K-8 Karakorum (Hongdu JL-8) en Venezuelana

Cevarez escribió:
Hunter, dejalo. Su intencion no es debatir, su intencion es joder. El no va a atender nada que tu le postees. El tipo seguro es un sociopata, que nadie lo soporta y viene a drenar aqui en el foro.

No le hagas caso, es un Freddy Kruger. Si nadie le hace caso, se desvanece. Como son todos esos trolles. De el que se encargue la moderacion del foro.

elyaracuy escribió:Solución que planteo:
1) Si la falla es humana:

- Incrementar el número de horas de vuelo en el simulador (si se vana a escoñetar, que    lo  hagan de forma virtual).
- Aumentar el standar para poder montarse en un avión.
- Asistencia sicológica a los pilotos (como lo hacen con la vinotinto).

2) Si la falla es técnica:

- Traerse al chivo que mas mee, en la fábrica de los aviones, y formarle el respectivo peo, para que un verdadero equipo técnico revise los aviones.
- Ya que, todos los aviones estarán en tierra, pedirle a la fábrica (o a quien competa) algunos aviones, para seguir el entrenamiento de los pilotos.

Es mi homilde opinión!

Saludos!

soldadox escribió:amigo vudu no estuviste ahi para dar esa dura opinion, no podemos culpar al piloto sin informacion real de lo que paso, espero reflexiones un poco mas del tema espero que no te moleste opinion lo hago mucho respecto. saludos

vudu 1 escribió:

jc65 escribió:

vudu 1 escribió:los k-8 no son malos aviones del todo han servido bastante bien es lo unico que hay,  y se les esta sacando la chicha en este caso todo indica falta de experiencia de su joven piloto GRACIAS A DIOS ESTA VIVA OTRA COSA

LOS AVIONES DE ENTRENAMIENTO SON A FIN DE CUENTAS PA ROSQUEALOS SE COMPRAN MAS Y LISTO ESA LUMPIAS NO SON TAN CARAS Y HAN RESUELTO BASTANTE SE CAYO ESTA BIEN EL PILOTO OK MALA SUERTE SE COMPRA OTRO Y LISTO REPITO SON PA SACARLES EL JUGO

Yo vivo en Barquisimeto, relativamente cerca del aeropuerto, y créame que no se usan a diario, mas bien semanal o quincenalmente uno puede verlos sobrevolar la ciudad. y si para ud. 10 u 11 millones de US$ son insignificantes, pues me quito el sombrero para pedirle una "ayudita".

 son aviones para eso 11 millones  para un pais petrolero  ta barato dame 2

jc65 escribió:

vudu 1 escribió:

jc65 escribió:

Yo vivo en Barquisimeto, relativamente cerca del aeropuerto, y créame que no se usan a diario, mas bien semanal o quincenalmente uno puede verlos sobrevolar la ciudad. y si para ud. 10 u 11 millones de US$ son insignificantes, pues me quito el sombrero para pedirle una "ayudita".

 son aviones para eso 11 millones  para un pais petrolero  ta barato dame 2

Ta barato, dame 2,  retrocedimos 30 años.

MIG escribió:

elyaracuy escribió:Solución que planteo:
1) Si la falla es humana:

- Incrementar el número de horas de vuelo en el simulador (si se vana a escoñetar, que    lo  hagan de forma virtual).
- Aumentar el standar para poder montarse en un avión.
- Asistencia sicológica a los pilotos (como lo hacen con la vinotinto).

2) Si la falla es técnica:

- Traerse al chivo que mas mee, en la fábrica de los aviones, y formarle el respectivo peo, para que un verdadero equipo técnico revise los aviones.
- Ya que, todos los aviones estarán en tierra, pedirle a la fábrica (o a quien competa) algunos aviones, para seguir el entrenamiento de los pilotos.

Es mi homilde opinión!

Saludos!

Yaracuy, me parece muy bueno tu análisis de solución que planteas..! 
Fíjate que en países del Mercosur y ALBA en estos momentos como la Argentina se tiene el  IA-63 "Pampa" que se usan en funciones similares a los K-8W, y no se ha visto esa tasa tan consecuente de accidentalidad que hemos tenido nosotros con este sistema chino.
Otro ejemplo que pongo son  nuestros "Vipers" si mal no recuerdo ya llevan 30 años en Agosto 2013 y solo se han perdido 3 en accidentes, dos de ellos por zamuros. Y si no fuera por el veto tuviéramos todos o casi todos operativos y quizá con alguna modernización realizada por Israel o un país de Europa Occidental.

MIG escribió:

nick7777 escribió:
MIG viene a manipular lo ocurrido para darle tinte politiquero,más nada,lo del warao,hasta donde sé,se manejó internamente y con discreción...como debe hacerse,si a uno le sale un hijo delincuente,no anda uno por ahí denunciándolo en todos los medios :que vaya preso,que se joda,pero uno no vá a hacer una fiesta y un escándalo por ello.

¿pagar?,lamentablemente hay que confiar en la competencia del profesional RESPONSABLE DIRECTO,por ejemplo,el piloto que lleva 200 pasajeros en un airbus,¿tiene para pagar el airbus?,igual,la patria le confía sus equipos a soldados que ganan una pendejada,y eso es así en todas partes,¿tú no le confías al vida tuya a un médico que te vá a abrir con un cuchillo llamado bisturí?,si pelas bolas porque él sea inepto:¿quien te resucita?(de ahí mi tirria con los batallones de tapa amarillas).

Así,que este forista MIG,no tiene ni ápice de razón en lo que plantea.Porque los de su bando,no tienen moral para opinar sobre esto tampoco.Esos nos tenían sin fuerza armada.

Y tu nick77 que tinte le vienes a poner al foro..?  A poco tu si eres burda de objetivo? , xD pana aprende a ser sensato y entender que tu NO tienes la razón absoluta de un tema determinado y que te conseguirás personas que tienen puntos de vistas diferentes al tuyo y no por eso son subjetivos porque son diferentes al tuyo!! aprende a ser una persona democrática y no tener el bendito problema de los comunistoides que cuando llegan al poder se quieren eternizar en el mismo cual reyes sin corona, como el difunto de Sabaneta y el casi extinto mayor de los Castros y tanta guevonadas de esos dos que hablaban de ciertos monarcas europeos y a ellos no es que les gusta el poder sino que les entretiene..!! Por ultimo te recuerdo que el difunto comandante que no era tan supremo como lo quieren pintar ahora se GRADUÓ de oficial del ejercito venezolano de manera gratuita en épocas de la 4ta. república y vaya que le sirvieron los estudios de licenciado en artes militares en la Academia militar de aquel entonces para sus propósitos megalomanos a comienzos de este siglo XXI..!  

MIG escribió:Estimado Delta074 cuando escribo lo hago con propiedad, que algunos aquí no les gusta mi forma de plasmar lo que veo y digo, ya ese es otro cantar pero esto es un foro de opinión y me tiene sin cuidado la aceptación o no de lo que escribo,

Delta074 escribió:Cierto que es un foro de opinion, pero basados en fundamentos que den soportes,porque de lo contrario terminamos en un twitter...

así de simple, allá ellos que quieren tapar "el sol con un dedo" y que se rasgan las vestiduras diciendo que la nación en este momento esta bien pseudo gobernada y demás argumentos fútiles..! 

Delta074 escribió:Aca es donde te digo, que separes el tema de los Aviones del Gobierno,Gustenos o no, nos rige un Gobierno elegido en Democracia.No entiendo que tienen que ver con Los K8W.

volviendo a lo que me preguntaste te indico, porque a una pregunta una respuesta como dicen por allí:
a)El que se estrello en BALANDA fue una involuntaria parada del motor en un momento critico como el despegue, se podria decir error del piloto. Afortunadamente sin victimas fatales.

Delta074 escribió:Media verdad,tanto la parada del motor como el error.Por ello es importante estar claro antes de salir a escribir que la Aviacion no toma medidas...Si quieres saber algo mas,por MP

Tiempo después el K-8 que se estrello el 27 de Nov. en pleno desfile de aviación, el cual para mi fue un flame out o por alguna razón el turbofan WS-11 dejo de funcionar.

Delta074 escribió:Nuevamente media verdad...Protocolo de emergencia

b)Al parecer fue que salio de la pista de aterrizaje, aunque hay que esperar la conclusión de la investigación que generara un informe final del siniestro..!  

Delta074 escribió:Ya nos vamos entendiendo

Saludos.

Chaco escribió:

MIG escribió:   Algo pasa y se ve como "infantil" el hablar de saboteo apátridas, para justificar lo que supuestamente la FANB tiene el control total en el manejo y seguimiento de su recurso táctico que en este caso son los escuadrones del sistema de  K-8W, pilotos y personal de mantenimiento nacional y extranjero(chinos y hasta cubanos deben estar metidos en la colada) y tienen como deber resolver y responder a la nación por estas perdidas, que a la final son una destrucción muy prematura del activo militar con que se cuenta..!

Es por ello que hay que realizar todo tipo de investigaciones para determinar las causa, donde no hay que despreciar ninguna hipótesis por más inverosímil que parezca ya que no llegarías al fondo de los hechos

Chaco escribió:

MIG escribió:    Probablemente son fallas mecánicas o pilotos mal capacitados..! Aunque si es por el entrenamiento que les dan en la escuela de aviación. Por qué entonces en otros sistemas no han ocurrido tantos accidentes en tan corto tiempo de operatividad como cuando se tenían por ejemplo sistemas que hacían las misma función como los T-2D "Buckeye"..?.

Ya tu al princio te diste la respuesta, al haber un mayor uso, no solo el Grupo de Instructore y tecnicos tambien se fatigan, donde a la larga pueden dejar de persibir detalles, que al estar en condiciones normales y no tan agitadas.

Chaco escribió:

MIG escribió:    Es un tema delicado. Y si los mismos portales de noticias del actual gobierno son los primeros en cometer errores informativos, donde el cual el estado controla y vigila en teoría los órganos de inteligencia y FAN, que queda pa’ los demás medios informativos como dicen por allí

Hasta donde se la noticia oficial la emite es la propia AMB, donde plantea que se realizarán las investigaciones de rigor, que contemplan los reglamentos para estos casos, lo demás son medios noticiosos tanto públicos como privados y el único Oficial es el de la AMB.

MIG escribió:No es fácil entender la falla persistente de los K-8W. Aunque, hay que reconocer que a la flota se le ha dado bastante uso.! Algo pasa y se ve como "infantil" el hablar de saboteo apátridas, para justificar lo que supuestamente la FANB tiene el control total en el manejo y seguimiento de su recurso táctico que en este caso son los escuadrones del sistema de  K-8W, pilotos y personal de mantenimiento nacional y extranjero(chinos y hasta cubanos deben estar metidos en la colada) y tienen como deber resolver y responder a la nación por estas perdidas, que a la final son una destrucción muy prematura del activo militar con que se cuenta..! Probablemente son fallas mecánicas o pilotos mal capacitados..! Aunque si es por el entrenamiento que les dan en la escuela de aviación. Por qué entonces en otros sistemas no han ocurrido tantos accidentes en tan corto tiempo de operatividad como cuando se tenían por ejemplo sistemas que hacían las misma función como los T-2D "Buckeye"..?.  
Es un tema delicado. Y si los mismos portales de noticias del actual gobierno son los primeros en cometer errores informativos, donde el cual el estado controla y vigila en teoría los órganos de inteligencia y FAN, que queda pa’ los demás medios informativos como dicen por allí..! 

http://www.avn.info.ve/contenido/cay%C3%B3-avi%C3%B3n-sukhoi-k8-durante-ejercicios-militares-base-militar-rafael-urdaneta
Crédito a Agencia Venezolana de Noticias AVN.
Captura de pantalla de su portal Web (AVN)
Saludos.

MIG escribió:   Aunque, me imagino que el mismo tipo de investigación se debió aplicar para los 2 siniestros anteriores de los K-8W..! De ser así porque es el deber ser como tu dices de "realizar todo tipo de investigaciones para determinar las causa, donde no hay que despreciar ninguna hipótesis por más inverosímil que parezca ya que no llegarías al fondo de los hechos"Que indicaron al respecto de un saboteo de terceros..? Que se sepa NO se consiguió nada al respecto de saboteo en las anteriores oportunidades y basado en los informenes de esos siniestros dichas hipótesis  fueron descartadas..!  

MIG escribió:   Chaco, igual no me respondiste del Por qué entonces en otros sistemas no han ocurrido tantos accidentes en tan corto tiempo de operatividad como cuando se tenían por ejemplo sistemas que hacían las misma función como los T-2D "Buckeye"..? mas aun que ahora tenemos un simulador propio para este sistema en nuestra AMV..!

\" Chaco escribió:   Ya tú al principio te diste la respuesta, al haber un mayor uso, no solo el Grupo de Instructores y técnicos también se fatigan, donde a la larga pueden dejar de percibir detalles, que al estar en condiciones normales y no tan agitadas.

MIG escribió:   Chaco, yo no estoy diciendo de ningún modo que la noticia oficial la emite la AVN y lo puedes corroborar en mi anterior post, es probable que para justificar tu argumento leíste a la ligera dicho párrafo y por consecuencia escribisteis de manera desacertada..! Lo que si te quiero decir es que es extraño que una agencia venezolana de noticias NO este en linea con los comunicados veraces de los diferentes componentes de nuestra FAN..!  

Aviación Militar Bolivariana escribió:  Comunicado Oficial de la Aviación Militar Bolivariana.

El día 26 de Julio de 2013, a las 12:50am un avión K-8W efectuando entrenamiento nocturno se salió de la pista durante el aterrizaje en el aeropuerto internacional “La Chinita” Maracaibo estado Zulia.

La aeronave era tripulada por la Primer Teniente Milenia Bolívar quien utilizó el sistema de eyección para salir de la aeronave. La oficial se encuentra estable y recibiendo la atención médica que se tiene establecida en este tipo de casos.

La Aviación Militar Bolivariana activó la Junta Investigadora de Accidentes Aéreos y se encuentra haciendo la investigación respectiva para determinar las causas del accidente.

http://www.aviacion.mil.ve/modules/news/article.php?storyid=1205  

Arpia escribió:

entrenadores T2-D FAV ¡que bolas!  
 

Cevarez escribió:Por lo de la llegada de los mig, aprovecho para recordar algo. Si bien en los pasillos corren los rumores, a la final, se tienen que anunciar. Aqui el amigo vudu, asi como otros como thud que asomo la inminente llegada de Rafale, se basan en los datos que sueltan en los cuarteles. Pero de alli a la materializacion pasa tiempo.

Pero cuando el rio suena... asi que den tiempo al tiempo. Por alli se habla de "peroles" chinos y fijense. El s-300 sono muchisimo y fijense.

Chaco escribió:

MIG escribió:   Chaco, yo no estoy diciendo de ningún modo que la noticia oficial la emite la AVN y lo puedes corroborar en mi anterior post, es probable que para justificar tu argumento leíste a la ligera dicho párrafo y por consecuencia escribisteis de manera desacertada..! Lo que si te quiero decir es que es extraño que una agencia venezolana de noticias NO este en linea con los comunicados veraces de los diferentes componentes de nuestra FAN..!  

Agencia Venezolana de Noticias es lo que es y la que te público a continuación proviene de la propia Aviación Militar Bolivariana, con lo cual es oficial ya que ellos la emiten:

Aviación Militar Bolivariana escribió:  Comunicado Oficial de la Aviación Militar Bolivariana.

El día 26 de Julio de 2013, a las 12:50am un avión K-8W efectuando entrenamiento nocturno se salió de la pista durante el aterrizaje en el aeropuerto internacional “La Chinita” Maracaibo estado Zulia.

La aeronave era tripulada por la Primer Teniente Milenia Bolívar quien utilizó el sistema de eyección para salir de la aeronave. La oficial se encuentra estable y recibiendo la atención médica que se tiene establecida en este tipo de casos.

La Aviación Militar Bolivariana activó la Junta Investigadora de Accidentes Aéreos y se encuentra haciendo la investigación respectiva para determinar las causas del accidente.

http://www.aviacion.mil.ve/modules/news/article.php?storyid=1205  

MIG escribió:

Arpia escribió:

entrenadores T2-D FAV ¡que bolas!  
 

  Me estoy desayunando que el T2-D "Buckeye" es un caza,  porque ahora como que NO hacia las mismas funciones que actualmente hace el K-8W en la AMV..!   

MIG escribió:

Cevarez escribió:Por lo de la llegada de los mig, aprovecho para recordar algo. Si bien en los pasillos corren los rumores, a la final, se tienen que anunciar. Aqui el amigo vudu, asi como otros como thud que asomo la inminente llegada de Rafale, se basan en los datos que sueltan en los cuarteles. Pero de alli a la materializacion pasa tiempo.

Pero cuando el rio suena... asi que den tiempo al tiempo. Por alli se habla de "peroles" chinos y fijense. El s-300 sono muchisimo y fijense.

Eso que te subrayo es ENTENDIBLE..!, pero de allí a que se pongan escribir que si el día "D" de la llegada de esto y de lo otro en Maracay u otra ciudad del país es escribir guevonadas o lo que algunos denominan argumentos amarillistas y fútiles, porque a la final se afirma una mentira y eso paso recientemente desde Febrero hasta ahora en el tema de los Yaks 130 en los cuales tu estas bien enterado..!