Fragatas y Corbetas

Acheron escribió:

Pues a mi también me gustan pero son muy costosas, grandes y pesadas para lo que tenemos

No se si te has fijado( o si vives debajo de una piedra) pero prácticamente todos los buques modernos han ido aumentando de tamaño en sus respectivas categorias. Y eso incluye a los barcos rusos.

Tienes razón solo fíjate en el desplazamiento y tamaño de nuestros patrulleros oceánicos,

cuantas cosas tienen que pueden ser vetables ? por favor nada más ver los proveedores Italia y Francia y te cuento un cuento chiruli

Y tu de casualidad no has visto que todos los equipos de las POVZEE son franceses o italianos? a eso me refiero y luego de lo de Libia que credibilidad pueden tener como proveedores para mantener un trato ????

Saludos viejo....

tramposos los Italiano claro que si por eso es que debemos cuidarnos solo miren las Lupos como están paradas, vetadas y metidas en Dianca con mas peos

Seria recomendable que leas antes de opinar. Las fragatas estan paradas por culpa de Dianca y porque los equipos seleccionados para reemplazar los originales eran israelies y gringos. Nada que ver con los italianos mas alla de las turbinas a gas, que a fin de cuenta son mas gringas que italianas. Ok más de la mitad del peo es de Dianca pero cuales son los paquetes de mejora que nos ofrecieron o que nos ofrecen los Italianos ? y que hacemos con las turbinas ? no sé si me sigues pero no podemos estar comprando nada que no tenga garantías en el tiempo, con proveedores que solo buscan dinero.

los Frantuches bueno desde los Rafales hasta los Sub capados

Y tu de verdad crees que los rusos te van a vender buques con las mismas capacidades que operaran ellos?. Jajaajajaja.
La versión de exportación del Gorshkov tiene el mismo radar que las Talwar de la India, y no el radar que van a emplear los rusos. Eso lo tengo claro por eso es que al final del día debemos tener desarrollos autóctonos, basados en nuestras capacidades y realidades, para depender lo menos posible del exteior.

rematar ambos están hasta el cuello en lo de Libia quien era hasta hace menos de un año alto pana de ambos POR FAVORRRR,

Y tu crees que los rusos y chinos a la hora de la chiquita, no te van a sacar el culo si les conviene que apoyarte?.
No seas tan iluso, si?.

cuber01 escribió:

Arpia escribió:De bolas yo prefiero mirar a Rusia o China incluso, yo dude en su momento por la entrega de los barcos españoles porque su política para con Venezuela es muy cuestionable "Y porque no te callas" mas la retahíla habladera de paja durante el golpe de 2002 del Gobierno del asno “Aznar” el gobierno español solo cambio de cara pero no de política con Zapatero y su Rey al frente, de esos buques del que solo compramos el cascaron porque las armas prácticamente son defensivas y el resto nanay nanay y a ver en que termina la vaina, todavía por lo menos queda un buque en pico e zamuro porque los españoles dijeron que si de una, para hacer trabajos en Dianca sin percatarse el estado de ese astillero en ese momento, por eso que se jodan solo querían hacerse de trabajo para sus quebrados astilleros y un coñazo de millones de dólares por barco pero sin la intención verdadera de hacer negocio transparentes con la Republica, esa mierda le cae también a unos cuantos mal nacidos en nuestra patria que se dicen Bolivarianos y Socialistas... y ahora con el peo de Libia proponiendo vainas de buques franceses con mano de obra italiana es capaz que los pagamos financiamos y después los mandan a joder y bloquear nuestras costas con tripulaciones de ellos en nombre de la "Libertad" de poder robar en paz y todavía a los hijos de puta les quedaremos debiendo…

Pues lo de siempre, nosotros seguiremos con nuestros quebrados astilleros vendiendole productos a armadas como la noruega, o la australiana y otros seguirán con unos astilleros que a duras penas pueden montar un remolcador que les envian por piezas, las cosas como son. Los iranies que llevaban un metodo similar, treinta años después del Sha a duras penas pueden sacar algo parecido a un clon de las "fragatas" que compraron a Vosper en los años setenta, por más que las llamen destructores. Concediendole la defensa aerea a la pieza de 76 mm que tambien han clonado y al Bofors 40/70 manual que llevan.

La Fremm marroquí se presupuestó en algo más de quinientos millones de euros y ya van los seiscientos millones invertidos en ella, y eso que no lleva los Sylver que le permitirían usar misiles de crucero...será por astilleros quebrados...

Gerardo escribió:Las FREMM Italianas vienen con misiles Otomat Mk2 IV por lo que si se negocian, no seria descabellado que se le saquen los Otomat a las Lupo, se lleven a ese estandart y se dote con ellos a las POVZEE, como dijo Chicha alcanzan para 10-15 años y para lo que hay en la region cumplen su trabajo

4 FREMM saldrian como en 2.000 millones de Euros no es economico ni a coñazos... tampoco es una ganga, incluso comprando dos, seria costoso a demas de que con dos unidades las rotaciones por servicio quedarian ajustaditas....

Por eso me siguen gustando las Fragatas Chinas, con 800 millones se compran 4 con helicoptero y todo

Arpia escribió:

cuber01 escribió:

Arpia escribió:De bolas yo prefiero mirar a Rusia o China incluso, yo dude en su momento por la entrega de los barcos españoles porque su política para con Venezuela es muy cuestionable "Y porque no te callas" mas la retahíla habladera de paja durante el golpe de 2002 del Gobierno del asno “Aznar” el gobierno español solo cambio de cara pero no de política con Zapatero y su Rey al frente, de esos buques del que solo compramos el cascaron porque las armas prácticamente son defensivas y el resto nanay nanay y a ver en que termina la vaina, todavía por lo menos queda un buque en pico e zamuro porque los españoles dijeron que si de una, para hacer trabajos en Dianca sin percatarse el estado de ese astillero en ese momento, por eso que se jodan solo querían hacerse de trabajo para sus quebrados astilleros y un coñazo de millones de dólares por barco pero sin la intención verdadera de hacer negocio transparentes con la Republica, esa mierda le cae también a unos cuantos mal nacidos en nuestra patria que se dicen Bolivarianos y Socialistas... y ahora con el peo de Libia proponiendo vainas de buques franceses con mano de obra italiana es capaz que los pagamos financiamos y después los mandan a joder y bloquear nuestras costas con tripulaciones de ellos en nombre de la "Libertad" de poder robar en paz y todavía a los hijos de puta les quedaremos debiendo…

Pues lo de siempre, nosotros seguiremos con nuestros quebrados astilleros vendiendole productos a armadas como la noruega, o la australiana y otros seguirán con unos astilleros que a duras penas pueden montar un remolcador que les envian por piezas, las cosas como son. Los iranies que llevaban un metodo similar, treinta años después del Sha a duras penas pueden sacar algo parecido a un clon de las "fragatas" que compraron a Vosper en los años setenta, por más que las llamen destructores. Concediendole la defensa aerea a la pieza de 76 mm que tambien han clonado y al Bofors 40/70 manual que llevan.

La Fremm marroquí se presupuestó en algo más de quinientos millones de euros y ya van los seiscientos millones invertidos en ella, y eso que no lleva los Sylver que le permitirían usar misiles de crucero...será por astilleros quebrados...

No sé que tienen que ver lo Iraníes con los buques comprados a España, pero vale... Aquí lo que se cuestiona es como demonio le voy a comprar a un país o grupo de países que tienen una política cuestionable para con Venezuela y países de la OPEP, aquí también se defiende y se trata de imponer una geopolítica favorable a los intereses de Venezuela aunque no lo parezca segun algunos, si alguien se ofende lo siento... tu crees que no me gustaría ver una FREMM o mas F-16 volando, por supuesto que si, pero esta como difícil o muy difícil, entonces...

Y eso de capacidad de misiles cruceros, si es que se los venden a los Marroquíes o es que tu crees que van dejar que buques con capacidad de tener misiles cruceros que no sean de la OTAN van patrullar el Mediterráneo y menos en frente de las cotas de España y hasta razón tendrían, así que no quieras cortar a nadie con ese vaso de cartón...

Y si, son astilleros quebrados si o es que hay que echar el cuento de donde viene NAVANTIA, aunque se reconoce que tienen buena mano de obra si, y capacidad técnica si, pero mala leche...

Por que la culpa no la tiene ni siquiera el obrero español, ni los ingenieros españoles total tanto allá como aquí y menos aquí donde los canarios son casi venezolanos igual estamos jodidos si no la ética de España como Estado (Zapatero y el Rey) y su Política en general (Rajoy y Aznar), si te compramos los barcos es un trato de ganar-ganar, resolver un problema de defensa de Venezuela y trabajo a los astilleros españoles no hay problema, hasta aviones se les ha comprado pero la ultima compra se canceló un jugosos contrato con España por culpa de EEUU, así que por lo menos en esa área el que les ha quitado el pan de la boca han sido sus aliados no Venezuela, pero entonces sale la basura de los etarras, cuando todo el mundo sabe que ni fue Chávez los que los trajo, fue el Carlos Andrés para hacerle un favor al Sr. Felipe González y al Rey y salen sacando esa vaina, incluso se ha querido enjuiciar a la empresa TALES por la instalación de los equipos electrónico de los buques que se han comprado a España, ósea que aquí no es que se los esta jodiendo, sino la falta de ética política que hay en el sistema español representado principalmente por su Rey y los partidos políticos, haciendo juego con los intereses ocultos de otros. Entonces sencillamente como cliente me llevo mis dólares, euros, petróleo y oro, para otro lado porque NO CONVIENE, tan sencillo como eso, bien para Rusia, bien para China que tampoco son unos angelitos…
Ya compramos los cascarones españoles bien, a ver como nos termina yendo porque todavía es un secreto muy bien guardado lo que se terminará de instalar en Venezuela esperando que por lo menos no sean unos Herman Monster o que el injerto no sea rechazado finalmente por el cuerpo, pero eso no quiere decir ni por el carajo que tengamos que seguir comprando exclusivamente a los tradicionales proveedores España, Francia e Italia…



Saludos…

Arpia escribió:
No sé que tienen que ver los Iraníes con los buques comprados a España, pero vale... Aquí lo que se cuestiona es como demonio le voy a comprar a un país o grupo de países que tienen una política cuestionable para con Venezuela y países de la OPEP, aquí también se defiende y se trata de imponer una geopolítica favorable a los intereses de Venezuela aunque no lo parezca segun algunos, si alguien se ofende lo siento... tu crees que no me gustaría ver una FREMM o mas F-16 volando, por supuesto que si, pero esta como difícil o muy difícil, entonces...

Y eso de capacidad de misiles cruceros, si es que se los venden a los Marroquíes o es que tu crees que van dejar que buques con capacidad de tener misiles cruceros que no sean de la OTAN van patrullar el Mediterráneo y menos en frente de las costas de España y hasta razón tendrían, así que no quieras cortar a nadie con ese vaso de cartón...

Y si, son astilleros quebrados si o es que hay que echar el cuento de donde viene NAVANTIA, aunque se reconoce que tienen buena mano de obra si, y capacidad técnica si, pero mala leche...

Por que la culpa no la tiene ni siquiera el obrero español, ni los ingenieros españoles total tanto allá como aquí y menos aquí donde los canarios son casi venezolanos igual estamos jodidos si no la ética de España como Estado (Zapatero y el Rey) y su Política en general (Rajoy y Aznar), si te compramos los barcos es un trato de ganar-ganar, resolver un problema de defensa de Venezuela y trabajo a los astilleros españoles no hay problema, hasta aviones se les ha comprado pero la ultima compra se canceló un jugosos contrato con España por culpa de EEUU, así que por lo menos en esa área el que les ha quitado el pan de la boca han sido sus aliados no Venezuela, pero entonces sale la basura de los etarras, cuando todo el mundo sabe que ni fue Chávez los que los trajo, fue el Carlos Andrés para hacerle un favor al Sr. Felipe González y al Rey y salen sacando esa vaina, incluso se ha querido enjuiciar a la empresa TALES por la instalación de los equipos electrónico de los buques que se han comprado a España, ósea que aquí no es que se los esta jodiendo, sino la falta de ética política que hay en el sistema español representado principalmente por su Rey y los partidos políticos, haciendo juego con los intereses ocultos de otros. Entonces sencillamente como cliente me llevo mis dólares, euros, petróleo y oro, para otro lado porque NO CONVIENE, tan sencillo como eso, bien para Rusia, bien para China que tampoco son unos angelitos…
Ya compramos los cascarones españoles bien, a ver como nos termina yendo porque todavía es un secreto muy bien guardado lo que se terminará de instalar en Venezuela esperando que por lo menos no sean unos Herman Monster o que el injerto no sea rechazado finalmente por el cuerpo, pero eso no quiere decir ni por el carajo que tengamos que seguir comprando exclusivamente a los tradicionales proveedores España, Francia e Italia…

Me falto Alemania...

Saludos…

cuber01 escribió:

Arpia escribió:
No sé que tienen que ver los Iraníes con los buques comprados a España, pero vale... Aquí lo que se cuestiona es como demonio le voy a comprar a un país o grupo de países que tienen una política cuestionable para con Venezuela y países de la OPEP, aquí también se defiende y se trata de imponer una geopolítica favorable a los intereses de Venezuela aunque no lo parezca segun algunos, si alguien se ofende lo siento... tu crees que no me gustaría ver una FREMM o mas F-16 volando, por supuesto que si, pero esta como difícil o muy difícil, entonces...

Y eso de capacidad de misiles cruceros, si es que se los venden a los Marroquíes o es que tu crees que van dejar que buques con capacidad de tener misiles cruceros que no sean de la OTAN van patrullar el Mediterráneo y menos en frente de las costas de España y hasta razón tendrían, así que no quieras cortar a nadie con ese vaso de cartón...

Y si, son astilleros quebrados si o es que hay que echar el cuento de donde viene NAVANTIA, aunque se reconoce que tienen buena mano de obra si, y capacidad técnica si, pero mala leche...

Por que la culpa no la tiene ni siquiera el obrero español, ni los ingenieros españoles total tanto allá como aquí y menos aquí donde los canarios son casi venezolanos igual estamos jodidos si no la ética de España como Estado (Zapatero y el Rey) y su Política en general (Rajoy y Aznar), si te compramos los barcos es un trato de ganar-ganar, resolver un problema de defensa de Venezuela y trabajo a los astilleros españoles no hay problema, hasta aviones se les ha comprado pero la ultima compra se canceló un jugosos contrato con España por culpa de EEUU, así que por lo menos en esa área el que les ha quitado el pan de la boca han sido sus aliados no Venezuela, pero entonces sale la basura de los etarras, cuando todo el mundo sabe que ni fue Chávez los que los trajo, fue el Carlos Andrés para hacerle un favor al Sr. Felipe González y al Rey y salen sacando esa vaina, incluso se ha querido enjuiciar a la empresa TALES por la instalación de los equipos electrónico de los buques que se han comprado a España, ósea que aquí no es que se los esta jodiendo, sino la falta de ética política que hay en el sistema español representado principalmente por su Rey y los partidos políticos, haciendo juego con los intereses ocultos de otros. Entonces sencillamente como cliente me llevo mis dólares, euros, petróleo y oro, para otro lado porque NO CONVIENE, tan sencillo como eso, bien para Rusia, bien para China que tampoco son unos angelitos…
Ya compramos los cascarones españoles bien, a ver como nos termina yendo porque todavía es un secreto muy bien guardado lo que se terminará de instalar en Venezuela esperando que por lo menos no sean unos Herman Monster o que el injerto no sea rechazado finalmente por el cuerpo, pero eso no quiere decir ni por el carajo que tengamos que seguir comprando exclusivamente a los tradicionales proveedores España, Francia e Italia…

Me falto Alemania...

Saludos…

Pues es muy sencillo, los iranies optaron por la filosofia de hagalo usted mismo, compraron asistencia china y un pais sin tradición, lo que ha podido sacar en treinta años es un refrito setentero, que quedó obsoleto hace demasiados años, eso es lo que normalmente pasa con la autarquía.

Si mañana compran unos barcos chinos, que son baratisimos, solo tendrán que pasear por dentro diez minutos para ver por qué son tan baratos, los tailandeses han tenido que volver a instalar todo el cableado en varios de los buques que compraron en China, mucha calidad, como el problemilla de las Naresuan con las piezas de 5", que hacian unas curiosas grietas, o los sistemas de control de daños, que se quedaron anclados en 1945, y aunque hicieran algo decente, si compras el modelito paquistaní, salir a estas alturas de la pelicula con la versión china del Crotale como principal medio de defensa...

Y ahí está Navantia, preparando la integración de los Mica en los patrulleros de altura, aunque puede que cuando acaben la integración, salga Chavez llamando genocidas a los franceses, se enfaden y no quieran venderle nada, pero bueno, son los riesgos que hay que correr con determinada gente. Y los marroquies ya tienen preparados sus Exocet con capacidad de ataque a tierra para la Fremm, os han adelantado por la derecha, eh.

cuber01 escribió:

Arpia escribió:
No sé que tienen que ver los Iraníes con los buques comprados a España, pero vale... Aquí lo que se cuestiona es como demonio le voy a comprar a un país o grupo de países que tienen una política cuestionable para con Venezuela y países de la OPEP, aquí también se defiende y se trata de imponer una geopolítica favorable a los intereses de Venezuela aunque no lo parezca segun algunos, si alguien se ofende lo siento... tu crees que no me gustaría ver una FREMM o mas F-16 volando, por supuesto que si, pero esta como difícil o muy difícil, entonces...

Y eso de capacidad de misiles cruceros, si es que se los venden a los Marroquíes o es que tu crees que van dejar que buques con capacidad de tener misiles cruceros que no sean de la OTAN van patrullar el Mediterráneo y menos en frente de las costas de España y hasta razón tendrían, así que no quieras cortar a nadie con ese vaso de cartón...

Y si, son astilleros quebrados si o es que hay que echar el cuento de donde viene NAVANTIA, aunque se reconoce que tienen buena mano de obra si, y capacidad técnica si, pero mala leche...

Con respecto a los MICA, a lo mejor tus fuentes son mejores que las mías por estar en España que no los son, pero misiles MICA según el contrato firmado con Navantia y Thales NO HAY, lo que hay es espacio para instalar por eso les llamo cascaron, no se cuestiona que se compren cascarones porque al fin y al cabo lo que se busca es que el buques crezca y se desarrollen sus capacidades a lo largo de su vida útil, lo que se cuestiona mas es lo caro y la política de España como proveedor...
Por otro lado en el caso de estos buques no se esta pidiendo asesoría a China para su construcción se le esta pagando a ESPAÑA y a pesar de saber la condición de nuestro astillero principal se acepto y ahora andan de saca culo para terminar el buque que por contrato se debe salir de DIANCA, salgan sapos, salgan ranas debe salir un buque de esa vaina, si en el futuro se toca la puerta de Rusia o China pues... en cuento a los Exocet ese bicho no es un verdadero misil crucero aunque les den ciertas capacidades de ataque a tierra y así lo vendan y mas crucero seria un OTOMAT de ultima generación ¡chacho! y cuando a los franceses le pides que te vendan una vaina y ahora se ponen exquisitos y eso aquí no es un secreto a pesar que siempre hemos sido buen cliente que paga cash, paso con los repuesto de los M-50 que motivo su baja definitiva, y paso cuando también apenas se les toco la puerta para ver el RAFALE que seria su relevo natural he ideal hace muchos años atrás y para cortar por lo sano la empresa que instala los equipos de electrónica es la THALES NL, no la THALES francesa, y a ver si venden los helicópteros, pero para negocio de los helis que equipen a esos buques también suena China y Rusia si se vuelven poner exquisitos los franceses, aunque algunos se vomiten y a ver si Francia vota ese negocio por la borda…


Por que la culpa no la tiene ni siquiera el obrero español, ni los ingenieros españoles total tanto allá como aquí y menos aquí donde los canarios son casi venezolanos igual estamos jodidos si no la ética de España como Estado (Zapatero y el Rey) y su Política en general (Rajoy y Aznar), si te compramos los barcos es un trato de ganar-ganar, resolver un problema de defensa de Venezuela y trabajo a los astilleros españoles no hay problema, hasta aviones se les ha comprado pero la ultima compra se canceló un jugosos contrato con España por culpa de EEUU, así que por lo menos en esa área el que les ha quitado el pan de la boca han sido sus aliados no Venezuela, pero entonces sale la basura de los etarras, cuando todo el mundo sabe que ni fue Chávez los que los trajo, fue el Carlos Andrés para hacerle un favor al Sr. Felipe González y al Rey y salen sacando esa vaina, incluso se ha querido enjuiciar a la empresa TALES por la instalación de los equipos electrónico de los buques que se han comprado a España, ósea que aquí no es que se los esta jodiendo, sino la falta de ética política que hay en el sistema español representado principalmente por su Rey y los partidos políticos, haciendo juego con los intereses ocultos de otros. Entonces sencillamente como cliente me llevo mis dólares, euros, petróleo y oro, para otro lado porque NO CONVIENE, tan sencillo como eso, bien para Rusia, bien para China que tampoco son unos angelitos…
Ya compramos los cascarones españoles bien, a ver como nos termina yendo porque todavía es un secreto muy bien guardado lo que se terminará de instalar en Venezuela esperando que por lo menos no sean unos Herman Monster o que el injerto no sea rechazado finalmente por el cuerpo, pero eso no quiere decir ni por el carajo que tengamos que seguir comprando exclusivamente a los tradicionales proveedores España, Francia e Italia…

Me falto Alemania...

Saludos…

Pues es muy sencillo, los iranies optaron por la filosofia de hagalo usted mismo, compraron asistencia china y un pais sin tradición, lo que ha podido sacar en treinta años es un refrito setentero, que quedó obsoleto hace demasiados años, eso es lo que normalmente pasa con la autarquía.

Si mañana compran unos barcos chinos, que son baratisimos, solo tendrán que pasear por dentro diez minutos para ver por qué son tan baratos, los tailandeses han tenido que volver a instalar todo el cableado en varios de los buques que compraron en China, mucha calidad, como el problemilla de las Naresuan con las piezas de 5", que hacian unas curiosas grietas, o los sistemas de control de daños, que se quedaron anclados en 1945, y aunque hicieran algo decente, si compras el modelito paquistaní, salir a estas alturas de la pelicula con la versión china del Crotale como principal medio de defensa...

Y ahí está Navantia, preparando la integración de los Mica en los patrulleros de altura, aunque puede que cuando acaben la integración, salga Chavez llamando genocidas a los franceses, se enfaden y no quieran venderle nada, pero bueno, son los riesgos que hay que correr con determinada gente. Y los marroquies ya tienen preparados sus Exocet con capacidad de ataque a tierra para la Fremm, os han adelantado por la derecha, eh.

cuber01 escribió:Si mañana compran unos barcos chinos, que son baratisimos, solo tendrán que pasear por dentro diez minutos para ver por qué son tan baratos, los tailandeses han tenido que volver a instalar todo el cableado en varios de los buques que compraron en China, mucha calidad, como el problemilla de las Naresuan con las piezas de 5", que hacian unas curiosas grietas, o los sistemas de control de daños, que se quedaron anclados en 1945, y aunque hicieran algo decente, si compras el modelito paquistaní, salir a estas alturas de la pelicula con la versión china del Crotale como principal medio de defensa...

Gerardo escribió:

cuber01 escribió:Si mañana compran unos barcos chinos, que son baratisimos, solo tendrán que pasear por dentro diez minutos para ver por qué son tan baratos, los tailandeses han tenido que volver a instalar todo el cableado en varios de los buques que compraron en China, mucha calidad, como el problemilla de las Naresuan con las piezas de 5", que hacian unas curiosas grietas, o los sistemas de control de daños, que se quedaron anclados en 1945, y aunque hicieran algo decente, si compras el modelito paquistaní, salir a estas alturas de la pelicula con la versión china del Crotale como principal medio de defensa...

Por experiencia propia y agena se que los chinos te venden lo que tu les pagas, osea si les pagas un equipo a cuarto de precio pues nada te dan un equipo a cuarto de precio, China tiene la mas grande industria navioera del mundo, ya esta sobrepasando a Sur Corea y a Japon la paso hace tiempo, tiene a los europeos quebrados literalmente... por lo que si se pagan fragatas muuuy baratas pues reciviremos eso...

Las Fragatas ^Pakistanies fueron la primera generacion de las 054 Jiangkai, que ya no se fabrica la segunda las 054A poseen un SAM VLS barbaro como lo es la version China del Shtil-1 con 36 misiles listos para su uso



Incluso se especula que el modelo 054B estaria pronto a salir tratandose de una fragatas con mejores prestaciones ASW especificamente en el uso de propulcion diesel electrica pero aun no hay noticias (al menos no las conosco) de hecho una 054A patrullo las aguas cercanas a Libia recientemente, no se si aun estara por ahi

a eso me refiero y luego de lo de Libia que credibilidad pueden tener como proveedores para mantener un trato ????

Ok más de la mitad del peo es de Dianca pero cuales son los paquetes de mejora que nos ofrecieron o que nos ofrecen los Italianos ?

que hacemos con las turbinas ? no sé si me sigues pero no podemos estar comprando nada que no tenga garantías en el tiempo, con proveedores que solo buscan dinero.

Claro lo de Libia chispea para todos lados, pero hoy es Libia y ayer era Malvinas los pequeños sabemos la posicion de los grandes a la hora de la chiquita.

Por eso me siguen gustando las Fragatas Chinas, con 800 millones se compran 4 con helicoptero y todo

Acheron escribió:

Por eso me siguen gustando las Fragatas Chinas, con 800 millones se compran 4 con helicoptero y todo

Con un enorme y gigantesco signo de interrogación sobre sus capacidades. Igual no se que tanto hablas de ahorrar plata si por otro lado estas proponiendo injertos que no son nada económicos de lograr.
Eso suponiendo que siquiera son técnicamente factibles.

No entendi esto ultimo? ingertar los Otomat en las POVZEE?

bueno andan navegando en el mediterraneo

los misiles C-802 han sido probados hasta la saciedad

los Shtil-1 ya tendremos la version terrestre cuando nos lleguen los Buk-M2E

Gerardo escribió:

Acheron escribió:

Por eso me siguen gustando las Fragatas Chinas, con 800 millones se compran 4 con helicoptero y todo

Con un enorme y gigantesco signo de interrogación sobre sus capacidades. Igual no se que tanto hablas de ahorrar plata si por otro lado estas proponiendo injertos que no son nada económicos de lograr.
Eso suponiendo que siquiera son técnicamente factibles.

No entendi esto ultimo? ingertar los Otomat en las POVZEE?

Sus capacidades? bueno andan navegando en el mediterraneo, los misiles C-802 han sido probados hasta la saciedad, los Shtil-1 ya tendremos la version terrestre cuando nos lleguen los Buk-M2E, la duda estaria mas en el helicoptero que podria ser el Z-9C que ya esta siendo evaluado por la Aviacion Naval o el Kamov, el sonar es un modelo Ruso si mal no recuerdo

XAMBER escribió:Pero eso era otra epoca ademas un submarino es algo mas estrategico y eran momentos tormentosos

XAMBER escribió:ademas los franchustes andan pelando la olla y duro y pa' rematar pues no se nos portaron mal con los cougar ?

XAMBER escribió:pues bueno compren helos a francia y por favor transferencia tecnologica de verdad no de discurso .

Pero eso era otra epoca ademas un submarino es algo mas estrategico y eran momentos tormentosos

Arpia escribió:[Con respecto a los MICA, a lo mejor tus fuentes son mejores que las mías por estar en España que no los son, pero misiles MICA según el contrato firmado con Navantia y Thales y los buques recibidos a esta fecha misiles MICA NO HAY, lo que hay es espacio para instalar por eso se les llama cascaron, no se cuestiona que se compren cascarones porque al fin y al cabo lo que se busca es que el buque crezca y se desarrollen sus capacidades a lo largo de su vida útil, lo que se cuestiona mas es lo caro y la política de España como proveedor...
Por otro lado en el caso de estos buques no se esta pidiendo asesoría a China para su construcción se le esta pagando a ESPAÑA para su cosntrucción en ESPAÑA y a pesar de saber la condición de nuestro astillero principal se acepto y ahora andan de saca culo para terminar el UNICO buque que por contrato se debe salir de DIANCA, salgan sapos, salgan ranas debe salir un buque de esa vaina... en cuanto a los Exocet ese bicho no es un verdadero misil crucero aunque les den ciertas capacidades de ataque a tierra y así lo vendan y mas crucero seria un OTOMAT de ultima generación ¡chacho! y cuando a los franceses le pides que te vendan una vaina y ahora se ponen exquisitos y eso aquí no es un secreto a pesar que siempre hemos sido buen cliente que paga cash, paso con los repuestos y servicios de los M-50 que motivo su baja definitiva, ósea de la noche a la mañana estoy comprando los repuesto y servicios de un Renault de calle 1969 a precio de Renault F-1 de 2011, y paso cuando también apenas se les toco la puerta para ver el RAFALE todavia este se justifica ya que es el ESTATE OF THE ART que seria su relevo natural he ideal hace muchos años atrás y para cortar por lo sano la empresa que instala los equipos de electrónica es la THALES NL, no la THALES francesa, y a ver si venden los helicópteros, pero para negocio de los helis que equipen a esos buques también suena China y Rusia si se vuelven poner exquisitos los franceses, aunque algunos se vomiten y a ver si Francia vota ese negocio por la borda…

Acheron escribió:

No entendi esto ultimo? ingertar los Otomat en las POVZEE?

Meterle un VLS ruso a los POVZEE.

bueno andan navegando en el mediterraneo

Acheron escribió:

los misiles C-802 han sido probados hasta la saciedad

Si?. No me digas?. En donde?.

Misiles probados hasta la saciedad?. Harpoon y Exocet.

Acheron escribió:

los Shtil-1 ya tendremos la version terrestre cuando nos lleguen los Buk-M2E

Asumes que el HQ-16 que obtendrías comprando algún perol chino, mantendrá alguna similitud con los M2E, y simplemente no estas en posición para aseverar algo así.