Repotenciación de los AMX-30V

Lucio escribió:

belmont escribió:

es que no todos los cadaveres son muertes violentas, pueden ser arrollados, accidentados etc

si lees el comentario de antes q este lo entenderias, pero en resumen peru y chile tienen un inventario mayor de tanques porque su hipotesis de conflicto aun persiste y la misma se desarrollaria en un escenario geografico muy propicio para que actue un importante numero de mbt, es eso.

lo que pasa es que cajita de veneno digo cigarro, no entiende que Venezuela es mas importante y tiene mas enemigos, amenazas y retos en el futuro inmediato que un conflicto regional Chile-peru, ya caduco! y el piensa que peru tiene mas razones, justificación y urgencia que Venezuela de tener esa cantidad de tanques o cualquier arma! no entiende que sur América es un objetivo muy estratégico! pero sobre todo Venezuela. la cabeza de esa serpiente, muerto el perro se acaba la rabia! bueno paque entiendas(unasur, alba, socialismo, integración, multipolarismo, osea fin de la hegemonía imperial, lee coño lee nueva geoplitica mundial, leete chomsky, galeano, saramago, el gabo, no el nacional o el universal con globovision de postre!

anti-imperialista, no sea bruto mijo y deje de estar leyendo tanta basura comunistoide y chavista que se le esta enfermando el cerebro, lea un poco mas averigüe la situación actual de estas dos naciones y su diferencias territoriales que aun existe y luego hablamos, en Venezuela tener grandes lotes de mbt es sencillamente ganas de gastar plata, nuestra geografa se presta mas para otro tipo de vehículo blindados, claro si consideramos que nuestro único escenario de conflicto seria el occidente del país

Somos un pobre pais rico que se arma para una guerra que solo esta en la mente de resentidos con el mundo

Vamos seamos más serios. Cuando Chile o Perú compran cientos de tanques, inclusive de tecnología de punta (como los Leopard 2) nadie excepto uno de los dos dice algo, sin embargo, cuando Venezuela con un tamaño mucho mayor como nación, con recursos naturales mucho más importantes (y no me importa si me catalogan de pedante pero es la realidad) como el Petróleo, Gas Natural, Hierro, Acero, etc..., decide actualizar y mejorar sus Fuerzas Armadas grita y patalea hasta el gato en Latinoamérica. Esto sencillamente, me parece que es tener doble rasero y una gran hipocresía.

Sobre conflictos fronterizos: ¿acaso ud piensa que los Colombianos no tienen intereses en el Golfo de Venezuela por ej.? A pesar de la cantidad de despojos territoriales que nos han hecho. Ellos con el descubrimiento de Grandes Reservas de Gas en esa zona, bien pudieran tratar de hacer reclamos sobre su pequeña parte de "costa" en la Península de la Guajira. Si nos dormimos en la pajas, ellos no son de los que se duermen. Para nada caballero.

Sobre "conflictos fantasmas", pues prefiero estar preparado, antes que me agarren dormido o en el baño con los pantalones abajo, jejeje. No hacerlo un país con los recursos y la importancia estratégica de Venezuela seria una Gran Irresponsabilidad (como la que caracterizo a los gobiernos que sucedieron al Gral. Marcos Pérez Jiménez). Lo que sucede es que todavía existen "Inocentes" o "Ilusos" que piensan en los Gringos como esos tipos buena gente que "defienden la libertad y la democracia." No chi, achi es!

Saludos! JN

Jajaja, no puedo creer que le hayan dedicado tiempo en contrarrestar ese comentario de Lucio.

Mientras existan intereses en recursos (petroleo, minerales, agua) por una nación sobre otra siempre existira un motivo para un conflicto ya sea directamente (EE.UU vs Irak) o indirectamente como podría ser un conflicto con nuestros vecinos apoyados por EE.UU. Mientras tengamos recursos indispensables para otros paises seremos un objetivo al cual desearan controlar ya sea por medios politicos o militarmente y no es que se tenga un pensamiento comunistoide o se vean fantasmas donde no lo existen sino que ahy que ser realistas y ver los origenes de los conflictos en otros paises y/o continentes para saber que Venezuela puede ser un objetivo lucrativo. [/b]Si quieres la paz preparate para la guerra[b]. Porque EE.UU despues de la caida del bloque sovietico en vez de disminuir su gasto militar lo ha incrementado? con la excusa de la lucha contra el terrorismo ha intervenido en diversos conflictos y no por defender la libertad y democracia, mas bien por defender sus intereses. Lo mismo puede ocurrir con Venezuela.

Mientras existan intereses en recursos (petroleo, minerales, agua) por una nación sobre otra siempre existira un motivo para un conflicto ya sea directamente (EE.UU vs Irak) o indirectamente como podría ser un conflicto con nuestros vecinos apoyados por EE.UU. Mientras tengamos recursos indispensables para otros paises seremos un objetivo al cual desearan controlar ya sea por medios politicos o militarmente y no es que se tenga un pensamiento comunistoide o se vean fantasmas donde no lo existen sino que ahy que ser realistas y ver los origenes de los conflictos en otros paises y/o continentes para saber que Venezuela puede ser un objetivo lucrativo. [/b]Si quieres la paz preparate para la guerra[b]. Porque EE.UU despues de la caida del bloque sovietico en vez de disminuir su gasto militar lo ha incrementado? con la excusa de la lucha contra el terrorismo ha intervenido en diversos conflictos y no por defender la libertad y democracia, mas bien por defender sus intereses. Lo mismo puede ocurrir con Venezuela.

pues si es verdad nadie lo niega, el asunto es que en este tema especifico de tanques y tu lo sabes huracan q 90 o 130 mbt y mas del tipo q compro Venezuela no para a ningún ejercito gringo y si el escenario es la guajira o alguna otra región del occidente y mas contra Colombia muy a pesar de q el modelo escogido deje mucho que desear pues ya un numero de 92 t-72 mas unos 70 y tantos amx suena mas razonable, pero viendo como adversario a Colombia no a los gringos. Como lo dijo Obama en alguna oportunidad pensar que Venezuela militarmente con un presupuesto en defensa tan pequeño comparado con el de los estados unidos es sencillamente poco creíble (señores ubíquense no somos ni el 0,1% del presupuesto yanky) asi que ante eso que citas huracán la mejor forma de evitar o alejar esa posibilidad esta en la diplomacia, en las alianzas con otras naciones, en que otras naciones creen intereses estartegicos en nuestro país y bueno a la hora de la chiquita en la tan cacareada guerar asimetrica, pero no en la compra de cientos de tanques, eso el gobierno lo tiene claro, pero parece que algunos ven que chile y peru compran unos cientos de tanques nosotros debemos hacer lo mismo y no consideran el conflicto peruano-chileno el escenario donde se jugaría y la topografía del mismo, deberían pasarse por algunas imágenes para que vean la frontera norte de Chile o sur de peru para que vean la diferencia, finalmente huracán aqui creo que la mayoría esta clarito del rol que juega estados unidos y de que no están contentos con la situacion venezolana, pero invasión aun estamos lejos de ello y de ser asi pues creo que nos estamos preparando bien mal si el asunto va por la via de los t-72B, asi que yo no creo que ese sea el objetivo de esta compra, para los enfermitos pues que crean otra cosa

tremendo off-topic se mandaron. Y por ahi al que dice que Peru es mas pequeño que Venezuela, que se busque un mapa.

Ah ya lo vi,Onyx,que raro.

No le paren bolas a este pana y ya.

¿Alguna foto de al menos un Tor-M2E Venezolano?.

Onyx escribió:[b]
Ahora Tenemos:

100.000 fusiles Kaláshnikov AK-103,
24 Su-30MK2,
17 Mi-17V5,
10 Mi-35M
3 Mi-26T.
Se estan comprando:
10 Mi-28N,
3 Sub. Varshavianka diesel de la clase Kilo,
92 tanques T-72M1M,
decenas BMP-3,
Il-114, aviones patrulla
12 S-300PMU-2 Favorit, Antey-2500
Tor-M2E.
lanchas patrulla Mirazh, lanchas de desembarco Murena-E y sistemas móviles de artillería costera capaces de abatir buques a distancias de hasta 130 kilómetros, pero necesitamos cubrir nuestras necesidades con:

Tenemos algunos otros aviones, pero no disponemos buenos aviones de Alerta temprana y de sistemas AWAKS que son altamente necesarios. Necesitamos mayor número y calidad, hay militares de la FAV que opinan que debemos comprar un buen lote, unos 72 Sukhoi SU 35 obligatorio con misiles Onyx y P270 Moskit, nuestro pueblo no tiene precio, yo pienso que debemos comprar solo unos 50 SU 35 que recibiríamos el próximo año y comprar 50 SU T-50 Pak Fa que ya entró en producción, para recibirlos en el 2014. y más SU 30 MK2 Flanker G para completar unas 40 unidades, completar unos 40 K-8 Karakorum y comprar ya 40 L-15 muy bien armados. Helicópteros hemos adquirido con timidez algunos muy buenos MIL 38, MI 17V5. 10 MI 28 NeH, 3 MI 26 y 10 MI 35 pero necesitamos un mayor número de cada uno de estos modelos. La Armada necesita ser equipada para cubrir la Plataforma marina donde tenemos Gas, Petróleo, Pesca y Biodiversidad así como Soberanía.

Mi pana Venezuela tiene real para comprar armas , pero eso q tu estas poniendo ahi es como q demasiados miles de millones y yo se q la defensa y soberania del pais es invaluable .....pero con menos armamamento nos resolvemos

Onyx, eso no es así.

Lo que pones cómo "se está comprando", no se está comprando.

A veces creo que Onyx se fuma su piedra antes de postear.

Acheron escribió:tremendo off-topic se mandaron. Y por ahi al que dice que Peru es mas pequeño que Venezuela, que se busque un mapa.

grandeza! ilustre, no se refiere a territorio, o km2, es mas protagonista e importante geopoliticamente, economicamente, energeticamente, ideologicamente, geograficamente, insisto. antes de hablar lean vale, lean no sean simplistas! si venezuela no te parece un pais con mas grandeza que peru! coño deberías mudarte para allá.
pregunta en cualquier parte del mundo, a ver quien sera alan garcia? y luego pregunta quien sera hugo chavez? o mejor hazlo con el nombre del pais! no valla ser que te de algo!jejejeje

Onyx escribió:

belmont escribió:

coño loco ve los documentales y ve de que es lo que estamos hablando. lo ignores o no no va a dejar de ser punto.

este tu lo has dicho freeky documentales, un punto de vista segun la vision de los realizadores no la verdad absoluta

Esto es comprobable, pòdemos conversar con colombianos desplazados, escuchar denuncias de jefes del DAS , de ministros, de cenadores, etc. etc. ver las noticas que dan de nuestro país y comparar con la realidad. etc-

hermanito el mundo esta hecho, su historia, su cultura y sus sistemas; , por los medios de educacion, religiosos, de comunicacion, de entretenimiento, etc por lo tanto tienes que ver todos los disponibles, son documentales con videos de declaraciones de presidentes, senadores, congresistas, funcionarios de estados unidos, osea son documentales bien "documentados" con pruebas, hechos historicos de los cuales no conoces seguramente una gran parte, por lo tanto no te cierres al conocimiento de hechos historicos, por que de eso estamos hablando en este off topic, argumentar sobre hechos provados, historicos y no supuestos! todo lo que tu sabes alguien te lo ha enseñado, influenciado o ideologizado, te fromaron con unas ideas en particular! por lo tanto toda la percepción humana, es inducida por humanos! te invito a ver la version de algunos humanos que quizas no conoces. intentalo seras mejor, mas culto, mas objetivo. yo no soy chavista, soy nacionalista, humanista, antiglobalizacion, imperios, monarquias etc. y creeme somos millones en el mundo entero. la mayoria de los chavistas son oportunistas e ignorantes, me refiero a los politicos. no ha chavez ni al pueblo todo. deja el fanatismo antichavista que te estoy diciendo que veas gente de usa muy seria y profesional

Bueno amigos podemos volver al tema, los AMX-30 los actualizamos, los convertimos en otra cosa, los vendemos a otro país o se desguazan. Ustedes dirán empecemos.

Anti-imperialista escribió:

Acheron escribió:tremendo off-topic se mandaron. Y por ahi al que dice que Peru es mas pequeño que Venezuela, que se busque un mapa.

grandeza! ilustre, no se refiere a territorio, o km2, es mas protagonista e importante geopoliticamente, economicamente, energeticamente, ideologicamente, geograficamente, insisto. antes de hablar lean vale, lean no sean simplistas! si venezuela no te parece un pais con mas grandeza que peru! coño deberías mudarte para allá.
pregunta en cualquier parte del mundo, a ver quien sera alan garcia? y luego pregunta quien sera hugo chavez? o mejor hazlo con el nombre del pais! no valla ser que te de algo!jejejeje

Cuando hablé de pequeño me referia a Chile, que es mucho más pequeño que nosotros (756.096,3² km²), y si conozco los mapas. Si hablamos de Perú tampoco es que sea un gigante es apenas un poco más grande que nosotros (1.285.215,6 km²).

Saludos! JN

Chaco escribió:Bueno amigos podemos volver al tema, los AMX-30 los actualizamos, los convertimos en otra cosa, los vendemos a otro país o se desguazan. Ustedes dirán empecemos.

Por mi que los actualicemos. Si están actualizando blindados aún más viejos que los nuestros. Ya tenemos esos chasis allí, vamos a sacarles provecho de alguna manera.

Salu2!

Amigos aquí tienen un prototipo de actualización del AMX-30, como para realizarlo aquí se percibe muy interesante. La poste en Nuevos Blindados.



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si ademas de actualizarlos, definitivamente conservarlos como complemento, ya de hecho se acondicionaron los espacios en los estados occidentales como barinas zulia etc para recibirlos, asi como la creacion de nuevas unidades para tal fin

Chaco escribió:Amigos aquí tienen un prototipo de actualización del AMX-30, como para realizarlo aquí se percibe muy interesante. La poste en Nuevos Blindados.



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seria interesante, pero poco probable, ojala que aqui fueran un poco mas osados los militares y tuviesen ese ímpetu o creatividad para al menos evaluarlo. no creo que haya en este momento la disposición pero creo que deben estar concentrados ahora mismo en los nuevos que vienen, ojala no descuiden ese tema para, actualizarlos en el mediano plazo

Chaco escribió:Amigos aquí tienen un prototipo de actualización del AMX-30, como para realizarlo aquí se percibe muy interesante. La poste en Nuevos Blindados.



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Se ve de lo más bien esa actualización. Muy buena foto Amigo Chaco.

Saludos! JN

Si nuestros AMX-30 no estuviesen tan vueltos mierda, podria ser, y si los otros usuarios que quedan de AMX-30 se involucraran, aun mas. Pero lamentablemente por 82 tanques, lanzarse en algo que para empezar no fue mas que un demostrador que un paquete real de modernizacion, con esa plata nos podemos comprar T-90ME.

Como dije, los AMX-30 dificil dan para algo mas y mucho menos despues de el desastre de Van Dam, asi que mejor que les den de baja cuando les tengan que dar de baja y si no se los dan a la milicia(por decir algo), pues que los manden para museos los que esten en mejores y para plazas los que no, y el resto que sirvan de blancos en el Pao.
Por lo menos mucho mejor que invertir mas plata en una plataforma que no da para mas.

Amigo Acheron, interrogativo a todos los AMX-30 VAN DAM les metió la mano en las modificaciones de la carcasa (chasis).

Claro. A todos se les cambio el motor, asi que todos fueron picados, pero conociendo como son las cosas, capaz que los primeros en ser picados esten peor que los ultimos, mientras los obreros mejoraban la tecnica.

Entonces amigo Acheron, hay que empezar por ahí, realizar una evaluación técnica de los chasis para ver cuales tiene capacidad para emprender una actualización.

Menos aun valdria la pena modernizarlos. Mientras menos son, mas caro sera por unidad, y si ya de por si no vale la pena meterle plata a 82 tanques, si son menos aun, peor todavia.

Por eso es que tiene mucho mas sentido economicamente modernizar 300 T-55 que 82(o menos) AMX-30, y peor aun si encima hay que hacerle analisis estructurales para ver si el bicho aguanta otra metida de mano..

Amigo Acheron, basándome en lo que planteas no es viable actualizarlos para MBT, y si se utilizan para otras funciones que no se fuerzan los chasis, como por ejemplo colocarle una torreta antiaéreos por ejemplo que sea de menos peso.