierde con cada accion, recuerden como muchas veces repite Walter martinez existen dos teatros de operaciones uno real y otro mediatico y hay que saber combatir en ambos, derribar un P-3 S-3 o l que sea no nos da nada en el plano militar, transgredir las normas internacionales perdemos todo en el teatro de operaciones mediatico.

Ganamos mas correteando a esos intrusos, en dado caso una pasada con cañon de 20mm pa cagarlos no estaria de mas, quedando al descubierto las aptitudes provocadoras de USA y sus acolitos que como tumba aviones pajaros bravos

por nick7777 Sáb 16 Ene - 16:25

Admin escribió:Existen unos procedimientos y estandares internacionales para afrontar estos casos, no se en que momento es "licito" por asi decirlo el derribo

Ahora hay que poner en balanza que se gana y que se pierde con cada accion, recuerden como muchas veces repite Walter martinez existen dos teatros de operaciones uno real y otro mediatico y hay que saber combatir en ambos, derribar un P-3 S-3 o l que sea no nos da nada en el plano militar, transgredir las normas internacionales perdemos todo en el teatro de operaciones mediatico.

Ganamos mas correteando a esos intrusos, en dado caso una pasada con cañon de 20mm pa cagarlos no estaria de mas, quedando al descubierto las aptitudes provocadoras de USA y sus acolitos que como tumba aviones pajaros bravos

Lo que cuestiono gerardo,es la falacia de un "shock and awe" a venezuela,si ocurriese un derribo justificado:si así fuera diganme:¿porque a cuba no le efectúan sobrevuelos los gringos con p-3 o con nada?...¿tendrá algo que ver con cierto u-2 derribado sobre cuba?,¿o con los agujeros en la cola de RF-8 CRUSADER durante la crisis de los misiles?,en cuanto a la opinión internacional,si los yankis la usan de papel higiénico y está demostrado que para nada nos sirve a nosotros...¿que más nos dá?,por otro lado no hablo de no cumplir lo estipulado por la norma internacional...pero no podemos permitir que se transgreda "500 veces" la soberanía del país con los brazos cruzados...bueno,es mi opinión.

por Gerardo Sáb 16 Ene - 16:50

nick7777 escribió:
Admin escribió:Existen unos procedimientos y estandares internacionales para afrontar estos casos, no se en que momento es "licito" por asi decirlo el derribo

Ahora hay que poner en balanza que se gana y que se pierde con cada accion, recuerden como muchas veces repite Walter martinez existen dos teatros de operaciones uno real y otro mediatico y hay que saber combatir en ambos, derribar un P-3 S-3 o l que sea no nos da nada en el plano militar, transgredir las normas internacionales perdemos todo en el teatro de operaciones mediatico.

Ganamos mas correteando a esos intrusos, en dado caso una pasada con cañon de 20mm pa cagarlos no estaria de mas, quedando al descubierto las aptitudes provocadoras de USA y sus acolitos que como tumba aviones pajaros bravos

Lo que cuestiono gerardo,es la falacia de un "shock and awe" a venezuela,si ocurriese un derribo justificado:si así fuera diganme:¿porque a cuba no le efectúan sobrevuelos los gringos con p-3 o con nada?...¿tendrá algo que ver con cierto u-2 derribado sobre cuba?,¿o con los agujeros en la cola de RF-8 CRUSADER durante la crisis de los misiles?,en cuanto a la opinión internacional,si los yankis la usan de papel higiénico y está demostrado que para nada nos sirve a nosotros...¿que más nos dá?,por otro lado no hablo de no cumplir lo estipulado por la norma internacional...pero no podemos permitir que se transgreda "500 veces" la soberanía del país con los brazos cruzados...bueno,es mi opinión.

A bueno eso es otra voz, si se cumplen los pasos que los tumben o mejor aun que los obliguen a aterrizar y sean procesados segun las leyes y procedimientos nacionales y/o internacionales, seria un golpe mas fuerte

por aquiles Sáb 16 Ene - 17:03

Admin escribió:Existen unos procedimientos y estandares internacionales para afrontar estos casos, no se en que momento es "licito" por asi decirlo el derribo

Es licito solo cuando se ha ejecutado todo el protocolo. El problema que se presenta es que son varios minutos y podría darle tiempo al intruso a salir hacia aguas internacionales o espacio aéreo de un tercer país. Si observan el cuadro que fue presentado para corroborar el vuelo en espacio aéreo venezolano por el P-3 se darán cuenta que va paralelo, a muy poca distancia, o muy cerca del espacio aéreo de las Antillas holandesas. Si a esto le suman que en el aire estaba un AWACS gringo para alertar a la tripulación del P-3, entonces esta mas que comprobado que toda la maniobra era premeditada.

por horaes Sáb 16 Ene - 17:07

Bien veamos estos otros pocos ejemplos:

A) 12.04.50-Mar Báltico- PB4-Y-2 Privateer: Derribado por cazas soviéticos, ningún sobreviviente. En 1.955 se dijo que o tripulantes se encontraban en un campo del Gulag.Los pilotos soviéticos fuerón condecorados.
B) 06.09.54 Hokkaido ( japon)-RB-29: Derribado por dos Migs soviéticos, 10 supervivientes, un solo muerto.
C) 13.09.58- República Armenia- RC-130 Hercules: Derribado por 2 Migs sviéticos, 06 tripulantes muertos, 11 salvados, otros desaparecdos ( del registro de la cinta entre los pilotos de los cazas, los norteamricanos sospecharón que hubiesen sido engañados para sobrevolar territorio soviético). Esa és la versión oficial, pero por otras fuentes, se precisa que éste vuelo era una misión de la “ compañía sombra “ ergo CIA.
D) 16.04.69- Corea del Norte- EC-121: Derribado, 31 tripulantes muertos .

En ninguno de éstos casos hubo represalias, por parte de los EU, si yá se, me van a dar una respuesta con matices como de que: “.. era la guerra fría… “ ; pero como notarán Corea del Norte derribó un EC-121; y tampoco HUBO REPRESALIAS ( sólo recalco); aaaah y por allí leí que al parecer se sospecha que muchos de los F-104 G de la Luftwaffe, no fue que se cayerón, los tumbarón…. Mi punto és de que, en las relaciones internacionales, el respeto se GANA. No se CONCEDE, repito se GANA ( sólo recalco). saludo.
Y antes de que me traten de descalificar como “ sesentero o ochentero….éstamos en el año 2.010..”; les voy a recordar que hay, en el casquete polar y allá arriba en el Mar de Noruega, “roces” entre Gringos, Británicos, y Noruegos contra Rusos. Olvidé los Estados Bálticos y su espacio aereo y Kaliningrado….y no hay REPRESALIAS ( sólo recalco).
Y siempre, SIEMPRE, mís amigos, es PREMEDITADO, un saludo.

por daniel o'leary Sáb 16 Ene - 17:11

Amigos yo creo que deben entender algo, Venezuela no está en un estado de beligerancia contra los EE.UU., o para que entiendan no estamos formalmente en guerra, es por esto que aunque con toda la ironía característica de Faust, lo que el expresa tiene razón, hay una serie de normas internacionales que hay que cumplir antes de derribar una avión, es mas así lo derribemos volando muy dentro de nuestro espacio aéreo si haber cumplido con estos requerimientos, podemos exponernos a cualquier cantidad de demandas internaciones, acusaciones y hasta entrar defacto en un estado de guerra con el país propietario del avión, así que mas allá de hacer valer nuestra soberania, lo cual debe ser lo principal, debemos cumplir con la norma internacional y así hacer entender a los USA Boys que no andamos con mariqueras…

por horaes Sáb 16 Ene - 17:14

Camarada O'Leary, ¿ soberbia ? o Soberanía, un saludo.

por daniel o'leary Sáb 16 Ene - 17:30

horaes escribió: Bien veamos estos otros pocos ejemplos:

A) 12.04.50-Mar Báltico- PB4-Y-2 Privateer: Derribado por cazas soviéticos, ningún sobreviviente. En 1.955 se dijo que o tripulantes se encontraban en un campo del Gulag.Los pilotos soviéticos fuerón condecorados.
B) 06.09.54 Hokkaido ( japon)-RB-29: Derribado por dos Migs soviéticos, 10 supervivientes, un solo muerto.
C) 13.09.58- República Armenia- RC-130 Hercules: Derribado por 2 Migs sviéticos, 06 tripulantes muertos, 11 salvados, otros desaparecdos ( del registro de la cinta entre los pilotos de los cazas, los norteamricanos sospecharón que hubiesen sido engañados para sobrevolar territorio soviético). Esa és la versión oficial, pero por otras fuentes, se precisa que éste vuelo era una misión de la “ compañía sombra “ ergo CIA.
D) 16.04.69- Corea del Norte- EC-121: Derribado, 31 tripulantes muertos .

En ninguno de éstos casos hubo represalias, por parte de los EU, si yá se, me van a dar una respuesta con matices como de que: “.. era la guerra fría… “ ; pero como notarán Corea del Norte derribó un EC-121; y tampoco HUBO REPRESALIAS ( sólo recalco); aaaah y por allí leí que al parecer se sospecha que muchos de los F-104 G de la Luftwaffe, no fue que se cayerón, los tumbarón…. Mi punto és de que, en las relaciones internacionales, el respeto se GANA. No se CONCEDE, repito se GANA ( sólo recalco). saludo.
Y antes de que me traten de descalificar como “ sesentero o ochentero….éstamos en el año 2.010..”; les voy a recordar que hay, en el casquete polar y allá arriba en el Mar de Noruega, “roces” entre Gringos, Británicos, y Noruegos contra Rusos. Olvidé los Estados Bálticos y su espacio aereo y Kaliningrado….y no hay REPRESALIAS ( sólo recalco).
Y siempre, SIEMPRE, mís amigos, es PREMEDITADO, un saludo.

Está bien horaes, pero si los americanos toman represalias hubiera significado romper el armisticio que existe entre ambas Coreas, tu sabes muy bien que allí no se ha firmado un tratado de paz…
Es que también hay que entender el contexto político de la situación, osea cuando derribaron a Francis Gary Powers en el U-2, tampoco se cayeron a piñas los Gringos con los Soviéticos, y es mas a Pawers lo llevaron a juicio y lo condenaron a 10 años de cárcel, pero después de 2 años lo canjearon… que hicieron los Soviéticos, bueno usar las pruebas para acusar a los Americanos de que espiaban sobre territorio Ruso y así cancelar la conferencia de Paris de 1960…
En fin, para mi mas allá de derribarlos primero hay que ponerlos en evidencia, hacerlos pasar la pena internacional, que se vea que ellos son los que agreden, y si después de todo eso siguen bueno allí si habrá que darles duro, pero hay que ir paso a paso…

por daniel o'leary Sáb 16 Ene - 17:32

horaes escribió:Camarada O'Leary, ¿ soberbia ? o Soberanía, un saludo.

Soberanía camarada, disculpen el error, ya lo corregí

por nick7777 Sáb 16 Ene - 18:24

daniel o'leary escribió:
horaes escribió: Bien veamos estos otros pocos ejemplos:

A) 12.04.50-Mar Báltico- PB4-Y-2 Privateer: Derribado por cazas soviéticos, ningún sobreviviente. En 1.955 se dijo que o tripulantes se encontraban en un campo del Gulag.Los pilotos soviéticos fuerón condecorados.
B) 06.09.54 Hokkaido ( japon)-RB-29: Derribado por dos Migs soviéticos, 10 supervivientes, un solo muerto.
C) 13.09.58- República Armenia- RC-130 Hercules: Derribado por 2 Migs sviéticos, 06 tripulantes muertos, 11 salvados, otros desaparecdos ( del registro de la cinta entre los pilotos de los cazas, los norteamricanos sospecharón que hubiesen sido engañados para sobrevolar territorio soviético). Esa és la versión oficial, pero por otras fuentes, se precisa que éste vuelo era una misión de la “ compañía sombra “ ergo CIA.
D) 16.04.69- Corea del Norte- EC-121: Derribado, 31 tripulantes muertos .

En ninguno de éstos casos hubo represalias, por parte de los EU, si yá se, me van a dar una respuesta con matices como de que: “.. era la guerra fría… “ ; pero como notarán Corea del Norte derribó un EC-121; y tampoco HUBO REPRESALIAS ( sólo recalco); aaaah y por allí leí que al parecer se sospecha que muchos de los F-104 G de la Luftwaffe, no fue que se cayerón, los tumbarón…. Mi punto és de que, en las relaciones internacionales, el respeto se GANA. No se CONCEDE, repito se GANA ( sólo recalco). saludo.
Y antes de que me traten de descalificar como “ sesentero o ochentero….éstamos en el año 2.010..”; les voy a recordar que hay, en el casquete polar y allá arriba en el Mar de Noruega, “roces” entre Gringos, Británicos, y Noruegos contra Rusos. Olvidé los Estados Bálticos y su espacio aereo y Kaliningrado….y no hay REPRESALIAS ( sólo recalco).
Y siempre, SIEMPRE, mís amigos, es PREMEDITADO, un saludo.

Está bien horaes, pero si los americanos toman represalias hubiera significado romper el armisticio que existe entre ambas Coreas, tu sabes muy bien que allí no se ha firmado un tratado de paz…
Es que también hay que entender el contexto político de la situación, osea cuando derribaron a Francis Gary Powers en el U-2, tampoco se cayeron a piñas los Gringos con los Soviéticos, y es mas a Pawers lo llevaron a juicio y lo condenaron a 10 años de cárcel, pero después de 2 años lo canjearon… que hicieron los Soviéticos, bueno usar las pruebas para acusar a los Americanos de que espiaban sobre territorio Ruso y así cancelar la conferencia de Paris de 1960…
En fin, para mi mas allá de derribarlos primero hay que ponerlos en evidencia, hacerlos pasar la pena internacional, que se vea que ellos son los que agreden, y si después de todo eso siguen bueno allí si habrá que darles duro, pero hay que ir paso a paso…

El derribo de que hablo no fué el de powers(el cual quedó vivo),el derribo que te comento fué hecho por cubanos sobre tierra cubana,durante la crisis de los misiles..y porsiacaso,nadie ha dicho que se obvien los pasos ;pero esa mamadera de gallo de "me meto,me meto y me vuelvo a meter" debe tener un hasta aquí en el momento preciso.

por RODOLFO MARCHAN Sáb 16 Ene - 18:34

Faust escribió:jalamecate quedaste chico...

y eso de vajar el avion... supongo que es el lenguaje de los que no pueden pronunciar bien el español por tener la boca ocupada en otras cosas...

si es de bajar o derribar un avion, el hacerlo es nosotros transgedir el derecho internacional

y la excusa perfecta para un eldorado canyon con tintes de shock&awe que cagarian a las mayoria en el gobierno

si 500 veces transgreden el espacio aereo, 500 veces hay que seguir las reglas internacionales

es estupido convertirse en transgresores y victimarios cuando somos los que estamos siendo transgredidos

claro claro claro boca abierta y dejar que violen el espacio aereo venezolano 500 veces, no ya se que defiendes boca abierta, tu habla de transgresion internacional pero si se los hacemos a los gringos boca abierta tu crees que ellos van a estar con mucho protocolo, en pocas palabras no sabes lo que dices señor sabiondo de wikipedia

seria seguirle el juego total a los gringos y sus intenciones.

por RODOLFO MARCHAN Sáb 16 Ene - 18:35

claro claro claro boca abierta y dejar que violen el espacio aereo venezolano 500 veces, no ya se que defiendes boca abierta, tu habla de transgresion internacional pero si se los hacemos a los gringos boca abierta tu crees que ellos van a estar con mucho protocolo, en pocas palabras no sabes lo que dices señor sabiondo de wikipedia
lol!

por daniel o'leary Sáb 16 Ene - 20:35

nick7777 escribió:El derribo de que hablo no fué el de powers(el cual quedó vivo),el derribo que te comento fué hecho por cubanos sobre tierra cubana,durante la crisis de los misiles..y porsiacaso,nadie ha dicho que se obvien los pasos ;pero esa mamadera de gallo de "me meto,me meto y me vuelvo a meter" debe tener un hasta aquí en el momento preciso.

Esta bien, son situaciones diferentes pero bajo un mismo contexto pilitico, por que recuerda que ese U-2 lo bajaron los Rusos no los Cubanos...

Oye yo lo que digo, es que el asunto hay que tomarlo con seriedad, es mas estoy más que seguro que del lado de las FANB es así, solo que del lado político hay que hacer las acusaciones con responsabilidad y dándole el enfoque que nos beneficie, que para mí, les repito es dejar claramente en evidencia las intenciones gringas con las bases de Aruba, Curazao y las de Colombia....
Es mas saben que, desde estos rollos con los aviones de curazao a la gente se le está olvidando las bases de Colombia.... y ese puede ser uno de los objetivos de los gringos, como saben que nuestra política es impulsiva, provocan estos hechos para desviar la atención del publico... entonces es un ejemplo del porque hay que ser serios en esto...

por nick7777 Sáb 16 Ene - 21:34

daniel o'leary escribió:
nick7777 escribió:El derribo de que hablo no fué el de powers(el cual quedó vivo),el derribo que te comento fué hecho por cubanos sobre tierra cubana,durante la crisis de los misiles..y porsiacaso,nadie ha dicho que se obvien los pasos ;pero esa mamadera de gallo de "me meto,me meto y me vuelvo a meter" debe tener un hasta aquí en el momento preciso.

Esta bien, son situaciones diferentes pero bajo un mismo contexto pilitico, por que recuerda que ese U-2 lo bajaron los Rusos no los Cubanos...

Oye yo lo que digo, es que el asunto hay que tomarlo con seriedad, es mas estoy más que seguro que del lado de las FANB es así, solo que del lado político hay que hacer las acusaciones con responsabilidad y dándole el enfoque que nos beneficie, que para mí, les repito es dejar claramente en evidencia las intenciones gringas con las bases de Aruba, Curazao y las de Colombia....
Es mas saben que, desde estos rollos con los aviones de curazao a la gente se le está olvidando las bases de Colombia.... y ese puede ser uno de los objetivos de los gringos, como saben que nuestra política es impulsiva, provocan estos hechos para desviar la atención del publico... entonces es un ejemplo del porque hay que ser serios en esto...

Lo bajaron los cubanos y por orden directa de fidel...testimoniado por el mismo fidel,no los rusos.

por Gerardo Dom 17 Ene - 1:04

Los Cubanos manejaban la AAA mientras los Rusos manejaban los SAM de defensa de alta cota

por nick7777 Dom 17 Ene - 10:03

Admin escribió:Los Cubanos manejaban la AAA mientras los Rusos manejaban los SAM de defensa de alta cota

Bueno,voy a volver a investigar para corroborar...pero juraría que la orden la dió fidel y no un ruso.

por Gerardo Dom 17 Ene - 10:33

nick7777 escribió:
Admin escribió:Los Cubanos manejaban la AAA mientras los Rusos manejaban los SAM de defensa de alta cota

Bueno,voy a volver a investigar para corroborar...pero juraría que la orden la dió fidel y no un ruso.

Buscate la entrevista que le hizo Walter Martinez a Fidel, hace un par de años, ahi sale la anecdota por primera vez en la historia de la boca del mismo Fidel

por Faust Dom 17 Ene - 13:17

los derribos de la guerra fria la mayoria fueron por muchos años secretos y ninguna de las partes lo hacia publico.

el U-2 sobre cuba: los SA-2 eran manejados por sovieticos bajo la orden del comandante sovietico en cuba (y hablando de bases gringas y regalo de soberania colombiana, fidel se tiene que meter la lengua en el culo) bajo las ordenes de kruchev. aun así, recuerden que habia ARMAS NUCLEARES en cuba, venezuela no tiene armas nucleares

y asi los demas derribos de la guerra fria, cuando tienes decenas de miles de cabezas nucleares, mas de 60mil tanques al otro lado de la frontera y 5 mil aviones de caza, es dificil que si le haces algo asi, no se van a poner comico.

creo que venezuela no puede hacer lo mismo.

hablan de Norcorea y tal y pascual, pero cuando pasó algo grave similar (el incidente del USS pueblo) casi EEUU ataca a norcorea por lo que hizo.

mira se puede citar varios incidentes modernos (para no irnos a la guerra fria) de vainas similares, y si venezuela hiciera algo mas alla de la raya, creeme que vas a ver portaviones en el caribe rapidito

porque ellos van a alegar que venezuela disrumpe vuelos contra-narcoticos, y para proteger los aviones y tripulaciones de EEUU, tienen que desplegar aviones caza y alli veras portaviones

EDITADO, el mismito dijo y repitióa los pilotos que no se dejaran tentar y que no ocurrieran incidentes graves, porque el sabe las implicaciones que traeria una vaina de esas

son ustedes que se creen arrechos y que lo que hay es que matar gringos para que respeten, e imagino que seran los primeros que se meteran a la estasciones del metro cuando las JDAM comienzen a llover.

miren este escenario que puede ocurrir esta misma semanita:

venezuela derriba un avion militar gringo, ellos despachan submarinos, B-52 y B-2, portaviones y en 2 dias destruyen todos los sucois, los AMX-30 y las lupo y los radares chinos.

que pasa? que EEUU y colombia ahora pueden hacer lo que quiera porque no hay aviones, ni radares, ni barcos para evitar UAV sobre maracaibo, P-3 por los medanos de coro y caldas en el golfo.

por INFANTRYMAN Dom 17 Ene - 14:17

No se si en 2 dias se pueda aser todo eso, pero estoy de acuerdo con lo que dices, Venezuela simplemente no puede meterse en una guerra contra los EEUU. Si existe una violacion al espacio aereo se tienen que tomar las medidas que corresponden con las leyes internacionales. De esta manera los EEUU no podra justificar el ataque que Faust describe.

por INFANTRYMAN Dom 17 Ene - 14:51

Hay que aprender a ignorar los insultos de los demas. La mejor cosa que se puede aser es no darle el merito de una respuesta..... (al insulto claro)

Nick7777 estoy de acuerdo con que dices (que siempre abra gente a vengar esa afrenta) pero la idea es de no llegar a las ruinas amigo.

por nick7777 Dom 17 Ene - 15:06

INFANTRYMAN escribió:Hay que aprender a ignorar los insultos de los demas. La mejor cosa que se puede aser es no darle el merito de una respuesta..... (al insulto claro)

Nick7777 estoy de acuerdo con que dices (que siempre abra gente a vengar esa afrenta) pero la idea es de no llegar a las ruinas amigo.

Yo sé que no los yankis acá no se ván a ir con bombardeos indicriminados...esa es la matriz que venden los jalabolas de los todopoderosos yankis...saludos.

por delta 0074 Dom 17 Ene - 16:10

nick7777 escribió:
INFANTRYMAN escribió:Hay que aprender a ignorar los insultos de los demas. La mejor cosa que se puede aser es no darle el merito de una respuesta..... (al insulto claro)

Nick7777 estoy de acuerdo con que dices (que siempre abra gente a vengar esa afrenta) pero la idea es de no llegar a las ruinas amigo.
Yo sé que no los yankis acá no se ván a ir con bombardeos indicriminados...esa es la matriz que venden los jalabolas de los todopoderosos yankis...saludos.

Srs Foristas,cada quien tiene un pto de vista y y una particularidad personal contra algun politico y aunque no quiera lo expresa insconcientemente.
Ahora lo que si debemos cuidar es el menosprecio hacia un Pais especificamente mi Pais Venezuela. Lo digo por lo escrito en mayuscula y mininuscula:
venezuela derriba un avion militar gringo, ellos despachan submarinos, B-52 y B-2, portaviones y en 2 dias destruyen todos los sucois, los AMX-30 y las lupo y los radares chinos.

que pasa? que EEUU y colombia ahora pueden hacer lo que quiera porque no hay aviones, ni radares, ni barcos para evitar UAV sobre maracaibo, P-3 por los medanos de coro y caldas en el golfo.

Sres. Debemos acostumbrarnos a escuchar este tipo de violaciones que la han hecho toda la vida y no nos dabamos cta o nos haciamos los ignorados,por que no teniamos los medios para detectar y dejar pruebas.Y creo que el Sr F..lo sabe porque como estuvo en las Fuerzas Armadas como mucho de nosotros.
Por este motivo al grupo de guerra electronica en Maracay se le esta haciendo dotacion de medios a control remoto y actualizacion de aeronaves y personal,porlos momentos nos dotaron con una aeroambulancia que sera transformada y mas corto que largo estaremos dotados de equipos que iran disminuyendo las entradas ilegales de toda aeronave sin permiso.
La politica de derribar aeronaves en violacion del espacio aereo nunca la hemos contemplados en nuestras leyes,de manera que se debe debatir en el Senado para una aprobacion de maneras que esten tranquilos que nunca bajaremos un avion Americano porque nuestras relaciones estan respetuosas y estables con ellos, aunque parezca lo contrario y algunos quisieran ver un conflicto que nunca va a ocurrir, al menos de esa manera.

Saludos

PD.Los Nombres de Paises y Ciudades escribirlas con Mayusculas para seguir las leyes de ortografia
PD.Sientanse orgullosos por lo que tenemos asi sean equipos viejos pero andando.

por daniel o'leary Dom 17 Ene - 18:22

aqui les dejo esta nota de ABN, del Jose Vicente Hoy con el Sr. Presidente.

Venezuela considera posible una futura distensión en las relaciones con EEUU

Caracas, 17 Ene. ABN.- El presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Chávez Frías, consideró posible una futura distensión en las relaciones bilaterales entre su Gobierno y Estados Unidos (EEUU).

“Hace pocos días el vicecanciller (para América Latina y el Caribe) Francisco Arias Cárdenas me pidió permiso para hablar con un emisario estadounidense que solicitó conversar. Le dije que lo hiciera y, de hecho, ya tengo el informe. Ellos manifiestan que quieren conversar, porque no tienen planes de agresión contra Venezuela y nosotros también queremos hacerlo. Por lo tanto es posible que haya una distensión en nuestras relaciones', precisó.

Durante su participación en el programa José Vicente Hoy que transmite Televen los domingos, el Jefe de Estado indicó que en ocasiones anteriores el Gobierno venezolano ha invitado a EEUU a trabajar juntos en Centroamérica contra la miseria, la pobreza, el narcotráfico, la violencia y el crimen internacional.

Sin embargo, el Mandatario Nacional recordó que la administración estadounidense no ha querido entenderlo y, por el contrario, ha respondido con la instalación de bases militares en Colombia, aviones estadounidenses violando el espacio aéreo venezolano, la reactivación de las bases de Aruba y Curacao, además de las guerras y las amenazas.

'Además, contribuyeron a ejecutar el golpe de Estado en Honduras y eso lo demuestra la ignominia de reconocer el actual gobierno de esa nación. Estados Unidos es la desfachatez y la desvergüenza hecha gobierno', expresó.

Asimismo, manifestó que, pese a que el presidente estadounidense, Barack Obama, continúa con la política imperial del ex mandatario George Bush, el pueblo venezolano puede tener la certeza de que el Gobierno Nacional no caerá en esas provocaciones.

'Obama puede terminar siendo una gran frustración para el mundo. Está claro que él reina, pero no gobierna. Puede terminar siendo sólo una ficha del imperio que sigue actuando y arremetiendo contra el mundo de manera más agresiva y feroz que en los tiempo de Bush', subrayó.

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