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REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

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16 - REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA - Página 20 Empty Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por Gerardo el Lun 28 Nov - 9:01

En esa lista falata el L-15 en version de caza ligero y algun equivalente como el F/A-50
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16 - REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA - Página 20 Empty Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por MIG el Lun 28 Nov - 12:23

@Gerardo escribió:En esa lista falata el L-15 en version de caza ligero y algun equivalente como el F/A-50

Gerardo, este tema se denomina: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACIÓN MILITAR BOLIVARIANA, por tanto dudo mucho que un ATJ/LIFT por muy moderno que sea difícilmente cumpla a cabalidad total las misiones de un caza bombardero ligero como el F-16..! Twisted Evil
En dado caso haciéndole caso a lo que dijo ayer el payaso principal de este circo socialista de lo que viene supuestamente, porque como de costumbre no confirmo un coño son LIFT de origen chino y sistema artillería antiaérea de origen ruso, lo cual las aeronaves militares mencionada supuestamente a venir NO serian reemplazantes de nuestros añejos pero eficientes "Vipers", SINO para los bien recordados "Zancudos" CF-5A/B..! Cool
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16 - REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA - Página 20 Empty Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por Gerardo el Lun 28 Nov - 15:08

Para lo que hacen hoy los F-16 un L-15 con postquemdores, radar, PL9-C+ casco DASH un sistema C3/C4 va que chuta
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16 - REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA - Página 20 Empty Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por MIG el Lun 28 Nov - 19:13

@Gerardo escribió:Para lo que hacen hoy los F-16 un L-15 con postquemadores, radar, PL9-C+ casco DASH un sistema C3/C4  va que chuta

Eso en teoría como lo dices suena bonito, mas aún para los que los utilizara preferentemente la AMV para: "desfilitos aéreos"  Laughing , pero recuerda que el JL-10/L-15 es un sistema que hasta ahorita y mucho de eso tiene que ver que como dicen de que:"va saliendo del horno", tiene NULA experiencia en escenarios reales de combate A/A y A/G, en cambio los Fighting Falcon F-16 tienen horas, que digo horas, días y días en escenarios reales de guerra con logros destacados en sus acciones a largo de todo el mundo..! Así que no se sabe todavía que tan chuta va a ser el performance del Lift chino L-15 en un escenario real de combate..! Twisted Evil
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16 - REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA - Página 20 Empty Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por arivera_41 el Mar 29 Nov - 12:01

@MIG escribió:
@Gerardo escribió:Para lo que hacen hoy los F-16 un L-15 con postquemadores, radar, PL9-C+ casco DASH un sistema C3/C4  va que chuta

Eso en teoría como lo dices suena bonito, mas aún para los que los utilizara preferentemente la AMV para: "desfilitos aéreos"  Laughing , pero recuerda que el JL-10/L-15 es un sistema que hasta ahorita y mucho de eso tiene que ver que como dicen de que:"va saliendo del horno", tiene NULA experiencia en escenarios reales de combate A/A y A/G, en cambio los Fighting Falcon F-16 tienen horas, que digo horas, días y días en escenarios reales de guerra con logros destacados en sus acciones a largo de todo el mundo..! Así que no se sabe todavía que tan chuta va a ser el performance del Lift chino L-15 en un escenario real de combate..! Twisted Evil

pero técnicamente lo que dice Gerardo es cierto, nos basamos en las características no?
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Mensaje por Gerardo el Mar 29 Nov - 12:25

Todo avion nuevo es una incognita es parte de los riesgos, ahira el L-15 lleva años en pruebas, sera la columna vertebral de la PLAAF, y no tienen tecnlogias "jojotas" que lleven unriesgogrande, sus turbinas, radar y sistemas ya estan bastante madurados (para ser un avion nuevo)
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Mensaje por MIG el Miér 30 Nov - 1:55

@Gerardo escribió:Todo avion nuevo es una incognita es parte de los riesgos, ahora el L-15 lleva años en pruebas, sera la columna vertebral de la PLAAF, y no tienen tecnologías "jojotas" que lleven un riesgo grande, sus turbinas, radar y sistemas ya están bastante madurados (para ser un avión nuevo)

Gerardo. Eso en moda de joda ON, también le caían loas o halagos al JF-17/FC-1 Block 2 con esas mismas cosas que enuncias un poquito mas añeja, pero en términos generales muy similares al L-15..! ¿No crees tù..? Cool
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Mensaje por Gerardo el Miér 30 Nov - 10:00

@MIG escribió:
@Gerardo escribió:Todo avion nuevo es una incognita es parte de los riesgos, ahora el L-15 lleva años en pruebas, sera la columna vertebral de la PLAAF, y no tienen tecnologías "jojotas" que lleven un riesgo grande, sus turbinas, radar y sistemas ya están bastante madurados (para ser un avión nuevo)

Gerardo. Eso en moda de joda ON, también le caían loas o halagos al JF-17/FC-1 Block 2 con esas mismas cosas que enuncias un poquito mas añeja, pero en términos generales muy similares al L-15..! ¿No crees tù..? Cool

El FC-1 alias vieja reumatica utiliza la añosa y humeante turbina RD-33 que si bien esta madura ya esta pasada de vieja... no tiene FADEC (ni lo tendra hasta al menos 2019) su celula es de fabricacion convencional (menos vida util y mas peso) no es un LIFT por lo que seria meter otra linea de repuestos y soporte tecnico distinto con lo que eso implica ya que invariablemente hay que comprar un entrenador.

El L-15 presenta muchas ventajas al tener unmismo avion en dos roles distintos.

Si Venezuela fuera el pais prospero que solia ser lo idoneo seria el J-10 que comparte lamisma turbina con el Su-30MK2 y que posiblemente podria utilizar misiles rusos
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Mensaje por aprendis el Miér 30 Nov - 13:27

miren hay segun un tal proyecto merlin o marlin no me acuerdo para el f 16 parece q van a durar mucho mas en servicio asi q reemplazo para ellos ahora no hay me gustaria es mas q se meta la plata es ala armada q un reeplazo para ellos ya q se ve los van a seguir manteniendo
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Mensaje por MIG el Miér 30 Nov - 16:08

@Gerardo escribió:
El FC-1 alias vieja reumatica utiliza la añosa y humeante turbina RD-33 que si bien esta madura ya esta pasada de vieja... no tiene FADEC (ni lo tendra hasta al menos 2019) su celula es de fabricación convencional (menos vida util y mas peso) no es un LIFT por lo que seria meter otra linea de repuestos y soporte tecnico distinto con lo que eso implica ya que invariablemente hay que comprar un entrenador.

El L-15 presenta muchas ventajas al tener un mismo avion en dos roles distintos.

Si Venezuela fuera el pais prospero que solia ser lo idoneo seria el J-10 que comparte la misma turbina con el Su-30MK2 y que posiblemente podria utilizar misiles rusos

Coño Gerardo sigues diciendo medias verdades para que tenga convicciòn tus argumentos y eso no es "fair play" ..! Laughing
Aquí te dejo esta reseña que es de mediados del año pasado para que te ilustres un poquito mas acerca de tu odiado JF-17/FC-1, DE TODAS FORMAS AHORITA COMO ESTAMOS en este país, tu país mi pais que nos falta un medio para completar un real..! Laughing  Twisted Evil
Te indico que hubiese preferido lumpias modernas tipo L-15 + lumpias menos modernas ò reumática como le dices a los FC-1 juntas, en todo el paquete que supuestamente el populista e incapaz divulgo que vendría algo de China y algo de Rusia..! Porque con solo media docena actualmente si acaso de Vipers no creo que metamos miedo, ni se hace mucho bulto para los desfiles como sucedio el 27 de Nov. con el GAC #16..! Laughing

Según oficiales Chinos en el Paris Air Show el JF-17 habría volado con un nuevo motor de origen Chino con éxito.

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Li Yuhai, vicepresidente ejecutivo de la Industria de Aviación Corporation de China (AVIC), dijo a IHS Jane en el Salón Aeronáutico de París Que un Nuevo turboventilador Chino para el JF-17 ha sido "probado", y ha completado las "pruebas de laboratorio", y que "las pruebas de vuelo están en curso." Dijo Que también el nuevo motor tendría un empuje ligeramente mayor que el empuje de 8,7 tonelada del Klimov RD-93 turboventilador del JF-17.

En rueda de prensa conjunta entre China y Pakistán el 15 de junio, Li también dijo que se está avanzando en la versión de doble asiento del JF 17.

Fuentes paquistaníes confirmaron en Paris que el JF-17 ha estado volando con el nuevo Turboventilador Chino, y que podría ser revelado públicamente "muy pronto". Hay una sugerencia de que el motor podría ser nombrado 'WS-17" para complementar el JF-17b, pero oficiales no proporcionaron indicadores de desempeño adicionales.

Pakistán ha producido 50 unidades Block I del JF-17 y ha comenzado la producción de 50 aeronaves Bloque II. Las autoridades dijeron que las discusiones están en marcha y que con China podría surgir la versión Block 3 que incluirá un radar (AESA) que está siendo desarrollado por Nanjing  Tecnología Electrónica (NRIST).

Destacan los oficiales de Paquistán que podrían basarse en el radar AESA de NRIST desarrollado para el caza Chengdu J-10B, pero no confirmó ninguna relación entre los dos sistemas. El Block III del JF-17 incorporará también una pantalla montada en el casco y un sistema de búsqueda de infrarrojos interno y sistema de seguimiento (IRST).


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Mensaje por Gerardo el Miér 30 Nov - 18:07

Claro podria (futurocondicional) volar ese moror que es una copia China del RD-33

Sabes cuantos años llevan los chinos desarrollando y volando J-10 con el motor WS-10 Taihang? que es un proyecto prioridad A1 para China pq ese motor lo lleva tanto el J-10 como los J-11 o sea la columna vertebral de la PLAAF.

Saca la cuenta por ahi y llevala a un avion que los chinos no usaran....a lo sumo les interesaria desarrollar esa turbina pq podria (futuro condicional) ser usada en el J-31
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Mensaje por Gerardo el Miér 30 Nov - 18:10

Como dije al dia de hoy lo idoneo es L-15 en veriones LIFT y AJT como un gap y combinarlos con el Su-30MK2 y con eso vamos sobrado con la FAC mas si al Su-30MK2 se le hace un buen MLU con turbinas AL-31FM2,mdernizar radar, suit EW, y hacer una integracion C4 con la red deradares y los demas aviones.

Para la epoca post-2020 si salimos de estos malandros y cuando la economia este andando como dios manda ahi si podemos empezar a miar los J-31, los Su-35 etc
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Mensaje por flint el Miér 30 Nov - 18:26

Mas que esos peroles despues del 2020 yo pensaria en un tanqueros y awacs.
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Mensaje por MIG el Miér 30 Nov - 19:47

Xamber escribió:Mas que esos peroles despues del 2020 yo pensaria en un tanqueros y awacs.

Correct..!
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Mensaje por aprendis el Miér 30 Nov - 20:08

yo no del el j31 va a llevar las turbinas del jf17 bueno por mi parte mas su 30 sm o s35 y 2 awacs o hay que ver primero q piensa comprar el vecino parece que ya estan buscando el reemplazo de los kfir y buscar sistemas antiaereos asi que es mejor ver q compran para nosotros salir a comprar ya q tenemos q comprar algo superior a ellos pienso
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Mensaje por flint el Miér 30 Nov - 20:18

No te explico el j-31 todavia no tiene las turbinas listas ... le ponen esas por que son las que hay ahora, pero si eso entra en produccion en serie le van a poner turbinas modernas chinas
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Mensaje por flint el Miér 30 Nov - 20:21

@Gerardo escribió:Como dije al dia de hoy lo idoneo es L-15 en veriones LIFT y AJT como un gap y combinarlos con el Su-30MK2 y con eso vamos sobrado con la FAC mas si al Su-30MK2 se le hace un buen MLU con turbinas AL-31FM2,mdernizar radar, suit EW, y hacer una integracion C4 con la red deradares y los demas aviones.

Para la epoca post-2020 si salimos de estos malandros y cuando la economia este andando como dios manda ahi si podemos empezar a miar los J-31, los Su-35 etc

la fac poco o nada me interesa el monstruo es brasil que va a tener como un centenar de aviones nuevos ...
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Mensaje por aprendis el Miér 30 Nov - 20:38

creo q se redujo ya no van a comprar un centenar es menos pero van a tener mas q nosotros y nuevos
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Mensaje por MIG el Miér 30 Nov - 23:06

@Gerardo escribió:Como dije al dia de hoy lo idoneo es L-15 en veriones LIFT y AJT como un gap y combinarlos con el Su-30MK2 y con eso vamos sobrado con la FAC mas si al Su-30MK2 se le hace un buen MLU con turbinas AL-31FM2,mdernizar radar, suit EW, y hacer una integracion C4 con la red deradares y los demas aviones.

Para la epoca post-2020 si salimos de estos malandros y cuando la economía este andando como dios manda ahi si podemos empezar a miar los J-31, los Su-35 etc

A finales de los ochenta y comienzo de los noventas la FAV poseía: entrenador básico (T-34 Mentor) + entrenador avanzado (T-2D) + Zancudos CF-5 + Mirage-50 + F-16 ; hoy en día la mal llamada AMBV posee: entrenador básico (SF-260EV / Diamond DA) + entrenador intermedio (K-8W) + entrenador avanzado / LIFT ¿ L-15..? + F-16 + SU-30.

Concuerdo contigo en lo subrayado, Gerardo..! Cool  Sin embargo, Personalmente pienso que más que un re-diseño, el JF-17/FC-1 avanzará a través del tiempo por los diferentes blocks evolutivos que tiene incorporando adelantos en aviónica y capacidades.

** P.D: No se tomaron en cuenta aviones COIN como los: OV-10 Broncos, ni los T/AT-27 Tucanos
Saludos
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Mensaje por Gerardo el Jue 1 Dic - 18:06

Si van a ser peroles chinos los radares 3D terraneos son chinos y el C3/C4 es Chino lo logico es que el AWAC sea Chino y ya hay un modelo export muy intersante sobre la plataforma Y-8/Y-9 el ZTG-03 ya exportado a Pakistan y a un precio mas que interesante

Faltaria el tanquero, no he visto el Y-8 en esas labores, los Chinos piensan mas bien en el Y-20 para esa tarea.
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Mensaje por aprendis el Jue 1 Dic - 20:33

ami me me preocupa mas el tema naval que el tema aereo hay estamos bien solo falta un mlu a los su y 2 awac y los l15 ya q los f16 los estan poniendo operativos otra vez con un proyecto me gustaria esquese invierta en la armada
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Mensaje por MIG el Dom 4 Dic - 12:48

@aprendis escribió:yo no del el j31 va a llevar las turbinas del jf17   bueno por mi parte mas su 30 sm o s35 y 2 awacs o hay que ver primero q piensa comprar el vecino parece que ya estan buscando el reemplazo de los kfir y buscar sistemas antiaereos asi que es mejor ver q compran para nosotros salir a comprar ya q tenemos q comprar algo superior a ellos pienso
^

Su-30SM se fabrica en planta o conglomerado industrial Irkut, mientras que el Su-35S en el conglomerado industrial Knaapo..! Cool
¿Cual de los dos sistemas prefieres entonces..? Rolling Eyes
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Mensaje por flint el Dom 4 Dic - 13:20

ninguno ...
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Mensaje por Gerardo el Dom 4 Dic - 13:24

Asi es de Rusia nada mas, slavo modernizar Su-30MK2
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Mensaje por aprendis el Dom 4 Dic - 15:46

diganme a un futuro que avion se podria comprar que no sea ruso o chino? porque la venta de material militar la cual estan bloqueados para nosotros y eso va a seguir por un tiempo aun cuando venga un nuevo gobierno pro gringo
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