CADAI Comando Aéreo de Defensa Aeroespacial Integral

el buk pa meteselo a un cessnita con droga cuando venga de colombia...

Juaz!!!!

Seria lo mas sin oficio que haria un operador del CODA XD una aberracion jajaja

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:

nick7777 escribió:Si los rusos dicen que Es modernizado,seguramente lo es,pues a lo largo de su historia militar se han caracterizado por sacarle el jugo a sus diseños,hay que ver lo que dista por ejemplo un MIG-35 de un mig-29A,

Verga, pero esa comparación no entra, porque la misma modificación es clara, que al meterle tantas mejoras, etc, deja de ser de la linea MIG-29 solo conservando la carcaza. Y no todo lo que se dice ''modernizado'' es. Porque como dijo una vez Cheito ''JOSEFERNANDO'' los Rusos le cambian de color, y medio montan una torreta en un blindado, y ya dicen que es una modernización, cuando lo que se esta aplicando es una mejora.

¿serán tan ineptos e irresponsables los responsables de nuestra defensa aérea de adquirir un sistema poco eficaz?,ni aún en los tristes años anteriores a la quinta república esto fue así,en cuanto a un arma:prefiero tenerla que no tenerla,estos pechora,bien ubicados(no creo ni por un minuto que los van a apostar en emplazamientos fijos),serán letales contra helicópteros,UAVS y aviones provenientes del hermano país

ineptos e irresponsables? uhmm no, pero si algo desubicados en el contexto de la Defensa Aerea.

,sirven para hechar abajo aviones del narcotráfico(cosa que se va a hacer en el futuro),asi que a mi si me cuadra esa compra...por otro lado:¿que más había para disponer de forma casi inmediata?,¿o es que acá alguien piensa todavía que el incremento de tropas y materiales gringos en colombia es para acampar solamente?,o que los awacs solo los trajeron,para espiar las comunicaciones de las FARC? [/quote]

Para que tienes el Buk entonces?... [/quote]

El BUK se rumora es varias veces más caro que el pechora,y su sofisticación es tal que es poco práctico y antieconómico usarlo contra blancos más fáciles de derribar(UAV,helos,kafeteras colombianas,narcojets).

JML escribió:el buk pa meteselo a un cessnita con droga cuando venga de colombia...

Juaz!!!!

Seria lo mas sin oficio que haria un operador del CODA XD una aberracion jajaja

EXACTO, entendiste el sarcasmo ... todo el mundo sabe que para los aviones contra el narcotrafico, estaran los K-gahones.

Que por cierto llegan en Enero a Balanda

Un videito pa'que se entretengan.

aquiles escribió:Un videito pa'que se entretengan.

Coño, muy interesante....

daniel o'leary escribió:

aquiles escribió:Un videito pa'que se entretengan.

Coño, muy interesante....

Buenos videos...sobre todo para los que dicen que el S-125 es un misil "poco maniobrable" y bla,bla,blah.

¿Cuanto es el máximo de gravedades que puede soportar el misil de los "Pechora's" ps?.

nick7777 escribió:.....

Buenos videos...sobre todo para los que dicen que el S-125 es un misil "poco maniobrable" y bla,bla,blah.

Y obsoleto.

Pero uno no sabe como piensan los demás, asi que respeto su opiniones. No se a lo mejor consideran que el Barak con un radio de 5 a 10 Km es mejor que el S-125 con radio de 15-30Km.

¿Por cierto el Barak sera movil?
Porque estan metios en un cajon que tiene ruedas pero no motor. Los otros modulos del sistema estan por separado y en camiones.
Sabra dios a lo mejor tampoco son moviles y uno cree que si.

Pero eso si, son gringos o medios gringos porque son israelies entonces deben ser moviles.

Ya voy entendiendo como es la cosa.

perroooo.... despues de ver el video... de bolas que le emburraron los pelos a chavez...

primero, el tiempo de puesta a punto despues que se detiene los vehiculos son 25 minutos...

tu sabes cuanto es el de un S-300PMU? 5 minutos, el pechora tiene 1/4 de alcance con la mitad a 1/8 menos misiles por bateria

sin duda le metieron el mojon a chavez con lo de "anti-stealth", la muestra del spoon rest modernizado apunta a eso...

un gainful modernizado posiblemente es mejor arma, y no tiene ninguna comparacion con un Tor o buk o menos S-300

de nuevo, no hay ningun motivo aparente valido para la adquicision de pechora por otro sistema de su rango.

que no sea el de chorear los reales

para su alcance y cantidad de misiles, es muy voluminoso. muchos vehiculos de apoyo

ahora, la comparación con el barak no es igual, el barak es una concepción de sistema diferente

el pechora claramente es un sistema vulnerable para las capacidades de elos vecinos (spice1000 y ARM brasileños)

esa concepción de sistema, esta bien contra aeronaves con municion de ataque directo o balistica libre

y es TOTALMENTE indefenso al lanzamiento de una spice a mediana altura y de un misil altirradiacion de alcance medio como el proyecto brasileño

entonces, que va a proteger? no puede protejer nada...ni a ella misma

y la teoria de "derribar avionetas de narcotrafico" es tonta, para derribar un avion civil en tiempo de paz por lo menos necesita identificacion visual previa

sino tendremos demasiados caso de muertes de civiles, como ha pasado ya varias veces en otras partes del mundo.

ademas, las avionetas literalmente tendrian que pasar por encima de la bateria para que la atacara

y no puedes poner una bateria de pechora cada 30km del territorio venezolano

Pero alguien esta 100 % seguro que el Pechora llegara?

O solo nos basamos en el papelito que Chavez dejo ver?

Lo de los papelitos me parece que es un anexo de un estudio de sistemas ofertados. No la lista del mercado.

Pero puede ser que no había mucho rial y compraron BUK 2M y el resto de la lucas las gastaron en Pechora M2.

Faust escribió:perroooo.... despues de ver el video... de bolas que le emburraron los pelos a chavez...

Menos mal y fue a Chavez. Regocijate.

Faust escribió:primero, el tiempo de puesta a punto despues que se detiene los vehiculos son 25 minutos...

tu sabes cuanto es el de un S-300PMU? 5 minutos, el pechora tiene 1/4 de alcance con la mitad a 1/8 menos misiles por

No veo el problema. Te paras, pasan 25 minutos. Lo armastes. Esperas la ofensiva, si sales vivo lo mueves a otro punto en, no se, 1 Hora. Y puedes moverte bajo la sombra del S-300, a otro punto de la zona que se le asigno para la defensa.

¿2 sistemas para protejer el mismo punto? No. Por ejemplo, repito es un ejemplo, puedes tener un S-300 en Base Sucre protegiendo Caracas, Maracay, Valencia y un Pechora en BAEL que te cubre a BAEL y Base Sucre. Puedes ubicarte en 40 minutos, o 1 hora si prefieres en un punto intermedio entre las bases, despues de una ofensiva. S-300 te protege de ataque de saturacion, misiles balisticos, etc. Pechora de lo que se le escape al S-300 y que se dirijan contra este, segun el ejemplo seria Base Sucre, mientras el S-300 sigue agarrando lo que venga lejos. Las cosas hay que usarlas para lo que fueron hechas. Son sistemas complementarios.

Faust escribió:sin duda le metieron el mojon a chavez con lo de "anti-stealth", la muestra del spoon rest modernizado apunta a eso...

Las unidades pueden ser detectadas si cuentas con varios transmisores, vamos a decir, "sincronizados" entre si y el pechora ya tiene 2, observa el vídeo nuevamente. Puedes agregarse un tercero con el S-300 como te explique arriba. El principio de esta técnica es bien básica, o no recibes rebote alguno de la señal o la recibes completa por chocar contra un objetivo no furtivo, o recibes la seña incompleta, con un hueco entre las señales trasmitidas por las antenas y las recibidas, si es así, es porque hay un elemento furtivo en el área y activas los sistemas ópticos sin apagar los otros. Es como cuando estas regando las matas con una manguera, si le atraviesas la mano muy cerca del pico el agua rebota te salpica y te das cuenta que te estas mojando, pero si atraviesas la mano un poco mas lejos no te salpicas pero el agua no llega a donde debería llegar, porque obviamente algo interfiere en el trayecto del agua.

Faust escribió:un gainful modernizado posiblemente es mejor arma, y no tiene ninguna comparacion con un Tor o buk o menos S-300

Posiblemente el SA-6 sea mejor, aunque lo dudo, y no he encontrado nada de actualizaciones de este sistema.

Faust escribió:de nuevo, no hay ningun motivo aparente valido para la adquicision de pechora por otro sistema de su rango.

EL costo es un buen motivo, dicen que es bien barato y es complemento del S-300. Para mi claro.

Faust escribió:que no sea el de chorear los reales

No es de extrañar tampoco.

Faust escribió:para su alcance y cantidad de misiles, es muy voluminoso. muchos vehiculos de apoyo

Mas voluminoso es un S-300. No creo que sea algo como para no comprarlo.

Faust escribió:ahora, la comparación con el barak no es igual, el barak es una concepción de sistema diferente

Eso era joda.

Faust escribió:el pechora claramente es un sistema vulnerable para las capacidades de elos vecinos (spice1000 y ARM brasileños)

Y si lo pones solo y sin armar mas aun. Todo tiene una manera de usarse. Y si vuelves a ver el video te darás cuenta que el Pechora cuenta con sistemas contra misiles ARM.

Faust escribió:esa concepción de sistema, esta bien contra aeronaves con municion de ataque directo o balistica libre

y es TOTALMENTE indefenso al lanzamiento de una spice a mediana altura y de un misil altirradiacion de alcance medio como el proyecto brasileño

entonces, que va a proteger? no puede protejer nada...ni a ella misma

Como dije, me parece que el pechora es un buen sistema, no el mejor, si no se utiliza solo y por ese precio, pues..... Y vuelve a ver el video.

Faust escribió:y la teoria de "derribar avionetas de narcotrafico" es tonta, para derribar un avion civil en tiempo de paz por lo menos necesita identificacion visual previa

sino tendremos demasiados caso de muertes de civiles, como ha pasado ya varias veces en otras partes del mundo.

ademas, las avionetas literalmente tendrian que pasar por encima de la bateria para que la atacara

Esto también me parece que era jodiendo.

Faust escribió:y no puedes poner una bateria de pechora cada 30km del territorio venezolano

Siguen con la idea en la mente de usarlo como un ente independiente del resto del sistema de defensa aérea. Y bajo esa concepción ninguno sirve, ni el Buk, ni el Tor, ni el S-300, ni el Tunguska ni el SA-6 ni el Patriot.

Saludos:

Según la revista de ámbito civito&militar Nro 9, Noviembre-Diciembre habla de las características del Pechora 2M modernizados:

1.- Especialmente costo-eficiencia, especializado en la lucha contra blancos que vuelan a bajas altitudes y de pequeños tamaño.

2.- Posee un nuevo acelerador-cohetes con un nuevo tipo de combustible sólido.

3.- Una nueva ojiva de combate cuya efecicacia combativa es 2,5 ó 3 veces mayor, con una espoleta de radio modernizada con una capacidad de interferencia mucho mayor.

4.- Posee 8 lanzadores y un alcance de detencción de blanco en condiciones de perturbación cinco veces mayor.

5.- El nuevo sistema optoelectrónico permite detectar, identificar y seguir diferentes tipos de blancos tanto de día como de noche, con ayuda de un laser telemétrico.

6.-Posee un canal termovisor de tiro noturno en régimen pasivo, lo que lo coloca prácticamente a salvo de los medios de contramedidas y de reconocimiento del enemigo.

7.- Se ha logrado aumentar la invulnerabilidad, distanciando entre los lanzadores, la cabina de mandom y el puesto de antenas, empleando un sistema de protencción radiotécnica contra misiles antiradar.

zuhe escribió:Saludos:

Según la revista de ámbito civito&militar Nro 9, Noviembre-Diciembre habla de las características del Pechora 2M modernizados:

1.- Especialmente costo-eficiencia, especializado en la lucha contra blancos que vuelan a bajas altitudes y de pequeños tamaño.

2.- Posee un nuevo acelerador-cohetes con un nuevo tipo de combustible sólido.

3.- Una nueva ojiva de combate cuya efecicacia combativa es 2,5 ó 3 veces mayor, con una espoleta de radio modernizada con una capacidad de interferencia mucho mayor.

4.- Posee 8 lanzadores y un alcance de detencción de blanco en condiciones de perturbación cinco veces mayor.

5.- El nuevo sistema optoelectrónico permite detectar, identificar y seguir diferentes tipos de blancos tanto de día como de noche, con ayuda de un laser telemétrico.

6.-Posee un canal termovisor de tiro noturno en régimen pasivo, lo que lo coloca prácticamente a salvo de los medios de contramedidas y de reconocimiento del enemigo.

7.- Se ha logrado aumentar la invulnerabilidad, distanciando entre los lanzadores, la cabina de mandom y el puesto de antenas, empleando un sistema de protencción radiotécnica contra misiles antiradar.

Estàs seguro zuhe?,ya un NOTABLE dictaminò:"no sirve,està INDEFENSOOO!"...con una spice 1000 bla,bla,blah y màs blah!

Bueno yo insisto si "es verdad" que se adquirió el Pechora, es un complemento y para ser usados de manera fija... recuerden que al igual que se comenta del Pechora 2M también se especula con el Tor M1 que (creo yo) es la contraparte moderna

Tal vez el "Perchora 2m" es mas barato que el "Buk M2" y por eso no se compró solo BUK.

Ch0pos escribió:Tal vez el "Perchora 2m" es mas barato que el "Buk M2" y por eso no se compró solo BUK.

Noooo vaaale; lo que paso, es que hicieron el contrato como el MI-17; por cada 5 Mi-17, te regalaban un Mi-2 ; por 2 Buk, un Pechora jajajaja...

"A caballo regalado no se le mira el colmillo".

Bah, estoy seguro de que no nos regalaron un coño!.

Tanda de preguntas:
¿Como es ese cuento del Mi-2?.
¿Por qué habrán comprado dos sistemas AA redudantes?.

Ch0pos escribió:"A caballo regalado no se le mira el colmillo".

Bah, estoy seguro de que no nos regalaron un coño!.

Tanda de preguntas:
¿Como es ese cuento del Mi-2?.
¿Por qué habrán comprado dos sistemas AA redudantes?.

Y despues los Rusos, dicen que no estan influenciado de los Sirios y Arabes Venezolanos '' breemo breemo, agarre 2 y pague 3, perdon, 1, todo bereto todo bereto ''

respondí a zuhe y a aquiles, pero se borró el mensaje....

me voy a perder dossier si respondo de nuevo, y quiero ver el chisme...

pero a chavez le emburraron los pelos con los pechoras (si fue que lo compró)

el pechora no tiene mucha mas utilidad que un roland o un barak o un mistral en un escenario evolucionado local (brasileños con ARM y colombianos con spice) y menos contra una invasion del imperio

En la hipotetica compra del Pechora modernizado imaginoseme yo que se debe a su muy bajo costo comparado cpon sus similares lo que permite la masificacion de su uso

Saludos:

En la siguientes página web indica las mejoras a las cuales fue sometido el Pechora M2;

http://www.defensys.ru/proizvodstvo21_eng.html

Saludos:

Según la web del "sistemas de armas" la cifra de S-300 que viene será:

A Venezuela comprou lançadores de mísseis SAM russos modelo S-300 (SA-20 na OTAN). Foram comprados uma unidade radar e 4-8 lançadores. A compra faz parte de uma compra de US$ 2,2 bilhões incluindo outras armas como 92 carros de combate T-72 ou T-90.