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Re: Fuerza Submarina
Hasta no ver no creer y yo diria solo torpedos ligeros y de paso seria el secreto a voces mejor guardado del comandante. prefiero esperar a que salga el sub que falta en DIANCA...
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Fuerza Submarina
¿En resumen es posible o lo ponen en duda? No creo que lo alla anunciado y sea mentira.
vnzla_zulia- Soldado Raso
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Re: Fuerza Submarina
de verdad que ustedes no entienden al presidente. estos es a lo que el se refería con submarinos de bolsillo o mini-submarinos.
apofis- Soldado Raso
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Re: Fuerza Submarina
apofis escribió:de verdad que ustedes no entienden al presidente. estos es a lo que el se refería con submarinos de bolsillo o mini-submarinos.
Y que vaina es esa???
daniel o'leary- Soldado Raso
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Re: Fuerza Submarina
apofis escribió:de verdad que ustedes no entienden al presidente. estos es a lo que el se refería con submarinos de bolsillo o mini-submarinos.
El torpedo esta por fuera verdad .....tendras mas fotos por casualidad de la vidad ??
eldoctorchiflado- Soldado Raso
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Re: Fuerza Submarina
Conceptos anacronicos si los hay...
Y es una maqueta de un submarino de asalto español de los años 50.
Y es una maqueta de un submarino de asalto español de los años 50.
Acheron- Distinguido
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Re: Fuerza Submarina
Que no les sirvio de mucho de paso.
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Fuerza Submarina
Sera viejo pero muy buena la idea, si se consigue como comunicarse con una maquinaria asi en tiempo real.
aquiles- Distinguido
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Re: Fuerza Submarina
Arpia escribió:Los sub rusos me gustaría que se supiera algo mas sobre ellos de pana tener una fuerza submarinas de 5 buques no es nada despreciable especialmente oceánicos pero nuestro bello país también requiere de algo mas pequeño sigiloso que ponga a medio mundo a pensar en donde como o cuando nos puede atacar y que se pueda adquirir en números generosos aunque secretos que pueda portar torpedos avanzados para batir blancos que lo ameriten y también torpedos ligeros o básicos para blancos mas vulnerables lanzar minas etc. pero capaz de sumergirse a no menos de 500m y un desplazamiento de 500 ton, capaz de realizar inteligencia, dejando algunas características mas avanzadas para Buques oceánicos como los sistemas AIP o portar misiles etc. Tal buque no estaría pensado para largas travesías como los oceánicos pero que desplegados en tres zonas de vital importancia para Venezuela podrían dar cobertura total al mar territorial e incluso cubrir cualquier crisis futura en las cercanías de nuestro territorio esto supondrían un poder disuasivo sin parangón. Si el Abisal estuviera pensado para esto yo Chávez le meto platica al proyecto porque si... Ejemplos de estos tipos de buques existen como los Type 205 y 206 alemanes que ya son buques superados (auque no se podían sumergir tanto) sirvieron bien durante los años de guerra fría luego de superar ciertos problemas. Desarrollar este concepto que se materialice en este tipo de buques así como otros materiales flotantes supondría pensar en una armada a largo plazo capaz no solo de construir sino de mantener actualizado tecnológicamente a los buques de la armada con sistemas nacionales. Si la incorporación del S-31 y la construcción del guardacostas que actualmente se realiza en DIANCA así como la integración de todos los ministerios y especialmente el de ciencia y tecnología e Institutos de Ingeniería y universidades contribuyen para tal fin, entonces vamos por buen camino…
Me voy a auto citar esto lo puse hace cierto tiempo ya y del buque español el gran problema que tenia es que al portar dos torpedos y al lanzar uno el buque se ladeaba o escoraba por donde era lazado el torpedo otros problemas de tal concepto era que tenian escaso alcance y velocidad los alemanes desecharon ese concepto de buques porque será español pero la descendencia del buque es alemana luego de las post guerra y entrar en la carrera de la guerra fría los alemanes desarrollaron los Type 205 y 206 todavía hoy si pudiéramos desarrollar algo parecido a eso seriamos la pepa del queso pero por algo se empieza…
foto del SA-42
Ahora lo comparas con el 205 abajo y hay una diferencia bien arrecha ni hablar de los 209 que ya conocen, Kilos y Amur que si son sub oceánicos en toda la regla si el Abisal se pareciera al bicho de abajo pero para ser serios en la vaina...
Si se parece al de arriba el SA-42 será mejor quitarle los torpedos y solo para el transporte y recuperación de comandos como se cree es el concepto original del Abisal ponerse a lanzar lanzas como dice el Presi es poner muy barato el pellejo de la tripulación por muy revolucionarios que sean.
Saludos
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 01/09/2009
Re: Fuerza Submarina
eldoctorchiflado escribió:apofis escribió:de verdad que ustedes no entienden al presidente. estos es a lo que el se refería con submarinos de bolsillo o mini-submarinos.
El torpedo esta por fuera verdad .....tendras mas fotos por casualidad de la vidad ??
El Seehund de la Alemania Nazi
eldoctorchiflado- Soldado Raso
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Edad : 47
Localización : Venezuela
Re: Fuerza Submarina
Unos ejemplos mas recientes sobre 'minisubmarinos'..
El minisub cubano
Clase Ghadir
ASDS
Un saludo
El minisub cubano
Clase Ghadir
ASDS
Un saludo
Xammar- Soldado Raso
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Localización : Mundial
Re: Fuerza Submarina
Xammar escribió:Unos ejemplos mas recientes sobre 'minisubmarinos'..
El minisub cubano
Clase Ghadir
ASDS
Un saludo
Existe una diferencia entre el mini-sumarinos de los Alemanes (50 ton), españoles Tiburón y foca eran de un tonelaje de máximo 80 ton.
Ahora el abisal esta previsto para 170 ton, al igual que el submarinos irani y el cubano son sumarinos costero de mayor tonelaje el cubano si no me equivoco supera los las 200 ton, tienen mayor alcance y posibilidades de que se instale sistemas electronicos y de armas.
Re: Fuerza Submarina
Xammar escribió:Unos ejemplos mas recientes sobre 'minisubmarinos'..
El minisub cubano
Clase Ghadir
ASDS
Un saludo
No se hasta que punto serian detectables, pero un minisubmarino como el irani, se ve temible.
Cevarez- Sargento Ayudante
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Re: Fuerza Submarina
es de temer un aparatico de esos..
panzerbrutalis- Distinguido
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Localización : Venezuela
Re: Fuerza Submarina
El gran problema de estos aparatos es que no hay mucha información técnica ni siquiera si el cubano es de 200 ton y con capacidad de poner algún sistema de armas la verdad solo ellos lo saben y si se busca las experiencias en combate la mayoría de lo encontrado eran alemanes y japoneses en la segunda guerra así y a ellos no le fue muy bien lo que hace que sea muy difícil juzgar a estos pececitos actuales y saber si representan una verdadera amenaza contra potenciales adversarios en cuanto al Abisal de vaina sabemos el nombre pero no me extrañaría ver algo como el sub cubano quizás con torpedos ligeros pero su misión principal seria el transporte de comandaos y colocación de minas. Ven sin querer se especula sobre un pez que ni siquiera sabemos que existe solo los run run.
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 01/09/2009
Re: Fuerza Submarina
Aunque mira lo que consegui del Irani
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 01/09/2009
Re: Fuerza Submarina
Arpia escribió:Aunque mira lo que consegui del Irani
compa si es una foto.. no se ve.. y si es un link..linkeaste mal
panzerbrutalis- Distinguido
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Fecha de inscripción : 14/02/2010
Localización : Venezuela
Re: Fuerza Submarina
Arpia escribió:El gran problema de estos aparatos es que no hay mucha información técnica ni siquiera si el cubano es de 200 ton y con capacidad de poner algún sistema de armas la verdad solo ellos lo saben y si se busca las experiencias en combate la mayoría de lo encontrado eran alemanes y japoneses en la segunda guerra así y a ellos no le fue muy bien lo que hace que sea muy difícil juzgar a estos pececitos actuales y saber si representan una verdadera amenaza contra potenciales adversarios en cuanto al Abisal de vaina sabemos el nombre pero no me extrañaría ver algo como el sub cubano quizás con torpedos ligeros pero su misión principal seria el transporte de comandaos y colocación de minas. Ven sin querer se especula sobre un pez que ni siquiera sabemos que existe solo los run run.
De ¿cuáles no tienen información?, sobre el irani existe mucha en internet, llamado Ghadir de 150 ton, las carateriticas del "abisal" fueron publicadas en la prensa nacional 170 ton, el mas misterioso es el modelo cubano pero este esta basado en un modelo P-4 de 190 ton o del Sang-o de mas de 300 ton
Imagen del P-4 publicada por Xammar en el foro de FMG, muy parecido al la foto del modelo cubano.
Re: Fuerza Submarina
Mire Shue primero yo no me la paso en FMG para saber que se publica o que no... Segundo del Abisal solo habrá salido es información por prensa quien sabe cuando porque esa info por Internet esta bien escasa y si es por lo que dice el presidente lo que hace es crear mas dudas sobre el proyecto y su viabilidad. Tercero aunque el sub cubano se pueda basar en tal o cual modelo aun así sigues especulando al respecto. Cuarto aunque los tres modelos sean operativos cosa que no es así actualmente no se puede evaluar cual podría ser su eficacia en combate incluso conseguí videos iraníes donde se insinúa el disparo de misiles desde esas unidades pero al no poder confirmar no los puse. Y a eso es a lo que me referia con relación a los duda expresada por PanzerBrutalis en cuanto que si son de temer o no estos Sub. Ahora si Usted tiene informacion tecnica que permita evalur estos modelos en un hipotetico combate pues ilustranos...
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 01/09/2009
Re: Fuerza Submarina
Arpia escribió:Mire Shue primero yo no me la paso en FMG para saber que se publica o que no...
Es Zuhe, bueno el punto es que esa información existe, no es dificil encontrarla.
Arpia escribió:
Segundo del Abisal solo habrá salido es información por prensa quien sabe cuando porque esa info por Internet esta bien escasa y si es por lo que dice el presidente lo que hace es crear mas dudas sobre el proyecto y su viabilidad.
Pero salio, en otras palabra en la prensa nacional se coloco las caraterísticas del mismo, en alguna parte del disco duro de unas de las PC que uso la debo tener.
Arpia escribió:
Tercero aunque el sub cubano se pueda basar en tal o cual modelo aun así sigues especulando al respecto. Cuarto aunque los tres modelos sean operativos cosa que no es así actualmente no se puede evaluar cual podría ser su eficacia en combate incluso conseguí videos iraníes donde se insinúa el disparo de misiles desde esas unidades pero al no poder confirmar no los puse. Y a eso es a lo que me referia con relación a los duda expresada por PanzerBrutalis en cuanto que si son de temer o no estos Sub. Ahora si Usted tiene informacion tecnica que permita evalur estos modelos en un hipotetico combate pues ilustranos...
El submarino Irani ya esta operativo de hechos los iranies deben tener de 4 a 6 de ellos, aparte de unos Sang-o Norcoreanos. Ahora coloco algunos libros interesantes:
1.- Minisubmarinos de la 2 guerra mundial:
http://www.4shared.com/file/183561403/d8a24f6b/subena.html
2.-Submarinos costero españoles (Submarino de asalto Tiburón I) y otros:
http://www.4shared.com/file/141210809/e6c4d0ba/FUERZA_NAVAL_Submarinos.html
Sobre el Abisal en mi opinión deberia desarrollarse aunque sea para que tengamos un submarinos escuela de 170 Ton, en el caso que logremos desarrollarlo la ayuda Irani y cubana podria ser útil.
Re: Fuerza Submarina
Sobre el Abisal si concuerdo totalmente ojala que lo que dice el presi sea llevado buen termino con ayuda cubana, iraní o incluso china siempre será útil tenerlo en un cierto número para escuela o para transporte de comandos la idea es empezar y por donde hay que empezar es si dios quiere sacando el sub que todavía esta en DIANCA….
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Fecha de inscripción : 01/09/2009
Re: Fuerza Submarina
Hay que empezar cerrando DIANCA, y si es posible, privatizando esa vaina o hacer con ella cualquier cosa, pero quitársela a la Armada...
Porque no ven el espejo de COTECMAR...?
Porque no ven el espejo de COTECMAR...?
chicharron- Cabo Segundo
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Fecha de inscripción : 28/04/2009
Localización : en un lugar donde abunda el queso
Re: Fuerza Submarina
chicharron escribió:Hay que empezar cerrando DIANCA, y si es posible, privatizando esa vaina o hacer con ella cualquier cosa, pero quitársela a la Armada...
Porque no ven el espejo de COTECMAR...?
Los mismos que no pudieron o no se sabe que paso con el BTR-80?
Aunque si estoy deacuerdo qeu a DIANCA hay que intervenirla
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