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Mensaje por Cevarez Mar 23 Jul - 21:06

nick7777 escribió:

Pos sí,pero como a uno le enseñan a usar la pensadora,el como funciona esto y aquello,uno no se pone a inventar vainas  solo para decir que algo no sirve porque no está especializado,por ejemplo,un médico general no es un pediatra,pero tiene que saber pediatría y recetar y curar carajitos,okey,no es un superguevo en neonatología y cardiología infantil,pero no es que"no sirve",de hecho,lo hará bien casi siempre ante los cuadros más comunes de enfermedades infantiles( a menos que sea un pirata de estos que se gradúan por batallones ahorita).

Tú le echastes bola a demostrar científicamente una vaina que,por ejemplo,yo,sin ser brujo,lo veo a leguas:si ese bicho me porta camiones y anfibios de 30 tns,y si estos no se subieron encima de él volando o por levitación,entonces usaron la rampa,entonces,la puta rampa tiene que ser capaz de resistir esos pesos ,tanto en subida ,como en BAJADA de la misma ,porque si no fuese así habría un gentio mal de la cabeza en holanda y en la armada venezolana,¿no?,como esa posibilidad es despreciable,dado el inmenso porcentaje de tarados que tendría que haber para que tal supuesto sea cierto,entonces lo lógico es lo contrario,lo más probable:que ese montón de carajos si sepa lo que está haciendo,entonces deduciré que no hay ni habrá novedad para que vehículos como el de la foto se suban y se bajen al agua por la susodicha rampa,con una probabilidad de riesgo de que se dañe la rampa,despreciable.


Bueno, a mi no me molesta debatir o profundizar en el tema. Es una forma de mantenerme vigente y refrescar conocimientos. Por otra parte, me gusta hacerlo porque es lo mio.

Por otro lado, a veces la logica no es suficiente, porque ella es digamos, subjetiva; se le puede buscar la quinta pata. Por ejemplo, la cadena en el extremo de la plataforma. En cambio, cuando vas a lo tecnico, pues alli no hay tutia.

Y bueno, machuca hablo en terminos tecnicos, asi que merece respuestas tecnicas Very Happy
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Mensaje por nick7777 Mar 23 Jul - 21:18

Cevarez escribió:
nick7777 escribió:

Pos sí,pero como a uno le enseñan a usar la pensadora,el como funciona esto y aquello,uno no se pone a inventar vainas  solo para decir que algo no sirve porque no está especializado,por ejemplo,un médico general no es un pediatra,pero tiene que saber pediatría y recetar y curar carajitos,okey,no es un superguevo en neonatología y cardiología infantil,pero no es que"no sirve",de hecho,lo hará bien casi siempre ante los cuadros más comunes de enfermedades infantiles( a menos que sea un pirata de estos que se gradúan por batallones ahorita).

Tú le echastes bola a demostrar científicamente una vaina que,por ejemplo,yo,sin ser brujo,lo veo a leguas:si ese bicho me porta camiones y anfibios de 30 tns,y si estos no se subieron encima de él volando o por levitación,entonces usaron la rampa,entonces,la puta rampa tiene que ser capaz de resistir esos pesos ,tanto en subida ,como en BAJADA de la misma ,porque si no fuese así habría un gentio mal de la cabeza en holanda y en la armada venezolana,¿no?,como esa posibilidad es despreciable,dado el inmenso porcentaje de tarados que tendría que haber para que tal supuesto sea cierto,entonces lo lógico es lo contrario,lo más probable:que ese montón de carajos si sepa lo que está haciendo,entonces deduciré que no hay ni habrá novedad para que vehículos como el de la foto se suban y se bajen al agua por la susodicha rampa,con una probabilidad de riesgo de que se dañe la rampa,despreciable.


Bueno, a mi no me molesta debatir o profundizar en el tema. Es una forma de mantenerme vigente y refrescar conocimientos. Por otra parte, me gusta hacerlo porque es lo mio.

Por otro lado, a veces la logica no es suficiente, porque ella es digamos, subjetiva; se le puede buscar la quinta pata. Por ejemplo, la cadena en el extremo de la plataforma. En cambio, cuando vas a lo tecnico, pues alli no hay tutia.

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Mensaje por Cevarez Mar 23 Jul - 21:20

nick7777 escribió:
Cevarez escribió:
nick7777 escribió:

Pos sí,pero como a uno le enseñan a usar la pensadora,el como funciona esto y aquello,uno no se pone a inventar vainas  solo para decir que algo no sirve porque no está especializado,por ejemplo,un médico general no es un pediatra,pero tiene que saber pediatría y recetar y curar carajitos,okey,no es un superguevo en neonatología y cardiología infantil,pero no es que"no sirve",de hecho,lo hará bien casi siempre ante los cuadros más comunes de enfermedades infantiles( a menos que sea un pirata de estos que se gradúan por batallones ahorita).

Tú le echastes bola a demostrar científicamente una vaina que,por ejemplo,yo,sin ser brujo,lo veo a leguas:si ese bicho me porta camiones y anfibios de 30 tns,y si estos no se subieron encima de él volando o por levitación,entonces usaron la rampa,entonces,la puta rampa tiene que ser capaz de resistir esos pesos ,tanto en subida ,como en BAJADA de la misma ,porque si no fuese así habría un gentio mal de la cabeza en holanda y en la armada venezolana,¿no?,como esa posibilidad es despreciable,dado el inmenso porcentaje de tarados que tendría que haber para que tal supuesto sea cierto,entonces lo lógico es lo contrario,lo más probable:que ese montón de carajos si sepa lo que está haciendo,entonces deduciré que no hay ni habrá novedad para que vehículos como el de la foto se suban y se bajen al agua por la susodicha rampa,con una probabilidad de riesgo de que se dañe la rampa,despreciable.


Bueno, a mi no me molesta debatir o profundizar en el tema. Es una forma de mantenerme vigente y refrescar conocimientos. Por otra parte, me gusta hacerlo porque es lo mio.

Por otro lado, a veces la logica no es suficiente, porque ella es digamos, subjetiva; se le puede buscar la quinta pata. Por ejemplo, la cadena en el extremo de la plataforma. En cambio, cuando vas a lo tecnico, pues alli no hay tutia.

Y bueno, machuca hablo en terminos tecnicos, asi que merece respuestas tecnicas Very Happy

Chico:mátalo como quieras,pero mátalo  Laughing 

Jajaja no vale! tiene sus posiciones que no me agradan o comparto, pero se pueden sacar cosas positivas de estos debates.
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Mensaje por nick7777 Mar 23 Jul - 21:23

O como dicen "por ahí":"donde el inepto solo encuentra obstáculos,el capaz avizora soluciones".Te debo los bocetos,porque los borré en un formateo,pero en breve empiezoa  a hacerlos otra vez,los escaneo y te los mando,cevarez.


P.d.ESO SÍ,como dibujante moriría de hambre...bocetos.


Última edición por nick7777 el Mar 23 Jul - 21:27, editado 1 vez
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Mensaje por Cevarez Mar 23 Jul - 21:27

nick7777 escribió:O como dicen "por ahí":"donde el inepto solo encuentra obstáculos,el capaz avizora soluciones".Te debo los bocetos,porque los borré en un formateo,pero en breve empiezoa  ahcerlos otra vez,los escaneo y te los mando,cevarez.




Dale. Yo por mi parte, si mi esposa no entra en "modo cuaima" Very Happy, voy a empezar a calcular lo que voy a hacer. Ya tengo una idea conceptual, pero el calculo no. Si lo saco, ay papa!!! Misil crucero "endogeno", mas rapido que quitarse una media!

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Mensaje por nick7777 Mar 23 Jul - 21:31



Hace falta delta 074 para reirnos Sad 
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Mensaje por HUNTER VZLA Mar 23 Jul - 21:51

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Mensaje por Prietocol Mar 23 Jul - 23:01

HUNTER VZLA escribió:
Majestic escribió:Buques Logisticos - Página 10 G7k
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bom
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Mensaje por HUNTER VZLA Miér 24 Jul - 20:28

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Mensaje por HUNTER VZLA Miér 24 Jul - 20:47

Buques Logisticos - Página 10 340Buques Logisticos - Página 10 159Buques Logisticos - Página 10 DSCF9330Buques Logisticos - Página 10 DSCF9304Buques Logisticos - Página 10 DSCF9303


Fotos: Deivis Oviedo
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Mensaje por nick7777 Miér 24 Jul - 22:18

HUNTER VZLA escribió:Buques Logisticos - Página 10 DSCF9304Buques Logisticos - Página 10 DSCF9303


Fotos: Deivis Oviedo

ANJÁ,le salió pintar al bomboncito Very Happy 
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Mensaje por Prietocol Jue 25 Jul - 0:19

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Un vehículo blindado anfibio LVTP-7 es lanzado al agua desde el buque de transporte multipropósito Los Frailes T-91, Lago de Maracaibo 24JUL13 (Foto: Delso López)
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Mensaje por Cevarez Jue 25 Jul - 17:25

Pues sip, con 1 Los Frailes, tenemos para un desembarco "shore to shore" de minimo, 3 LVTP. Considerando que cada uno porta 20 infantes, pues son 60 hombres. Otro LVTP mas, que seguro puede portar, ya son 80 hombres; dos pelotones.

cheers 

Los 4 pueden desembarcar dos compañias, o 320 hombres.

Joooolines!!!

Sumemos los Capana y bueno... casi 1200 hombres! Un batallon completo de IM.
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Mensaje por HUNTER VZLA Jue 25 Jul - 18:37

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Fotos del forista: wilver
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Mensaje por nick7777 Jue 25 Jul - 19:51

Cevarez escribió:Pues sip, con 1 Los Frailes, tenemos para un desembarco "shore to shore" de minimo, 3 LVTP. Considerando que cada uno porta 20 infantes, pues son 60 hombres. Otro LVTP mas, que seguro puede portar, ya son 80 hombres; dos pelotones.

cheers 

Los 4 pueden desembarcar dos compañias, o 320 hombres.

Joooolines!!!

Sumemos los Capana y bueno... casi 1200 hombres! Un batallon completo de IM.

No:PUEDEN transportar mucho más.cada lvtp-7 transporta hasta 29 infantes,pero póngale 25,en su plataforma puede acomodar 6 de esos vehículos:150.

Hechos los pendejos:en las "chalanitas",600 infantes y más de 800 los CAPANA:una brigada de infantes de marina.
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Mensaje por Cevarez Jue 25 Jul - 20:16

nick7777 escribió:
Cevarez escribió:Pues sip, con 1 Los Frailes, tenemos para un desembarco "shore to shore" de minimo, 3 LVTP. Considerando que cada uno porta 20 infantes, pues son 60 hombres. Otro LVTP mas, que seguro puede portar, ya son 80 hombres; dos pelotones.

cheers 

Los 4 pueden desembarcar dos compañias, o 320 hombres.

Joooolines!!!

Sumemos los Capana y bueno... casi 1200 hombres! Un batallon completo de IM.

No:PUEDEN transportar mucho más.cada lvtp-7 transporta hasta 29 infantes,pero póngale 25,en su plataforma puede acomodar 6 de esos vehículos:150.

Pues peor! para el enemigo jua jua jua Twisted Evil 
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Mensaje por Cevarez Jue 25 Jul - 20:56

Para continuar el tema, amigos, vean que el bkindado cuando desembarca, la cadena del extremo izquierdo no se tensa

Buques Logisticos - Página 10 Desfile4-400x300

Eso significa, que las cadenas que siempre tiene el buque, son suficientes para soportar el desembarco del blindado. Es decir, que si vino de "fabrica" para tal accion.

Pues, por la logica y por la tecnica, caso cerrado! Very Happy
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Mensaje por Chaco Jue 25 Jul - 21:42

Compatriota Cevarez, si se observa el vídeo, la rampa de popa abre con las guayas, donde las cadenas son lo que se llama en estructura factor de seguridad, colocadas en los extremos y el medio para mantener la rigidez del elemento, como se puede observar en la ampliación:

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Mensaje por nick7777 Jue 25 Jul - 22:04

Cevarez escribió:Para continuar el tema, amigos, vean que el bkindado cuando desembarca, la cadena del extremo izquierdo no se tensa

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Eso significa, que las cadenas que siempre tiene el buque, son suficientes para soportar el desembarco del blindado. Es decir, que si vino de "fabrica" para tal accion.

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¿Y err machucao?Razz ...


ta como el asunto rafale:me llamaron de todo...y ahora....silencioooo,sileeeenciooo...como cantaba josé luis "err puma"...

¿Y los y-8 que vuelan"limitadamente "? AJAJAJAJAJAJJA.....

coño vale...cuando me pongo a mirar para atrás,y veo la sarta de huevoneras (ojo,machuken,no es por tí)....berga...y esos son "foros serios"...los colombitchs se hacen eco de la propaganda negra de algunos dizque venezolanos y dejan de lado sus pelones de bolas...dígame los que juran que nos van a comer vivos con su narcofuerza naval porque al nuestra"está debilitada"...y ellos ni misiles tienen...patéticos.
Recuerdoque taban contentos,más contentos..porque no teníamos casi aviación de transporte...y ahora...¿que vána decir?,y contentos,los envidiosos..porque algún sabihondo dijo que los damen no podían desembarcar anfibios...que no nos servían sinó de chalanas..y ahora:resulat que al verdad es que podemos ponerles 2000 infantes en la goajira en un santiamen ,previa limpieza de narcofuerzasmilitares JAJJAJAJAJ:P 

Ahora,no hayan que inventar,sueñan con mercavás 4,con leopard 2,coño,¿alguien puede decirme que tanque y qué caza no han comprado los "hermanos"?

sigo riéndome,de sus sueños:kfetras derribando sukos Verga:( ,SUS pilotos cobardones que los tumban hasta con "obsoletos" sa-7,derribando(por su "gran experiencia"...en bombardear campesinos)a sukoi-30..Verga:( ...carajos no tienen pena deescribir tantas pazjuatadas juntas...pero son foros y foristas "serios"..Rolling Eyes 

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Mensaje por delta074 Vie 26 Jul - 12:56

nick7777 escribió:
Cevarez escribió:Para continuar el tema, amigos, vean que el bkindado cuando desembarca, la cadena del extremo izquierdo no se tensa

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Eso significa, que las cadenas que siempre tiene el buque, son suficientes para soportar el desembarco del blindado. Es decir, que si vino de "fabrica" para tal accion.

Pues, por la logica y por la tecnica, caso cerrado! Very Happy

¿Y err machucao?Razz ...

ta como el asunto rafale:me llamaron de todo...y ahora....silencioooo,sileeeenciooo...como cantaba josé luis "err puma"...

¿Y los y-8 que vuelan"limitadamente "? AJAJAJAJAJAJJA.....

coño vale...cuando me pongo a mirar para atrás,y veo la sarta de huevoneras (ojo,machuken,no es por tí)....berga...y esos son "foros serios"...los colombitchs se hacen eco de la propaganda negra de algunos dizque venezolanos y dejan de lado sus pelones de bolas...dígame los que juran que nos van a comer vivos con su narcofuerza naval porque al nuestra"está debilitada"...y ellos ni misiles tienen...patéticos.
Recuerdoque taban contentos,más contentos..porque no teníamos casi aviación de transporte...y ahora...¿que vána decir?,y contentos,los envidiosos..porque algún sabihondo dijo que los damen no podían desembarcar anfibios...que no nos servían sinó de chalanas..y ahora:resulat que al verdad es que podemos ponerles 2000 infantes en la goajira en un santiamen ,previa limpieza de narcofuerzasmilitares JAJJAJAJAJ:P 

Ahora,no hayan que inventar,sueñan con mercavás 4,con leopard 2,coño,¿alguien puede decirme que tanque y qué caza no han comprado los "hermanos"?

sigo riéndome,de sus sueños:kfetras derribando sukos Verga:( ,SUS pilotos cobardones que los tumban hasta con "obsoletos" sa-7,derribando(por su "gran experiencia"...en bombardear campesinos)a sukoi-30..Verga:( ...carajos no tienen pena deescribir tantas pazjuatadas juntas...pero son foros y foristas "serios"..Rolling Eyes 

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Es que ni siquiera las cadenas estan tensadas,indicando que las cadenas estan para otros roles.El buque no se le noto vaiven al momento que solto al pez ni la rampa cambio su angulo, de manera que debe tener un sistema hidraulico.

No creo que mi amigo Idelfonso se haya equivocado,Si creo que ha estado en una campaña detractora a todo lo que intenta hacer la Armada o la FANB.¿Sus motivos?;Kaprichito personales. Hasta Grocero se habia vuelto...Imaginate si llega a ver una Lupo...affraid 

Y no solo desembarcan, que el grado de maniobrabilidad en areas pequeñas impresionantes y eso estando a solos metros del malecon que parecia que en cualquier momento pegarian con el.

Saludos Amigo Machuca
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Mensaje por delta074 Vie 26 Jul - 13:55

-Clark- escribió:Buques Logisticos - Página 10 7oCdIrg
Buques Logisticos - Página 10 M9t0
Bonita foto de los Capanas+9 LCVP
Foto posteada por el forista Dell en el foro www.fav-club.com
saludos
Importante foto,porque con lo del dia 24 demuestra muchas cosas de las que esta haciendo Ucocar (multiplicacion de esfuerzos,no importa de donde venga).
Sobre lo de poner los buques  acostillados, es la forma mas eficiente,economica y rapida para mover los buques.

¿Que tenerlos todos juntos en un puerto es un peligro para los guerreros del teclado?;Tiene sus respuestas en limitaciones portuarias y que no estamos cerca de una guerra para comparar con  Pearl Harbor.
ildefonso machuca escribió:respecto a mi post... y por lo que comenté en su momento...

1) como barco de carga rodada y contenedores sobre cubierta NUNCA puse en duda su capacidad de carga... un contenedor de 20 pies pesa 24ton... y uno de 40 pies pesa 31ton... mas que suficiente para un URUTU de 15ton... pero me gustaria verlo embarcando una partida de T72 con un peso unitaro de 42ton cada uno...
Delta074 escribió:Interesante, ahora sì crees en una sola Fuerza Armada y que los buques no son solos para los anfibios de la Armada.

¿Porque quieres que lleven los T72 B1?...Aunque tenga sus snorkel no son anfibios, pero ¿que te parecen para tus gustos los; BMP-3 ò los BTR-80A ò  2S23 Nona-SVK
affraid 

2) si censuré la capacidad de la rampa de embarque/desembarque la cual no se vé resistente (habria que echar los numeros)-
Delta074 escribió:Damen se te adelanto, echando numeros.

3) tambien censurè su capacidad de "beaching" o de desembarcar vehículos en lineas de costas no preparadas (sin muelles), como playas de arena o piedra, ello tanto por la propia rampa, como por el diseño de la proa que parecía no reforzado (los LST tienen un cinturon de chapa de acero en la roda/proa de 12-15mm de espesor
Delta074 escribió:Creo que como que ya te aclararon algo. Ahora esperemos que màs pueden hacer,mientras que los Marinos le agarren confianza al navio haber si se puede varar o encallar en la costa para desembarcar.
Por ahora No solo bicharon al Urutu por la rampa, sino que te lo bicharon para el agua.Very Happy

del resto pues para nada comparables con la capacidad de carga de los CAPANA... por lo que definiivamnte son buques para otro servicio...
Delta074 escribió:Exacto,no hemos dicho lo contrario, sobre todo ahora con los Capana repotenciados.
Podemos decir que;
"tenemos una flota discreta de transporte",
aunque el Comandante metio hasta los peñeros como Marina popular,que muchos se han reido en los foros por subestimar supotencial, aparte de nuevos Buques Mercantes que vienen que tambien los metio en el mismo saco...vamos sumando y no son solo numeros.
agur
Un placer mis amigos del teclado.


Última edición por delta074 el Vie 26 Jul - 14:16, editado 3 veces
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Mensaje por nick7777 Vie 26 Jul - 14:07

Este guerrero de teclado le dice a delta 074:gracias por asomarte,para reirme un poco más:habías tardado mucho en tirar la punta ,algo muy femenil que te caracteriza,ahora,hablando con la VERDAD:poner los buques CAPANA uno juntito al otro , no tiene ninguna justificación,porque nadie te vá avisar cuando te vá a bombardear,hasta un guerrero de teclado se puede dar cuenta,y no creo,que haya que tirarse 20 años dentro de la armada para darse cuenta que es una debilidad persistir en tal práctica,la regla número 1 del manual del guerrero de teclado-jugador de arcade dice:"ley de la dispersión:la dispersión del equipo maximiza la supervivencia de capacidades ".

la regla 2 afirma:"siempre habrá un bolsa que se salte la regla 1".


Última edición por nick7777 el Sáb 27 Jul - 9:29, editado 1 vez
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Mensaje por Cevarez Vie 26 Jul - 15:53

¿Que tenerlos todos juntos en un puerto es un peligro para los guerreros del teclado?;Tiene sus respuestas en limitaciones portuarias y que no estamos cerca de una guerra para comparar con  Pearl Harbor.

Como yo hice la critica, procedo a responder, aunque hubiese esperado una reaccion menos... inmadura de quien criticara. Pero bue...

Sabia usted, "Lord Nelson", como fue destruida la aviacion egipcia durante la guerra de los seis dias? Sabia que los aviones egipcios, estaban alineaditos, en perfecta formacion en las bases aereas?

Sabia que durante ese momento, ya existia un ambiente pre-belico? y, que aun a pesar de ello y la inteligencia, el ataque se dio y funciono?

Sabia que Egipto era en ese momento, junto con sus aiados arabes, mas poderoso que Israel?

Sabe usted, cual es el "sueño humedo" de todo colombiano con respecto a los ataques aereos?

Sabe usted que actualmente, esos que lograron destruir la aviacion arabe en tierra, son parte de quienes asesoran y entrenan a nuestra 1 HdC?

Sabe usted, que las kfeteras perfectamente podrian volar al norte de Aruba, ser reabastecidas por algun tanquero OTAN (recordemos el tratado de cooperacion) y luego proceder volando debajo del radar rumbo hacia Puerto Cabello, amenazando nuestra principal base naval y puerto, ademas de nuestras unidades de transporte necesarias para lograr uno de los historicos objetivos estrategicos de nuestra nacion?

Sabe usted, que no poseemos medios AEW&C, que nos permitan vigilar por debajo del radar, para prevenir un movimiento asi?, dependiendo enteramente del radar de nuestros cazas para mitigar ese efecto?

En fin caballero, como dice nick, la regla n°1 es DISPERSION. Pensar que "no estamos en guerra", es la tipica actitud criticada por Tsun Tsu; ir a la guerra esperando ganar, en lugar de ganar primero y luego ir a la guerra.

Y usted muy bien lo acepta, aunque no se dio cuenta; limitaciones portuarias. Es decir, no se justifica operacionalmente tener los buques o medios juntos, pero nuestras limitaciones nos obligan a tenerlos. Entonces, donde esta lo errado de la critica? A que viene lo de "guerrero de teclado"

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Mensaje por delta074 Sáb 27 Jul - 0:35

Entonces, donde esta lo errado de la critica? A que viene lo de "guerrero de teclado"
Uds mismos se responden en opiniones diversas,viven en una eterna critica de comparaciones de guerra.
Yo doy los porquees.Mal o buena, esa son las razones.

Si tuvieramos algun conflicto o alerta,ten por seguro que esos buques no los veran en puerto,tampoco los aviones unos al lado de otro. Es de cajon y hasta un niño lo sabe.

De manera que en ves de hablar que; "
Tenemos mas buques operativos" o "las capacidades actuales" o "los nvos Tangos maniobrando". Y ponerse a criticar porque estan acostillados,; Si es Ganas de Joder.

Saludos.

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Mensaje por nick7777 Sáb 27 Jul - 9:27

delta074 escribió:
Entonces, donde esta lo errado de la critica? A que viene lo de "guerrero de teclado"
Uds mismos se responden en opiniones diversas,viven en una eterna critica de comparaciones de guerra.
Yo doy los porquees.Mal o buena, esa son las razones.

Si tuvieramos algun conflicto o alerta,ten por seguro que esos buques no los veran en puerto,tampoco los aviones unos al lado de otro. Es de cajon y hasta un niño lo sabe.

De manera que en ves de hablar que; "
Tenemos mas buques operativos" o "las capacidades actuales" o "los nvos Tangos maniobrando". Y ponerse a criticar porque estan acostillados,; Si es Ganas de Joder.

Saludos.

El sueño humedo de todo Colombiano es migrar a Miami, como de algunos de aca.

DElta074...volvistes a quedar revolcado,por guerreros de teclado:¿eso es todo lo que puedes responder?:dime entonces,"lord nelson":¿que coño aprendistes en donde prestastes servicio? Very Happy 
pa esa huevonada te hubieses quedado sin prestar servicio y leyendo :sabrías más.
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