Re: Fuerza Submarina

por Gerardo Vie 30 Jul - 22:00

chicharron escribió:Esas fotos son de un 636 para China...

las dos segundas si, la primera creo que no, segun la pagina delos astilleros del almirantazgo de St. Petrogrado digo Petersburgo Very Happy

por Gerardo Vie 30 Jul - 22:02

delta074 escribió:1.-Falta de disponibilidad y probado al pto de fabricacion en serie.
Algo parecido al SU-35. Era lo que queriamos no estaba completamente desarrollado,pasaron 6 años para que tuviera en linea de fabricacion.

2.-636, le viene mejor a los Rusos como tamaño de gran Marina, El AMUR se adaptaria mas a la nuestra.

3.-636 es un Submarino diseñado a aguas frias bajos los tempanos y oceanos abiertos.

4. Precios lo mas importante.636. Es mas economico porque tienen tabulados sus componentes durante la fabricacion.
El AMUR todavia esta en estudios de costos.

Saludos

Total Apuremos la salida de los de DIANCA,alquilemos unos Kilos y sigamos en la espera para los AMUR,si esque logran terminarlos.

El asunto es:

¿Hay submarinos medianamente decentes disponibles para leasing?

por Acheron Vie 30 Jul - 22:07

Gerardo escribió:
chicharron escribió:Esas fotos son de un 636 para China...

las dos segundas si, la primera creo que no, segun la pagina delos astilleros del almirantazgo de St. Petrogrado digo Petersburgo

El primero tambien es un Kilo. La diferencia mas notoria es en la vela.

Fuerza Submarina - Página 25 Lada-class

por Gerardo Vie 30 Jul - 22:11

Acheron escribió:
Gerardo escribió:
chicharron escribió:Esas fotos son de un 636 para China...

las dos segundas si, la primera creo que no, segun la pagina delos astilleros del almirantazgo de St. Petrogrado digo Petersburgo

El primero tambien es un Kilo. La diferencia mas notoria es en la vela.

Pues si, pero como es la foto referencial de la pagina web... What a Face

por delta074 Vie 30 Jul - 22:46

Gerardo escribió:
delta074 escribió:1.-Falta de disponibilidad y probado al pto de fabricacion en serie.
Algo parecido al SU-35. Era lo que queriamos no estaba completamente desarrollado,pasaron 6 años para que tuviera en linea de fabricacion.

2.-636, le viene mejor a los Rusos como tamaño de gran Marina, El AMUR se adaptaria mas a la nuestra.

3.-636 es un Submarino diseñado a aguas frias bajos los tempanos y oceanos abiertos.

4. Precios lo mas importante.636. Es mas economico porque tienen tabulados sus componentes durante la fabricacion.
El AMUR todavia esta en estudios de costos.

Saludos

Total Apuremos la salida de los de DIANCA,alquilemos unos Kilos y sigamos en la espera para los AMUR,si esque logran terminarlos.
El asunto es:

¿Hay submarinos medianamente decentes disponibles para leasing?

Tocar la puerta no es entrar ;

Las aspiraciones venezolanas son las de contar, con hasta nueve (09) submarinos de nueva generación, pero dicha aspiración se enfrenta al temible "Factor Tiempo", y nuevamente se abriría la posibilidad de una solución transitoria. La Armada rusa cuenta con unos seis (06) de estos submarinos, en servicio activo (según algunas fuentes "on-line", los numerales en la Armada rusa de estos serían, los siguientes: B-187, B-190, B-431, B-529, B-800 y B-880). No sería descabellado pensar que tres de estos submarinos sean transferidos a Venezuela, bien en calidad de alquiler, bien en calidad de venta, y junto a los dos (02) submarinos Type-209/1300 que estan actualmente en proceso de modernización, en nuestros astilleros DIANCA, y que proximamente se reincorporaran al servicio, mantener una fuerza nada timida de cinco submarinos tácticos, al menos mientras se espera un modelo más avanzado con capacidad de ataque a blancos terrestres y sistemas AIP (¿Project 677 Lada?).

Alguien debe de leer las publicaciones,al menos alguien en la Armada o con Poder...Ojala.

Saludos

por Gerardo Vie 30 Jul - 22:50

Las leen pero a veces no le paran mucha bola a lo que decimos ja ja ja

por Chaco Vie 30 Jul - 23:04

Amigo Gerardo, en los diferentes hilos se debía realizar un resumen con las propuesta definitivas de dicho hilo claro en consenso y se le cambian ciertas características para denotarlas haber si las toman en cuenta y que alguien de la armada nos sustente cuando no haya confidencia.
Entonces cual es esta foto porque lo que yo tengo entendido es un Amur que está en pruebas.

Fuerza Submarina - Página 25 Zver4werdw1

Fuerza Submarina - Página 25 Zver4werdw1

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por Gerardo Vie 30 Jul - 23:07

El asunto es que si nos leen pues aca se generan buenas ideas, pero nosotros no contamos con todos los elementos para valorar las situacions.

Por eso de la existencia del grupo de opinion Venemil donde nos organizaremos para llevar propuestas a los medios de comunicacion y/o las instituciones competentes

por Chaco Vie 30 Jul - 23:35

Es cierto amigo Gerardo, nosotros no manejamos todas las variables, pero poco a poco se va a ir tomando una madures en el discernimiento de las posibles soluciones y bien centradas lo cual les permitirá a nuestra fuerzas armadas desde otro punto de vista tomar la mejor decisión. Acuérdate que dos cabezas piensan mejor que una.

por Arpia Sáb 31 Jul - 7:01

A mi lo que pica es que para un asunto de prioridad como este dentro de la armada se estan masturbando mucho obvio que el tema no es fácil como hacer una compra por amazon, lo que se siente es existen presiones que ameritan la presencia de buques submarinos Que si los Vecinos joden, que si los Holandeses se ponen brutos poniendo aviones que los gringo que no los para nadie y todavía están pensando y planificando tambien es verdad que se planifica para el futuro y eso no es facil o será que sencillamente no hay la plata y punto y se acabo el tema de peroles nuevos. Si terminan de sacar lo que queda en DIANCA bien, pero aun así. Por lo que es mas probable de otro golpecito de mesa al final por dos Kilos News y quizás el Amur en un tercer e hipotetico pedido cuando finalmente este listo o terminamos con un proveedor tradicional.... Very Happy

Saludos.

por belmont Sáb 31 Jul - 17:19

un submarino es un arma mas disuasiva y letal que 4 povzze o los bvl juntos pero para la arb no son prioridad

por Prietocol Sáb 31 Jul - 19:43

de acuerdo con usted, necesitamos minimo 3 subamarinos AIP, y creo q se canselo la compra porq no reunias esas caracteristicas

por Chaco Sáb 31 Jul - 19:47

Por lo que dicen amigos, tenemos 2 opciones el Kilo y el Amur a futuro, ya según lo que se dijo anterior los franceses no quisieron vender el de ellos. Por los momentos 2 Kilos y después 3 Amur.

por manuel Sáb 31 Jul - 21:36

Chaco escribió:Por lo que dicen amigos, tenemos 2 opciones el Kilo y el Amur a futuro, ya según lo que se dijo anterior los franceses no quisieron vender el de ellos. Por los momentos 2 Kilos y después 3 Amur.

tu si piensas pequeño vale, con tanta ZEE tu solo quieres Cinco.. Lo que hay es que meterle son, 6 Improved Kilo. y algo ha si como 4 amur a futuro.

por Chaco Sáb 31 Jul - 22:52

Si amigo Manuel, a futuro si lo que tengo entendido es que las tripulaciones para submarinos para empezar no pueden ser claustrofóbicos por lo de las dimensiones, muchas veces son polivalentes en sus funciones por el número de tripulantes, no es lo mismo que un barco de superficie y tener ese personal por todo lo antes expuesto no es fácil entrenar ese número de tripulantes en tan corto tiempo a futuro si. Por eso yo plantee que los Sub. 209 podrían ser utilizados como buques escuelas para el entrenamiento de nuevas tripulaciones.

por manuel Dom 1 Ago - 1:20

Por cierto que paso con los submarinistas de las unidad 209 cuando los submarinos entraron en reparaciones¿?

por Chaco Dom 1 Ago - 1:53

Amigo Manuel, sé que unos de los submarinos esta operativo el Sábalo (S-31), te pongo la reseña que se puso en este hilo cuando su botadura, la otra tripulación no se su estatus, especulando debe estar entrenando con los nuevos submarinos Rusos.

zuhe escribió:Saludos:

El sábalo de regreso al mar.

Hoy botadura al mar de submarino Sábalo
November 11th, 2009

El vicepresidente de la República, Ramón Carrizales, y el comandante general de la Armada (Comgear), almirante Carlos Aniasi Turchio, entre otras autoridades del alto mando naval, estarán presentes en el acto especial de la botadura al mar del submarino Sábalo (S-31) postergado para este miércoles a las 10:00 a.m.

El departamento de Relaciones Interinstitucionales de Diques y Astilleros Nacionales (Dianca) informó que la actividad será realizada en el área del Sincrolift de la empresa.

Asimismo se espera que el presidente de la industria naval también acuda al evento.

Repotenciado digitalmente

Como se recordará, de acuerdo a informaciones aportadas por trabajadores de la empresa, el submarino está totalmente reparado con sistema digitalizado, con mano de obra del astillero y asesoría alemana.

Detallaron además que el submarino Sábalo (S-31) le repotenciaron el sistema de propulsión, radares, baterías y tanques de lastre, entre otros trabajos de mantenimiento.

Fuente: Virginia García - Notitarde, Fav-club

por Gerardo Dom 1 Ago - 9:05

belmont escribió:un submarino es un arma mas disuasiva y letal que 4 povzze o los bvl juntos pero para la arb no son prioridad

El submarino es el arma asimetrica por excelencia y es el que te da mas por menos en la guerra naval.

El asunto es que para tiemposde paz tienen poca utilidad, no asui un patrullero que te srirve para control de trafico, SAR, control de contrabando etc

por Daniel Ramirez (Zucarito) Dom 1 Ago - 10:50

¿En Venezuela hay fuera submarina? ... Fuerza Submarina - Página 25 Icon_lol

por XAMBER1 Dom 1 Ago - 10:54

Si lo que pasa es que todos sus integrantes estan de ocupados en las playas y demas bares de esperando " ansiosamente " .

por Cevarez Dom 1 Ago - 12:01

Gerardo escribió:
belmont escribió:un submarino es un arma mas disuasiva y letal que 4 povzze o los bvl juntos pero para la arb no son prioridad

El submarino es el arma asimetrica por excelencia y es el que te da mas por menos en la guerra naval.

El asunto es que para tiemposde paz tienen poca utilidad, no asui un patrullero que te srirve para control de trafico, SAR, control de contrabando etc

Quizas por eso se apunto a comprar las POVZEE y los BVL. A lo mejor aqui se le va a dar preferencia a una gran flota submarina, en vez de fragatas.

Yo prefiero una flota como se ha pensado, de 9 submarinos, en lugar de 4 FREMM. Total, nosotros no somos una fuerza oceanica y esas fragatas, para combatir unas Padilla estan demasiado "overkill".

por belmont Dom 1 Ago - 13:53

quien lo entiende ¿? cuando les conviene ya se viene la guerra con colombia y el imperio y cuando mejor se les ajusta hablan de que estamos en tiempo de paz Rolling Eyes

por Acheron Dom 1 Ago - 14:01

manuel escribió:
Chaco escribió:Por lo que dicen amigos, tenemos 2 opciones el Kilo y el Amur a futuro, ya según lo que se dijo anterior los franceses no quisieron vender el de ellos. Por los momentos 2 Kilos y después 3 Amur.

tu si piensas pequeño vale, con tanta ZEE tu solo quieres Cinco.. Lo que hay es que meterle son, 6 Improved Kilo. y algo ha si como 4 amur a futuro.

y tu para variar sigues sin tener idea de las realidad, limitaciones operativas y logisticas de la Fuerza Armada.

Yo prefiero una flota como se ha pensado, de 9 submarinos, en lugar de 4 FREMM. Total, nosotros no somos una fuerza oceanica y esas fragatas, para combatir unas Padilla estan demasiado "overkill".

Y como siempre viviendo en el ahora porque los Colombianos van a operar las Padillas per saecula saeculorum y seguimos ignorando a los brazileños como una posible hipotesis de conflicto. Y esos si le estan metiendo plata a la armada.

quien lo entiende ¿? cuando les conviene ya se viene la guerra con colombia y el imperio y cuando mejor se les ajusta hablan de que estamos en tiempo de paz

Eso se llama gadejo.

por Gerardo Dom 1 Ago - 15:30

El primer (y unico creo) plan serio de uso de submarinos en Venezuela, planteaba que la cantidad ideal es de 9

Con respecto a Brasil, veo dificil que trasladen una flota hacia el Caribe contra nosotros, seria medio suicida aun con SSN.

Ciertamente Colombia no tendra Padillas toda la vida, pero si las tendran como minimo por lo que resta de decada, y las mejras que le quieren hacer asi nos lo indican

por Gerardo Dom 1 Ago - 15:58

Sigamos la hipotesis en el area de hipotesis

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