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Gerardo
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Re: Fuerza Submarina
belmont escribió:Fue una pifia haber sacado esos Submarinos sin reemplazarlos, hoy estamos pagando eso...
Al menos se debio comprar un SSK adicional, el S-33 como minimo y garantizar que al menos un SSK este en la mar mientras se le hacen trabajos a los otros dos... esa es la logica en este tipo de equipos
bueno se tendria q investigar si en aquel momento la situacion de los sub no daba para mantener uno en dianca y otro operativo y si de no ser eso posible que posibilidades existian en el mercado por un sub de 2da, pero desde el punto de vista de nuestra seguridad fue tremendo error o mejor dicho es tremendo error porque aun lo estamos pagando
no nunca se puede tener uno en dique y otro operativo, la doctrina dicta que son tres para garantizar que al menos uno este operativo, de hecho nuestra doctrina dicta que debemos tener 9 para garantizar que minimo tres esten operativos
Re: Fuerza Submarina
q doctrina mas ilusa amigo.
manuel- Sargento Primero
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Fecha de inscripción : 29/12/2009
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Re: Fuerza Submarina
manuel escribió:q doctrina mas ilusa amigo.
nop en realidad esa doctrina fue desarrollada en los tiempos de Perez Jimenes de hehco Turiamo seria la gran base de submarinos, pero mi General no mando lo suficiente como para que nosotros tubieramos esas facilidades
Re: Fuerza Submarina
Aja, y principalmente porque tampoco tenemos submarinos suficientes.
manuel- Sargento Primero
- Cantidad de envíos : 4303
Fecha de inscripción : 29/12/2009
Localización : XXXXX?
Re: Fuerza Submarina
manuel escribió:Aja, y principalmente porque tampoco tenemos submarinos suficientes.
no los tenemos pq al parecer no hay conciencia en los mandos politicos de el potencial del arma submarina sobre todo de cara a potencias como USA..
A parte que los franchutes se usieron comicos para vendernos los Scorpens con Exocet....
Re: Fuerza Submarina
Acheron escribió:Argentina no participa en el SSN brasileño. El SBN es un proyecto enteramente frances y brasileño.
No se si al final participa o no pero aparecio esta noticia
Submarino nuclear
Tras declaraciones posteriores a la Cadena 3, Garré matizó el asunto del submarino de propulsión atómica y afirmó que era "muy prematuro" hablar de su construcción.
"No anunciamos de ninguna manera la construcción de un submarino nuclear. Vamos a retomar este proceso para la fabricación de motores nucleares y luego se verá qué tipo de buques. Es muy prematuro decir si será para un rompehielos o para un submarino. Lo importante es que nuestros técnicos retomen estas investigaciones interrumpidas" hace tiempo, enfatizó.
La ministra indicó que en el programa figuraban barcos y buques con este tipo de motores y también para un submarino. "Un submarino siempre tiene otro tipo de complejidades, la idea es retomar la responsabilidad de motores de propulsión nuclear", sostuvo, y señaló que el proyecto ya existía en la Marina, pero que se mantuvo en carpeta "por diversas circunstancias".
El almirante Jorge Godoy, jefe de la Armada argentina, explicó que había recibido instrucciones de Garré para reiniciar el proyecto. "La ministra nos dio la orden de retomar los equipos técnicos y analizar en qué navío podría instalarse", dijo, y reconoció que incluso se habló de la posibilidad de dotar de motor nuclear al rompehielos "Almirante Irízar", actualmente en reparación. Al final se desechó esta idea porque retrasaría mucho su entrada en servicio prevista que el año que viene.
Por otra parte, señaló que el asunto fue tratado, entre otros temas, por el Consejo de Almirantes que se reunió en Punta Indio esta semana. "La Argentina tuvo una política nuclear y se debe retomar ese camino. Más allá de dónde se instala, el tema es desarrollar esa capacidad de propulsión", sentenció.
Reactor nuclear CAREM
Fuentes del Ministerio de Defensa explicaron que la propulsión nuclear para los buques podría derivarse de una adaptación del Carem (Central Argentina de Elementos Modulares), una central nuclear de baja potencia, de última generación (la ´cuarta´) que está en desarrollo por técnicos del INVAP, la misma empresa que desarrolla radares y componentes de satélites para el Ministerio de Defensa.
Según el diario Clarín, el CAREM es un pequeño reactor de uranio enriquecido que ha sido desarrollarlo en distintas versiones y potencias de entre 27 y 350 megavatios y, sus diseñadores, lo definen como "pequeño, sencillo, seguro y barato".
La ministra de Defensa argentina ya inició contactos por este asunto con la Autoridad Regulatoria Nuclear (ARN) y con la Cancillería, así como con Kirchner.
Es que el proyecto deberá estar inmerso en una planificación de largo plazo, el "Plan de Capacidades Militares" que se conocerá en marzo del año que viene y proyectará a las Fuerzas Armadas hasta 2040.
Garré habló también con la Presidenta acerca de llevar la inversión en Defensa del actual 0,9% del PBI (uno de los más bajos de la región) al 1,5% en forma gradual hasta 2020. Hace muchos años que el 80% de los recursos se destinan a pagar salarios y retiros, y queda un magro 20% para gastos operativos y casi nulas inversiones. Se busca que la ecuación sea de 60 y 40. Cuando a los funcionarios se les recuerda que todos los gobiernos expresaron igual intención, aseguran que ahora "por primera vez desde 1983 hay una programación concatenada.
La noticia completa aqui:
http://infodefensa.com/lamerica/noticias/noticias.asp?cod=2345&n=Argentina%20trabaja%20para%20incorporar%20propulsi%F3n%20nuclear%20a%20buques%20y%20submarinos
Ahora hablando como los locos, que tan posible seria instalar un propulsor Argentino nucear de pequeño tamaño en el casco de un SS como el Amur?
Re: Fuerza Submarina
Date cuenta de lo que estas proponiendo, Gerardo, en serio...
Acheron- Distinguido
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Re: Fuerza Submarina
gerardo, las únicas ventajas de un submarino nuclear es que :
1 pueda llevar ojivas (es un arma de disuación)
2 por las ojivas debe estar siempre escondido en cualquier lugar del planeta por lo que requiere de estar meses sumergido sin salir yyy de una amplisima autonomia
la tecnología nuclear es muy complicada y costosa (¿no has visto el k19), en murmmansk hay montonoes de submarinos sovieticos nucleares que estan desguesando justo por eso, entre esos hace poco uno del tipo tiphon el más grande y potente del mundo, entonces eso es hablar vergas,les seria más util con lo que cuestan esos bichos tener una cerda flotilla de submarinos pequeños avanzados y sigilosos para proteger su pequeño mar teritorial
1 pueda llevar ojivas (es un arma de disuación)
2 por las ojivas debe estar siempre escondido en cualquier lugar del planeta por lo que requiere de estar meses sumergido sin salir yyy de una amplisima autonomia
la tecnología nuclear es muy complicada y costosa (¿no has visto el k19), en murmmansk hay montonoes de submarinos sovieticos nucleares que estan desguesando justo por eso, entre esos hace poco uno del tipo tiphon el más grande y potente del mundo, entonces eso es hablar vergas,les seria más util con lo que cuestan esos bichos tener una cerda flotilla de submarinos pequeños avanzados y sigilosos para proteger su pequeño mar teritorial
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Localización : Cúcuta
Re: Fuerza Submarina
XAMBER escribió:Lo mas arrecho es que dice que las " UNICAS" ventajas son llevar ojivas , (" poca cosa , no?" ) y gran autonomia , casi nada ...
1 ud no tienen ni tendran nuca en la vida ojivas
2 la única misión de un submarino con ojivas es esconderse y esperar la orden de disparar este es el juego del gato y el raton que los gringos y rusia jugaron por décadas ud no nesecitan de eso coño sean un poco realistas
belmont
estas fumado
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Localización : Cúcuta
Re: Fuerza Submarina
Bueno si los vecinos empiezan con las mentiras de "destrucción masiva" y deseando vainas locas, es probable que su sueño húmedo mas placentero se vuelva realidad, QUE VENEZUELA TENGA OJIVAS NUCLARES jajajaja...
Ahora en serio, si el Amur que es de nueva producción no le han instadlo algo semejante, lo veo difícil toda vez que los rusos tienen algo en mente en materia de submarinos nucleares, una reconversión de SSK diesel a AIP ya es otra cosa y algo nada fácil de hacer.
Ahora en serio, si el Amur que es de nueva producción no le han instadlo algo semejante, lo veo difícil toda vez que los rusos tienen algo en mente en materia de submarinos nucleares, una reconversión de SSK diesel a AIP ya es otra cosa y algo nada fácil de hacer.
Arpia- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Fuerza Submarina
Gerardo escribió:Ahora hablando como los locos, que tan posible seria instalar un propulsor Argentino nucear de pequeño tamaño en el casco de un SS como el Amur?
Gerardo, no es por nada pana pero el bizarrómetro casi se rompe con esto... o.O
Re: Fuerza Submarina
Ni tanto.
Ch0pos- Sargento Supervisor
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Re: Fuerza Submarina
miran el mar caribe colombiano, esa va a ser el área de operaciones de sus futuros submarinos, ¿lo importante? el sigilo coño un submarino nuclear esta totalmente fuera de contexto
ahora todos los submarinos, desde los u boat alemanes tienen motores eléctricos y motores diesel, pss cuando van a entrar en combate es que se sumergen, y pasan a motores eléctricos que no hacen ruido, entonces los buques enemigos estan atentos del sonar en esos momentos la tripulación esta totalmente callada y quieta porque hasta un radio con música puede ser escuchado, empiezan a rodear la posible zona del sumbarino y empiezan a botar cargas de profundidad (les recomiendo leerse manada de lobos) la técnica no ha cambiado mucho desde entonces, los más avanzados submarinos actuales, tienen motores silenciosos que trabajan a ratos para estar cargando las bateriias de los motores eléctricos, esta es la forma máxima de sigilo actualmente
http://www.elsnorkel.com/web/index.php?option=com_content&view=article&id=370:tendencias-en-los-submarinos-del-futuro&catid=61&Itemid=300072
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Localización : Cúcuta
Re: Fuerza Submarina
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Colombia_Political_Locator.svg
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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Re: Fuerza Submarina
Acheron escribió:Date cuenta de lo que estas proponiendo, Gerardo, en serio...
Yo no los Argentinos y ellos llevan años en ese peo....
Re: Fuerza Submarina
Tato escribió:gerardo, las únicas ventajas de un submarino nuclear es que :
1 pueda llevar ojivas (es un arma de disuación)
2 por las ojivas debe estar siempre escondido en cualquier lugar del planeta por lo que requiere de estar meses sumergido sin salir yyy de una amplisima autonomia
la tecnología nuclear es muy complicada y costosa (¿no has visto el k19), en murmmansk hay montonoes de submarinos sovieticos nucleares que estan desguesando justo por eso, entre esos hace poco uno del tipo tiphon el más grande y potente del mundo, entonces eso es hablar vergas,les seria más util con lo que cuestan esos bichos tener una cerda flotilla de submarinos pequeños avanzados y sigilosos para proteger su pequeño mar teritorial
Estan confundiendo peras con manzanas, la ventajha de la propulsion nuclear es que la autonomia es ilimitada (casi) y que no hace falta subir a periscopio mpara encender los motores diesel y recargar las baterias.
Estas confundiendo propulsion nuclear con armamento nuclear
Re: Fuerza Submarina
casper escribió:Gerardo escribió:Ahora hablando como los locos, que tan posible seria instalar un propulsor Argentino nucear de pequeño tamaño en el casco de un SS como el Amur?
Gerardo, no es por nada pana pero el bizarrómetro casi se rompe con esto... o.O
loco yo no estoy proponiendo nada, los Argentinos estan proponiendo dotar a sus buques y submarinos de reactores nucleares pequeños basados en su diseño que es muy sencillo y economico, lee el articdulo.
Ahora yo me pregunto si a un Amur se les podria montar un reractor pequeño en vez de un AIP que no ha sido refinada su tecnologia?
Re: Fuerza Submarina
K-329 Severodvinsk
Es un submarino de propulsión nuclear de cuarta generatión y primer buque del proyecto 885 Yaseñ.
http://sp.rian.ru/img/126559702_free.html
No todo es ojiva
Ese mapa no esta bien en las limitaciones,aparte de no se cuales son sus intenciones y ¿porque pone el link en este tema?.
Saludos
Es un submarino de propulsión nuclear de cuarta generatión y primer buque del proyecto 885 Yaseñ.
http://sp.rian.ru/img/126559702_free.html
No todo es ojiva
No tienen la tecnologiaque tan posible seria instalar un propulsor Argentino nucear de pequeño tamaño en el casco de un SS como el Amur?
Todo submarino tiene su fin desde los planos;cualquier cambio sustancial es mas factible no hacerlo,por algo sale el K-329si a un Amur se les podria montar un reractor pequeño en vez de un AIP que no ha sido refinada su tecnologia?
Si,pero el ruido es tan grande quees mejo queesten escondidos y a mar abierto,para nosotros no es practico ni rentable, almenos que pertenezca a una fuerza multinacional.a ventajha de la propulsion nuclear es que la autonomia es
ilimitada (casi) y que no hace falta subir a periscopio mpara encender
los motores diesel y recargar las baterias.
Y seguiran, pero solos,ya Brasilse dio cuenta y firmo con Francia.Una cosa es reactores para medicina que para submarinos.los Argentinos y ellos llevan años en ese peo.
Cierto,le falto la palabra Peligrosa.la tecnología nuclear es muy complicada y costosa
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Colombia_Political_Locator.svg
Ese mapa no esta bien en las limitaciones,aparte de no se cuales son sus intenciones y ¿porque pone el link en este tema?.
Saludos
delta 0074- Soldado Raso
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Localización : Venezuela
Re: Fuerza Submarina
Gerardo escribió:Tato escribió:gerardo, las únicas ventajas de un submarino nuclear es que :
1 pueda llevar ojivas (es un arma de disuación)
2 por las ojivas debe estar siempre escondido en cualquier lugar del planeta por lo que requiere de estar meses sumergido sin salir yyy de una amplisima autonomia
la tecnología nuclear es muy complicada y costosa (¿no has visto el k19), en murmmansk hay montonoes de submarinos sovieticos nucleares que estan desguesando justo por eso, entre esos hace poco uno del tipo tiphon el más grande y potente del mundo, entonces eso es hablar vergas,les seria más util con lo que cuestan esos bichos tener una cerda flotilla de submarinos pequeños avanzados y sigilosos para proteger su pequeño mar teritorial
Estan confundiendo peras con manzanas, la ventajha de la propulsion nuclear es que la autonomia es ilimitada (casi) y que no hace falta subir a periscopio mpara encender los motores diesel y recargar las baterias.
Estas confundiendo propulsion nuclear con armamento nuclear
a flote
eso ya lo se, pero a cambio su mantenimiento y costos en general (peligros para la misma tripulación) son demasiado grandes, una alternativa para no tener que salir a flote es poner un snorkel, sigue siendo más barato y menos peligroso, el mar caribe es un mar calmo y bajito, (en especial su reducido caribe), los submarinos nucleares son grandes, muy facil encayar coño como quieres que te lo explique
Tato- Sargento Mayor de Tercera
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