CADAI Comando Aéreo de Defensa Aeroespacial Integral

yo creo mas que es un patron occidental/civil....

es mas facil y util...

ademas, quizas solo el Su-30MK2 utilizaria sistema IFF ruso...

fijate en las versiones del spoon rest modernizadas y utilizadas como radares primarios de trafico aereo tienen antenas interrogadoras IFF similares (mas bien de los transpondedores civiles)

Faust escribió:ya han mostrado varias fotos de low blow en venezuela daniel...

Coño no las he visto.....

creo que la pagina de kopp sale algo al respecto...

auqnue vez la pagina de radartutorial y se parece a la antena del parol...

daniel o'leary escribió:

Faust escribió:ya han mostrado varias fotos de low blow en venezuela daniel...

Coño no las he visto.....

cuando llegaron el año pasao salío una foto del perol en posición de transporte

hace poco duway creo puso una foto del perol desplegado...

Saludos estimados Chicha y Faust, como vosotros son los mas críticos de este sistema (Pechora), os pregunto, ¿ son capaces de detectar un ST, un Bronco ó un Heli, son capaces de “interceptarlos” ( no se como se llama el termino técnico, ¿derribarlos?), si es positiva la respuesta, entonces, son capaces estos,,, como le diríamos, ¿vectores? De evadir los misiles, ¿en que porcentaje?, si es posible saberlo…


Repitamos las mismas preguntas, ahora con los cazas bombarderos de la FAC y la FAB, que son nuestras tradicionales HDC, la verdad, no considero que "este sistema" (Pechora) se este adquiriendo para disuadir a la OTAN…. Depende de su respuesta se me aclarara un poco mas el asunto.

Excelente debate, Chicha, Horaes, Faust, Delta, os agradezco por el tiempo que se toman, la verdad, no es mi intensión “menospreciar” los aspectos técnicos del mismo (debate), que por lo demás es extremadamente interesante, para los que deseamos ilustrarnos en la materia.

P.D: Veo que “todos” queremos lo mejor para nuestra nación, sin embargo, hay que recordar siempre las consideraciones políticas, económicas, internacionales y hasta sociales que casi siempre condicionan estos asuntos…

marper escribió:Saludos estimados Chicha y Faust, como vosotros son los mas críticos de este sistema (Pechora), os pregunto, ¿ son capaces de detectar un ST, un Bronco ó un Heli, son capaces de “interceptarlos” ( no se como se llama el termino técnico, ¿derribarlos?), si es positiva la respuesta, entonces, son capaces estos,,, como le diríamos, ¿vectores? De evadir los misiles, ¿en que porcentaje?, si es posible saberlo…

ya chicha te responderá con mas datos

la doctrina estandard de fuego de una bateria de pechora es disparar 2 misiles contra un blanco, el misil tiene una tasa teorica de acierto (en condiciones normales o mas bien "ideales") de aproximadamente 70%, así que para asegurar la interceptacion se requiere disparar 2 misiles.

si un blanco aplica maniobras o medidas evasivas, la efectividad puede bajar hasta valores cercanos a CERO posibilidades de interceptacion.

indistintamente de que sea un Helicoptero o un F-117

Repitamos las mismas preguntas, ahora con los cazas bombarderos de la FAC y la FAB, que son nuestras tradicionales HDC, la verdad, no considero que "este sistema" (Pechora) se este adquiriendo para disuadir a la OTAN….

en el nivel de capacidades que está obteniendo o ya tienen la FAC y la FAB, el pechora tendría una efectividad cercana a nula y una vulnerabilidad altisima.

Amigo Chicha, buenos días.....sus líneas en negritas:


Es una antena interrogadora de IFF.

La pregunta es...¿Qué tipo de IFF?, ¿Mk X patrón occidental o el Jrom Nikel o Parol-2D ruso?...

Sip, crucial la preguntita y muy pero muy....delicada...

Así como:

¿ Cual es la nueva envolvente de vuelo de esa casi exclusiva versión de nuestros dizque “ viejos “misiles...los del Pechora 2M ? de allí se saca un vainero de respuestas....los carajitos de ELINT...y luego la cadena....

¿ Cual es la velocidad de respuesta de la Batería ?

¿ La integración en la novísima RED de DEFENSA AEREA ?

¿ Sus “ guardaespaldas “ trabajan acaso en RED con la Batería ?

¿ En tiempo REAL ?

¿ El ALCANCE y EFECTIVIDAD de la nueva CABEZA de COMBATE ?

¿ De la NUEVA espoleta ?

¿ Resistencia a la HUMEDAD ?

¿ La ARENA ?

¿ CONFIABILIDAD de los PROCESADORES, SOFTWARE, MONITORES por aquello de COMPATIBILIDAD DE LENGUAJE, MTI, respuesta en TIEMPO REAL ?

¿ Quien PROTEGE a QUIEN ? sip. DOCTRINA...de EMPLEO...un mero detallito...

Si como las otras preguntas que más de uno se HACE y desearía fueran CONTESTADAS sobre otros ITEMS y SISTEMAS:

¿ Si fue inhabilitado el IFF " gringo “ de nuestros F-16, cual patrón rige AHORA ? si así fuera, medida acertada siguiendo el ejemplo de muuuuchos...entre otros los TURCOS....

¿ La tarjetita es AUTOCTONA o FORANEA ?...otro detallito....

¿ Bajo que nuevo patrón, están graduadas las frecuencia de nuestros laseres, del sistema designador portado por los F-16 ?

¿ Idem las Lizzard ?

¿ Graduado al Estándar Ruso, Bieloruso, Chino o autóctono....?

ESAS Y MUCHAS MAS NO SE RESPONDEN POR ESTE NI POR OTRO MEDIO....JAMAS....hasta que las HAGAN PUBLICAS las AUTORIDADES...si algunas VEZ LAS HACEN PUBLICAS...por algo que se llama ORDENAMIENTO LEGAL y...... SEGURIDAD Y DEFENSA...


MOSCA....

Que peo deben tener con esa mescolanza de modelos de IFF y radios en la FANB...

Naaaa parece que no, si tienes el SOFTWARE....

Horaes!, que bueno que contestaste...bueno la verdad yo esperaba más fuentes, más datos, algo como más interesante...veo más de lo mismo...mañana te doy las notas correspondientes, pero eso si mi buen amigo, antes de todo respondame algo.

De verdad tu estás diciendo que Rusia sigue usando S-125?...es eso lo que tú dijiste?

Sip. los RUSOS no desperdician NADA, en las FRONTERAS , en países ALIADOS ( antes SATELITES )....aún HAY....así como hay AUN en FILAS...T-62, T55, T-72 ( versiones dizque “ viejas “....) y pare usted de contar....

El razonamiento es muy simple, para que carajos voy a desplegar un TOR o un BUK en una región donde la amenaza son viejas versiones de MIGs-21, SU-20s, SU-25s, etc....es el principio del “ lápiz “...tosco pero muy EFECTIVO...lo recuerdan, el lápiz y los astronautas....


P.D: Nosotros operamos el SNR-125M-2M, versión movil y mejorada del SNR-125.

Sip, ese es el DETALLE pero no le entra en el COCO al amigo Faust y muuuuuchos otros cultores de “ gagets occidentales “....es joda...sólo un poquito....

Lueguito seguimos mi amigo...

En las mayúsculas, ya saben...

Me van a matar, pero ciertamente no se puede defender el sistema a capa y espada, en su defensa solo diré que con solo un derribo como el F-117, en Serbia, es pago completo y se dio el vuelto por todo lo que costo el programa de desarrollo y despliegue del F-117, comparados con el costo de todas las baterías de Pechora compradas en el pasado y ahora nosotros en el presente, ya que el F-117, fue retirado el equivalente actual seria quizás un F-35 que por su alto costo de desarrollo y sus problemas asociados, al punto que todavía no se ha determinado cual será su costo final... si en el futuro otro lechazo se produce pues seria el único sistema que ha enfrentado mas de dos generaciones de aviones gringo y mandado pal coño a mas de uno, de todas formas el sistema no deja de mostrar su edad, en el contexto regional quizás tenga algo que decir siempre y cuando se sigan al pie de la letra las viejas doctrinas soviéticas de usarlos para emboscadas, enmascarando los sititos de lanzamiento y cambiando constantemente de sitios las baterías, en Zonas como Caracas superpobladas o con cerros y montañas de los Andes de dificil acceso para su despliegue el Pechora no tienen nadita que decir es una miércoles y es un escenario para los Iglas y similares ya entrando en los espacios abiertos y llanos de la altiplanicie de Maracaibo la zona de la Guajira, el Vigía y los llanos Venezolanos, Sur del Lago los sitios posibles para esconder y desplegar el Pechora se multiplican de forma exponencial, pero eso no quiere decir que sus falencias se vean disminuidas, solo aumenta su capacidad de ser desplegado y usado de resto hay que echarle bolas, lo que puede determinar su éxito o fracaso y nivel de sobre vivencia es la maña, creatividad y el entrenamiento de sus operadores como lo fue en el pasado, el sistema puede ser usado bien distrayendo o desviando a una fuerzas de aviones atacantes y haciendo que el enemigo distraiga recursos para su autoprotección y neutralización de la amenaza minimizado la fuerza principal de ataque para luego y con sus fuerzas mermadas conseguirse que el objetivo principal es defendido por un sistema mucho mas capaz como el S-300, en otras palabras el Pechora son parte de la manada para la defensa de un espacio, pero nunca serán el macho alfa de esa manada y nunca por si solo dará al traste con los objetivos del enemigo, ya que por su edad no es un arma decisiva ….

donde dejan las cantidades de señuelos que se estan haciendo en estos momentos de equipos tanto terrestres como antiaereos?

uhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh se me salio........................................................... ijjijijijijiijijijijjiijjijijijijjiijijijjijijijijjiijijijijijijijijjijijijijijijijijijijijjii........................................................................................................................ saludos amigo horaes...................

SHIIIIIIITO Mijo............boquiflojo.....


Un saludo compadre....

horaes escribió:
P.D: Nosotros operamos el SNR-125M-2M, versión movil y mejorada del SNR-125.

Sip, ese es el DETALLE pero no le entra en el COCO al amigo Faust y muuuuuchos otros cultores de “ gagets occidentales “....es joda...sólo un poquito....

mas o menos?

Sip. los RUSOS no desperdician NADA, en las FRONTERAS , en países ALIADOS ( antes SATELITES )....aún HAY....así como hay AUN en FILAS...T-62, T55, T-72 ( versiones dizque “ viejas “....) y pare usted de contar....

Falso, Rusia retiró todas sus baterías de S-125 del servicio activo a finales de los años noventa, no tienes una sola evidencia que pueda decir lo contrario, porque incluso hay información satelital que lo confirma.

Puedes discutírselo a quien quieras, por ejemplo a Sean O' Connor que corre el prestigioso blog y boletín de información de inteligencia OPSINT usando Imagery comercial "IMINT & Analysis" o a cualquier ruso que te consigas por ahí

https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B8JEdtKWzL0WN2EzYTdhODQtMGMxZS00MWUwLTgxNjUtOTkwMjk3YmE5MTMz&hl=es

Que Bielorrusia tenga un cuarteto de baterías o Ucrania tengo un par o Kazajstan tenga otras cuantas, sólo trae a colación que ellos no tienen dinero suficiente para cambiarlas por algo mejor. Por eso de hecho Kazajstán o Uzbekistán o Mongolia, por decir unos cuantos, actualizan sus S-125. Porque no hay plata para salir a comprar algo mejor.

El razonamiento es muy simple, para que carajos voy a desplegar un TOR o un BUK en una región donde la amenaza son viejas versiones de MIGs-21, SU-20s, SU-25s, etc....es el principio del “ lápiz “...tosco pero muy EFECTIVO...lo recuerdan, el lápiz y los astronautas....

¿ Cual es la nueva envolvente de vuelo de esa casi exclusiva versión de nuestros dizque “ viejos “misiles...los del Pechora 2M ? de allí se saca un vainero de respuestas....los carajitos de ELINT...y luego la cadena...

.

¿Cuál casi exclusiva?, jajaja...porfavor. La versión del misil mostrada hasta ahora es la 5V27D de 1978 que entró en servicio con el S-125M1 "Neva-M1"...si tú dices que se compró otro misil, sencillito pues. Demuéstralo.
http://bmpd.livejournal.com/150091.html

Ajá................

chicharron escribió: La versión del misil mostrada hasta ahora es la 5V27D de 1978 que entró en servicio con el S-125M1 "Neva-M1"...

y despues dicen que no sacaron los pechoras de la chatarra...

Aun espero por la respuesta de Chicha, ¿puede ò no interceptar el Pechora un ST, Bronco ó Heli?... ¿Pueden estos (ST, Bronco, Heli) evadir con facilidad los misiles del Pechora llevándolos a una efectividad con valores cercanos a “CERO” posibilidades de intercepción?..... cito al compatriota Faust “si un blanco aplica maniobras o medidas evasivas, la efectividad puede bajar hasta valores cercanos a CERO posibilidades de interceptación".


P.D1: Excelente, Venemil es como tener una señal conjunta de VTV y Globovisión (osea, uno no tiene que cambiar de señal), en estos tiempos de polarización política se debe escuchar argumentos de ambas partes, para así poderse generar un idea clara de lo que en realidad sucede en el pais… Por lo menos esa es “mi” práctica.


P.D2: Recuerdo aquel buen programa de Aristóbulo Isturiz y Agustín Blanco… Muy bueno.

Si, el Pechora-2M puede en teoría interceptar un Super Tucano, un Bronco o un helicóptero.

Si vuelan recto y nivelado y se adentran en su envolvente de lanzamiento y no se dan cuenta que son atacados.

Si se dan cuenta que están bajo ataque y comienzan a maniobrar a baja altura antes de entrar en los 10-12 km, el Pechora-2M no tendrá mayor oportunidad.

La preguntas son:
a) Donde se despliega el Pechora-2M?
b) El blanco a ser defendido por el Pechora-2M será atacado por...Super Tucanos?, Bronco?, Helicópteros?.

De que me sirva tener un sistema SAM que pueda derribar el 90% de las plataformas aéreas de la hipotesis de conflicto si no las verá nunca?...porque si alguien me dice que el Pechora-2M defenderá "instalaciones industriales", "núcleos poblados", "bases militares", pués ninguno de esos lugares son blancos de...Super Tucanos...Broncos...¡HELICÓPTEROS!....

Porque yo no me imagino un Super Tucano atacando BAEL o un Black Hawk ametrallando Miraflores...

chicharron escribió:Si, el Pechora-2M puede en teoría interceptar un Super Tucano, un Bronco o un helicóptero.

Si vuelan recto y nivelado y se adentran en su envolvente de lanzamiento y no se dan cuenta que son atacados.

Si se dan cuenta que están bajo ataque y comienzan a maniobrar a baja altura antes de entrar en los 10-12 km, el Pechora-2M no tendrá mayor oportunidad.

El detalle es que salvo el Kfir, ningun otro aparato de la FAC tiene RWR... ni siquiera los ST... asi que se dan cuenta cuando el falible ojimetro vea el misil acercandose o cuando esta hecho pedazos....

Si vuelan muuuy bajo ahi estan Iglas y ZSu-23 como mierda de pollo para emboscarlos

chicharron escribió:La preguntas son:
a) Donde se despliega el Pechora-2M?

Casi donde quieras... son sistemas moviles y en 25 minutos tienes la bateria funcionando

chicharron escribió:b) El blanco a ser defendido por el Pechora-2M será atacado por...Super Tucanos?, Bronco?, Helicópteros?.

Bueno y que mas tienen para mandar? a si A-37 reencauchados y Arpias....

chicharron escribió:De que me sirva tener un sistema SAM que pueda derribar el 90% de las plataformas aéreas de la hipotesis de conflicto si no las verá nunca?...porque si alguien me dice que el Pechora-2M defenderá "instalaciones industriales", "núcleos poblados", "bases militares", pués ninguno de esos lugares son blancos de...Super Tucanos...Broncos...¡HELICÓPTEROS!....

Porque yo no me imagino un Super Tucano atacando BAEL o un Black Hawk ametrallando Miraflores...

Miraflores? ja ja ja y acaso no puedes emplazar al Pechora en una posicion adelantada o protejiendo un eje de penetracion probable de ese 90% de la FAC/AEjC?

Es un sistema muy movil hay que reordarlo

Gerardo escribió:
El detalle es que salvo el Kfir, ningun otro aparato de la FAC tiene RWR... ni siquiera los ST... asi que se dan cuenta cuando el falible ojimetro vea el misil acercandose o cuando esta hecho pedazos....

de hecho, el misil del SA-3 tiene una longitud y diametro superior a la de un poste de luz, y bota mucho humo al disparar y volar... el disparo del SA-3 es algo que es dificil no ver, y la mayoria de los reportes de enfrentamiento con el mismo se destacan por la visualizacion del misil en vuelo...

Miraflores? ja ja ja y acaso no puedes emplazar al Pechora en una posicion adelantada o protejiendo un eje de penetracion probable de ese 90% de la FAC/AEjC?
Es un sistema muy movil hay que reordarlo

no creo que puedas hablar de "posiciones adelantadas" y "sistema muy movil" del Pechora-2M

la capacidad de movilidad la confundes creo que la capacidad de reposicionamiento...

pero esperemos a ver donde se despliega el Pechora-2M, como un sistema de defensa del ejercito en unidades de maniobra o defensa para objetivos importantes.

porque es perdida de tiempo hablar del pechora derribando tucanos y helicopteros, como es perdida de recursos usar un sistema tan engorroso y numeroso (8 camiones lanzadores de mas de 5 tn cada uno, camiones de 5 ton de recargas, 16 misiles de casi una tonelada cada uno, 2 camiones para el radar de guia, 2 camiones para el radar de vigilancia, 2 camiones para el sistema de control, y todos los camiones logisticos de apoyo, la plantilla de una bateria (300 hombres en promedio) para hacer el mismo trabajo que podria haber hecho Iglas y radares como el giraffe...

no hay por donde cojer gerardo... por que no mejor hablamos de lo que comprende una bateria completa de Pechora 2M en cuanto a vehiculos y personal para operar?

me gustaria hacer una listica...

Faust escribió:

Gerardo escribió:
El detalle es que salvo el Kfir, ningun otro aparato de la FAC tiene RWR... ni siquiera los ST... asi que se dan cuenta cuando el falible ojimetro vea el misil acercandose o cuando esta hecho pedazos....

de hecho, el misil del SA-3 tiene una longitud y diametro superior a la de un poste de luz, y bota mucho humo al disparar y volar... el disparo del SA-3 es algo que es dificil no ver, y la mayoria de los reportes de enfrentamiento con el mismo se destacan por la visualizacion del misil en vuelo...

A vamos cual es el angulo de vision de un ST? o un Tucano o un A-37, si les mandan un pepinazo desde un costado abajo, lo ven a pepa de ojo? donde van a tener uss ojos, en sus intrumentos y en el horizonte buscando un avion enemigo y buscando los detalles para cumplir su mision o solo pendiente si no se les viene un pepinazo de lo que sea???

El que invento el RWR perdio su tiempo entonces?

Es una clara desventaja no tener ese equipo y no lo tendran quizas nunca, si no lo integraron a los ST cuando los compraron nuevos pues....

Faust escribió:

Miraflores? ja ja ja y acaso no puedes emplazar al Pechora en una posicion adelantada o protejiendo un eje de penetracion probable de ese 90% de la FAC/AEjC?
Es un sistema muy movil hay que reordarlo

no creo que puedas hablar de "posiciones adelantadas" y "sistema muy movil" del Pechora-2M

la capacidad de movilidad la confundes creo que la capacidad de reposicionamiento...

La verdad verdadera es que es un sistema movil, puede ir a donde lleguen sus camiones y en 25 minutos esta operativo luego de llegar al sitio de emplazamiento.

Claro no es un Shilka o un Pantsyr pero de que esa movil y de que es relativamente rapida su pesta en funcionamiento lo es.

No hay sistemas medio moviles, o o son o no lo son

Faust escribió:pero esperemos a ver donde se despliega el Pechora-2M, como un sistema de defensa del ejercito en unidades de maniobra o defensa para objetivos importantes.

porque es perdida de tiempo hablar del pechora derribando tucanos y helicopteros, como es perdida de recursos usar un sistema tan engorroso y numeroso (8 camiones lanzadores de mas de 5 tn cada uno, camiones de 5 ton de recargas, 16 misiles de casi una tonelada cada uno, 2 camiones para el radar de guia, 2 camiones para el radar de vigilancia, 2 camiones para el sistema de control, y todos los camiones logisticos de apoyo, la plantilla de una bateria (300 hombres en promedio) para hacer el mismo trabajo que podria haber hecho Iglas y radares como el giraffe...

no hay por donde cojer gerardo... por que no mejor hablamos de lo que comprende una bateria completa de Pechora 2M en cuanto a vehiculos y personal para operar?

me gustaria hacer una listica...

Aja y es mejor usar un S-300 o un Buk M3E para bajarse un arpia? es mas racional desde el punto de vista economico?

un Igla sin radar asociado es mejor que el Pechora? te fuiste...

Son sistemas que colaboran entre si.

Y si hay que tumbar UH-60 ST y Broncos con los pechora se tumba pq eso es lo que hay, no podemos tumbar F-22 de la FAC con ellos....

Dime que parte de Venezuela no puedes desplegar un sistema Pechora? hagamos la pregunta inversa, o dime que tiene que mandar la FAC para revasar la defensa de un sistema Pechora? y si es viable para la FAC el esfuerzo o si es asumible

Pq si me pones a pelear el Pechora contra la Navy o la USAF eso ni se discute, pero la FAC/AEjC es una fuerza limitada en recursos materiales y tecnologicos y lo sera en la proxima decada a menos que ocurra un milagro

Los vehículos transportadores de mísiles, recargas, radares de control de fuego, radares de vigilancia y puestos de comando, ¿Son anfibios?, ¿Qué obstaculos verticales pueden superar?, ¿Que trincheras pueden salvar?, ¿Que protección contra armas cortas poseen?...

Una cosa es hablar de un sistema móvil y otra de uno transportable.

Gerardo escribió:

Faust escribió:

Gerardo escribió:
El detalle es que salvo el Kfir, ningun otro aparato de la FAC tiene RWR... ni siquiera los ST... asi que se dan cuenta cuando el falible ojimetro vea el misil acercandose o cuando esta hecho pedazos....

de hecho, el misil del SA-3 tiene una longitud y diametro superior a la de un poste de luz, y bota mucho humo al disparar y volar... el disparo del SA-3 es algo que es dificil no ver, y la mayoria de los reportes de enfrentamiento con el mismo se destacan por la visualizacion del misil en vuelo...

A vamos cual es el angulo de vision de un ST? o un Tucano o un A-37, si les mandan un pepinazo desde un costado abajo, lo ven a pepa de ojo? donde van a tener uss ojos, en sus intrumentos y en el horizonte buscando un avion enemigo y buscando los detalles para cumplir su mision o solo pendiente si no se les viene un pepinazo de lo que sea???

El que invento el RWR perdio su tiempo entonces?

Es una clara desventaja no tener ese equipo y no lo tendran quizas nunca, si no lo integraron a los ST cuando los compraron nuevos pues....

Faust escribió:

Miraflores? ja ja ja y acaso no puedes emplazar al Pechora en una posicion adelantada o protejiendo un eje de penetracion probable de ese 90% de la FAC/AEjC?
Es un sistema muy movil hay que reordarlo

no creo que puedas hablar de "posiciones adelantadas" y "sistema muy movil" del Pechora-2M

la capacidad de movilidad la confundes creo que la capacidad de reposicionamiento...

La verdad verdadera es que es un sistema movil, puede ir a donde lleguen sus camiones y en 25 minutos esta operativo luego de llegar al sitio de emplazamiento.

Claro no es un Shilka o un Pantsyr pero de que esa movil y de que es relativamente rapida su pesta en funcionamiento lo es.

No hay sistemas medio moviles, o o son o no lo son

Faust escribió:pero esperemos a ver donde se despliega el Pechora-2M, como un sistema de defensa del ejercito en unidades de maniobra o defensa para objetivos importantes.

porque es perdida de tiempo hablar del pechora derribando tucanos y helicopteros, como es perdida de recursos usar un sistema tan engorroso y numeroso (8 camiones lanzadores de mas de 5 tn cada uno, camiones de 5 ton de recargas, 16 misiles de casi una tonelada cada uno, 2 camiones para el radar de guia, 2 camiones para el radar de vigilancia, 2 camiones para el sistema de control, y todos los camiones logisticos de apoyo, la plantilla de una bateria (300 hombres en promedio) para hacer el mismo trabajo que podria haber hecho Iglas y radares como el giraffe...

no hay por donde cojer gerardo... por que no mejor hablamos de lo que comprende una bateria completa de Pechora 2M en cuanto a vehiculos y personal para operar?

me gustaria hacer una listica...

Aja y es mejor usar un S-300 o un Buk M3E para bajarse un arpia? es mas racional desde el punto de vista economico?

un Igla sin radar asociado es mejor que el Pechora? te fuiste...

Son sistemas que colaboran entre si.

Y si hay que tumbar UH-60 ST y Broncos con los pechora se tumba pq eso es lo que hay, no podemos tumbar F-22 de la FAC con ellos....

Dime que parte de Venezuela no puedes desplegar un sistema Pechora? hagamos la pregunta inversa, o dime que tiene que mandar la FAC para revasar la defensa de un sistema Pechora? y si es viable para la FAC el esfuerzo o si es asumible

Pq si me pones a pelear el Pechora contra la Navy o la USAF eso ni se discute, pero la FAC/AEjC es una fuerza limitada en recursos materiales y tecnologicos y lo sera en la proxima decada a menos que ocurra un milagro

lo más seguro es que vuelen muy pero muy ajo, y ahi lo único efectivo serán los zsu y los iglas, lago parecido a la guerra del Yom Kippur

http://miblog-shomer.blogspot.com/2006/09/la-guerra-de-yom-kippur-tambien.html

A vamos cual es el angulo de vision de un ST? o un Tucano o un A-37, si les mandan un pepinazo desde un costado abajo, lo ven a pepa de ojo? donde van a tener uss ojos, en sus intrumentos y en el horizonte buscando un avion enemigo y buscando los detalles para cumplir su mision o solo pendiente si no se les viene un pepinazo de lo que sea???

Como cualquier avión diseñado bajo concepto HOTAS y con un HUD, el Super Tucano está diseñado para ser volado con el piloto concentrado en el parabrisas (en el HUD) y con las manos controlando los principales sistemas de vuelo y empleo de armas. Si, el piloto estará muy alerta de su entorno, igual que el tipo de atrás que podrá ver los laterales.

El que invento el RWR perdio su tiempo entonces?

Para nada, pero la amenaza que pone el S-125, incluyendo los modificados, especialmente a los aviones que vuelan a baja cota, es fácil de observar de día o con techos de nubes medios...incluso de noche con buena luz ambiental.

La amenaza del S-125 es fácil de evitar porque es fácil de observar y de superar cinemáticamente. Por eso su record de combate. El único record de combate adecuado del sistema se logró en la Guerra de Desgaste y en el Yom Kippur, eso fué en 1969-1970 y 1973, en ese tiempo el sistema era viable táctica y técnicamente porque estaba acorde a la tecnología de entonces (aeronaves, guerra electrónica) y supuso sorpresas iniciales...

Luego vemos otros conflictos y el desempeño es mínimo...Angola/Mozambique, Iraq-Iran, Iraq 1991, Balcanes en los años noventa, Iraq 2003.

Por supuesto, en algunos logró derribos, pero después de enormes cantidades de lanzamientos y por ende, con efectividades reales pírricas.

Lo que la gente no termina de entender (ceguera política, ignorancia técnica, desconocimiento histórico) es que los pliegos de diseño que condicionaron el desarrollo del S-125 en 1956 se vieron superados en los 20 años siguientes. El S-125 fué desarrollado con la base tecnológica más temprana de la pos-guerra, fué el primer SAM soviético capaz de cubrir bajas cotas, de hecho el pliego de diseño inicial mostraba que la envolvente de disparo debía cubrir los huecos que dejaban los S-75 que eran inútiles entonces por debajo de los 3.000-5.000 metros e inofensivos a corta distancia. El S-125 comparte con el S-75 casi toda su base de desarrollo tecnológico, comparte el mismo principio de guiado del misil por el radar (radio-comando), soluciones aerodinámicas similares, soluciones del radar de control de fuego similares.

Ambos sistemas evolucionaron con los años, mientras competían en el juego de guerra electrónica que marcaba occidente y paleaban falencias observadas en el empleo combativo (por ejemplo al S-75 se le incorporó cierta capacidad de ataque a blancos volando bajo mientras que al S-125 se le mejoró el alcance y se logró con el pasar de los años cumplir las expectativas de ataque a blancos volando bajo de acuerdo a sus pliegos de diseño de 1956)

Vietnam, la Guerra de Desgaste y Yom Kippur fueron los tres grandes laboratorios de ensayo que usaron los soviéticos para definir lo que debían enfrentar sus nuevos SAM estratégicos (los operados por el V-PVO) y dichos conflictos marcaron las tendencias que luego se volverían constantes de la aviación de combate moderna:

a) Múltiples aviones por paquete de ataque volando a baja cota y alta velocidad/maniobrabilidad
b) Amplio empleo de supresión de las defensas aéreas enemigas por parte de vuelos especializados en misión o aparatos.
c) Amplio empleo de la guerra electrónica y medidas de autoprotección.
d) Aumento gradual de la distancia de disparo de las armas a bordo y de su efectividad
e) Aumento en la efectividad del apoyo dado por aparatos especializados que aumentar la sinergía de los aviones tácticos (por ejemplo, las plataformas de guerra electrónica táctico/operaciones que pueden dar alertas de lanzamiento de mísiles a todo un vuelo o pueden levantar órdenes de batalla electrónicos precisos que sirvan para anular las defensas aéreas posteriormente)

Frente a dichas tendencias el S-75 y el S-125 se vieron superados, por su concepto de desarrollo. Por eso su desarrollo se abandonó (S-75M4 y S-125M2) y se dedicaron a exportar en los ochenta sus últimas versiones (S-75M3 y S-125M1), mientras modernizaban gradualmente las versiones existentes con vida útil remanente (S-75M3-OP y S-125M1A) y lanzaban al servicio toda una gama de sistemas ajustados a las nuevas realidades tácticas-técnicas de los años ochenta/noventa. Fueron tan bien diseñados esos sistemas (S-300P/V, Buk, Tor) que todavía sobreviven, fuertemente modernizados.

Observa que ahora hay una nueva generación de relevos en camino, algunos de los cuales cambian radicalmente la concepción del funcionamiento sobre esta "tercera generación"...esos sistemas son los Morfei, los Vityaz, los Triunfator-M, que obedecen a las amenazas previstas para esta década y posiblemente parte de la siguiente...

Chicharon tienes fotos del Morfei o del vityaz ?