Rebelion en el mundo Arabe/Musulman

ahhh otro detalle en misratta los cnt tuvieron que replegarse los leales a gadafi siguen luchando y pareciera que siguen dando una seria resistencia

Sgt.Elias escribió:Que casualidad...

La globalización como todo, tiene sus fallas; pero ha permitido un mayor acercamiento entre naciones.

Totalmente de acuerdo, pero no veo a nadie hablando de lo ilegitimos que son...

Porque los que pueden decidir quienes son legitimos o no, es el pueblo Qataría, Saudí, Kuwaití, etc... Que yo les diga ilegitimos, simplemente sera una opinión y ya.

Libia no es un pais ARABE como los demas de la región...

Libia es ARABE per se ... Que tambien sea una nación pluricultural como Bolivia, Venezuela, Ecuador, etc, es otra cosa.

el hecho de practicar la religion musulmana no los convierte en Árabes

Y quien dijo lo contrario?... Libia es un país que a pesar de haber tenido un Lider Religioso (hoy rebelde), era una nación Secular, donde todo el universo de tribus tenian libertades religiosas, como lo han demostrado otros pocos gobiernos Sunnies en el mundo (no todos).

( si no preguntele a iraní si se considera arabe)

Iran es una nación semita, PERSA, ya la situación es más racial, es decir, el ejemplo con Iran, no aplica.

razón por la cual Libia construyó mas nexos con Africa que con los paises arabes (cosa que se ve claramente en estos momentos, como con total desprecio los paises arabes pretenden colocar unas de estas "democracias" globalizadas como tu mismo la mencionas

Vamos, no me vengas a caer a coba de frente; las diferencias son bien CLARITAS y todas fueron influenciadas por la arrechera hacia Israel, y la injerencia de ambos bandos dentro de las naciones fue lo que impulsó a cierto autoaislamiento Libio. Ademas de que Libia quisó hacer con los paises de negros, algo así como el proyecto del Presidente, de ser un eje de influencia y desarrollo, frente a sus vecinos que no contaban ni con los recursos, mucho menos con la paz interna ciudadano.

si piensas que es un pais homegoneo socialmente hablando... cosa que libia no es) es que solo el hecho de volver a la bandera del Rey Idris devela el trasfondo de esta "revolución libia"... volver pa atras literalmente.

Creeme, lo que menos van aplicar en Libia es la vuelta de un Imperio; la bandera simplemente fue una referencia de un ''nuevo inicio'' ... Del lado golpista (CNT), hay muchos grupos pidiendo sus partes tanto regionales como federales en la extensión del nuevo Estado Libio, y con un Rey, eso sería IMPOSIBLE; es por eso, que ya Camero y Sarkozy llegan a Libia, para ver como carajos van a mover el maní, y dejar con la mayor tranquilidad posible al Nuevo Estado Libio, para no sentir ninguna comodidad ni riesgos en sus nuevas inversiones.

[/quote]Referente a las reformas, ni tiempo le dieron para realizarlas... ni al congreso ni al consejo tribal que son quienes desarrollaban las leyes en la Jamahiriya...[/quote]

Desde el 1997 para acá, cuando la Libia de Gadaffi se aperturó, tuvo BASTANTISIMO tiempo; no coloques excusas. No debió esperar 14 años a que un grupo de mamaguebos apatridas se alzaran para aplicar reformas; Libia no es Siria (ambos traicionaron de una manera u otra a la URSS), con la diferencia que Siria mucho antes que la Libia de Gadaffi se pegó DURO con los Rusos, y es por eso que a nivel de ONU, Al Assad la esta contando.

Tienes toda la razón, me equivoqué en mi exposicion, me refería a que fungía una posición similar o parecida al Ayatola... con la gran diferencia a que el gobierno como tal lo practicaba el congreso y el consejo tribal... y no una especide de primer ministro...

Igualito, por más disfraz que le haya puesto Gadaffi al Gobierno, pagó por ser ilegitima la manera en como se conformó las instituciones.

Eso es un vulgar juego de palabras hermano , Gadaffi y su familia no son 50000 muertos o si???? pues el pueblo libio tiene 50000 muertos (segun, posiblemente mas) y la familia de Gadaffi en el exterior, con la excepcion de Khamis (que lo han matado inumerables veces) y Saif al Islam...

Ya eso es otra cosa. Pero a nivel de Lider Religioso, todos para el son sus hermanos, tanto mercenarios, como leales.

Se como escribistes que no estas de acuerdo con lo que sucede en Libia, PERO, tampoco puedes justificar lo que sucede pq "no tiene legitimidad",

Jamas lo he justificado; repudio toda manera de alzamiento con o sin legitimidad; PERO si estoy claro que faltó mayor influencia democratica, en ese experimento politicoreligioso, que aplicó Gadaffi, que muy funcional le fue hasta hace 5 años, frente a estos 6 años de avances tecnologicos en las comunicaciones, que pudieron ser el mejor arma para consolidar la derrota.

sobretodo cuando sabemos que tan legitimo puede llegar a ser el resultado de algunas votaciones que tan "nobles", "globalizadas", "aceptadas", o "justas" pueden llegar a ser...

Elecciones, son elecciones; no puedes cuestionar el mecanismo donde uno puede elegir, sin imposición, aceptando tanto la victoria como la derrota, en los casos que se presente. Para esos los poderes institucionales, autonomos y serios de las naciones deben actuar de manera consona, incluso aplicados a las normativas regionales, y globales para demostrar la objetividad sin manipulaciones los resultados y la legalidad y legitimidad de cualquiera administracion local, regional y/o federal.

o me vas a decior que "ACTA mata VOTO" es lo mas "justo"??? solo pro mecinar un ejemplo..

La legitimidad de las democracias de la IV Republica, por más cruentas y sangrientas, eran funcionales, y como todo, le llegó su final al darle la espalda al pueblo. Los poderes avanzaron desde el 1998 para acá en Venezuela, lo que permitió una democracia LEGIBLE, y transparente, frente a la democracia turbia de los regimenes puntofijistas.

Repito, según tu y occidente, Gadaffi es "ilegitimo" y según el pueblo libio???? pq te comento algo, el hecho de que todavía no hayan logrado tener el control del país es un alto indicativo de que ALGO ESTA PASANDO

Claro que esta pasando; como todo, hay partidarios de un polo y de otro... Nunca un país va a pensar en el 90% de los ciudadanos por una tolda, ni si quiera en las democracias 'perfectas' de Finlandia, Islandia, Suecia o Noruega. Ademas, se ve mayor impacto porque el regimen depuesto es quien ha manejado las armas, el control geografico, etc; no podras creer que ellos iban a entregar eso tan facil... Las guerras civiles son así.

, y no creo que la gente que esta saliendo a pelear desde los ultimos 7 meses piensan o creen o mencionan este termino..."legitimidad"

Los del CNT, deben arroparse bajo la premicia de la legitimidad, a nivel de elecciones; eso es un acuerdo bien clarito e impuesto casi como guion por la UE-OTAN. El nuevo enemigo del CNT, no es tanto Gadaffi y las fuerzas leales; su enemigo, es ellos mismos, y es por eso que confio que Gadaffi aun con el agua en el cuello, puede cambiar la posición; espero yo, que no se ponga obtuso al tomar el poder, y aplicar lo mismo que aplicó hace 40 años.

Apartando el hecho de que Al Qaeda esta metida de cabeza junto con ejercitos literalmente pagados (Qatar, Emiratos Arabes Unidos, Francia, Ingalterra, etc etc)debe implicar una sola cosa... que no tienen suficiente gente (pueblo) para pelear contra los "ilegitimos" de la Jamahiriya, y eso CREO que es un hecho...

Tu supiste en algun momento la historia de la SN por casualidad?...

Comunicó hoy el Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia Serguei Lavrov, cito "La aprobación del documento permitirá consolidar los esfuerzos internacionales en la restauración de posguerra de Libia. Esta labor apenas ha empezado tomando en cuenta la complejidad de la situación actual en el país norafricano".

Ahora la parte debe cumplir con su parte, de lo contrario se perdería tanto esfuerzos.

http://sp.rian.ru/international/20110917/150680434.html

El enviado de Rusia en las Naciones Unidas Vitaly Churkin, cito "Es importante que la resolución refleja las intenciones del Consejo de Seguridad para cancelar la zona de exclusión aérea sobre el territorio de Libia".

Esto sería muy buen para empezar la reconstrucción de Libia, en espera que no se convierta en otro Irak que la reconstrucción no se ha podido lograr correctamente.

http://en.ria.ru/world/20110917/166909854.html

Jefe del Consejo de la Federación Comité de Asuntos Internacionales Mikhail Margelov, cito "El Consejo de la Federación es el envío de una delegación de senadores rusos para ver lo que en realidad está sucediendo en Siria".

Por lo menos alguien está haciendo algo en paz por la paz y no con amenazas con ataques.

http://en.ria.ru/world/20110917/166907743.html

Esto fue anunciado hoy por el representante de Gaddafi, como resultado de los ataques aéreos causados por aviones de la OTAN en las zonas residenciales de la ciudad de Sirte, en los últimos 17 días ha matado a más de dos mil personas.

Buenos mal que se están respetando los derechos humanos en Sirte.

http://www.itar-tass.com/c1/227775.html

Así lo manifestó un representante del líder libio Ibrahim Musa, la batalla no ha terminado de Libia, Muammar Gadafi defiende infligió una dura derrota a las fuerzas del Consejo Nacional de Transición de la ciudad de Bani Walid.
Y que paso con el apoyo aéreo.

http://www.itar-tass.com/c1/227578.html

Dijo el viernes el presidente de EE.UU. de Seguridad Nacional Tom Donilon, ayudará a las nuevas autoridades para restablecer la industria del petróleo de Libia.

Esto es importante ya que Europa tiene necesidad de estos recursos

http://www.itar-tass.com/c11/227592.html

es lo unico que les interesa el oro negro

en realidad el control del golfo de Sirte... El petroleo es consecuencial, ademas del agua.

Criminal NATO Bombing Sirte Radio Station today 17.09.11, NATO Crimes In Libya

13 miembros de las fuerzas especiales capturados en Bani Walid

http://ozyism.blogspot.com/2011/09/13-nato-militias-captured-in-bani-walid.html
Se publicó en Ozyism que miembros de Operaciones Especiales la OTAN que se habíaa introducido dentro de Bani Walid tomando posición en casas de civiles, manteniendo como escudos humanos, y habían sido rodeados,. Nuevos informes de Rusia finalmente expone lo que les sucedió. Parece que han sido capturados por el Gobierno Jamahiriya Libia. Koreneva Elías, un ex coronel del ejército ruso de fuerzas especiales, dijo que estas fuerzas especiales de la OTAN podrían ser ejecutados si la OTAN continúa sus ataques contra el terror brutal sobre la ciudad

Bani Walid, después de mentiras difundidas por el mismo medio de comunicación que ya ocupó la ciudad.

Tomado de.
http://ozyism.blogspot.com/2011/09/reuters-confirms-that-nato-militias.html
"Obligado a retirarse de Bani Walid" (Reuters - 17/sept/11)Las mentiras fabricadas por completo y continuamente difundas, entonces se corrige cuando es imposible ocultar la verdad. Ibrahim Moussa, también confirmó que las milicias de la OTAN se vieron obligados a huir de Bani Walid y Sirte, también confirma que al menos 130 milicianos de la OTAN fueron muertos en medio de Sabha y Bani Walid, otro + 60 murieron alrededor de Sirte. Otras fuentes dan un índice de bajas muy superior, una fuente de estimaciones de hasta 200 milicianos murieron fuera de Bani Walid, cuando fueron obligados a retirarse, en el proceso de 30 tanques y 40 camionetas armadas destruidas. Después de otra retirada y la derrota, los informes sugieren que la OTAN ha desatado los ataques terroristas más viscosos desde que comenzó la guerra.Al menos 50 civiles (incluidos niños) han sido asesinados en Sirte por los últimos ataques de terror de la OTAN.Cuando las milicias de la OTAN huyeron Sirte y Bani Walid, enojado y frustrado, que se enfrentaron entre sí una vez más, una facción de culpar a la otra facción, y el vicio a la inversa. La división se está profundizando en la hora cero está cada vez más cerca. Las milicias de Libia están entrando en pánico porque creen que la OTAN lo abandonará después de la próxima votación para la extensión de las operaciones de terror

NATO Rat brains @ 1min, Misrata NATO Rebels attack On Sirte, NATO Crimes In Libya

The truth about Libya - الحقيقة من اجل ليبيا
Russian intelligence service has information from Brussels-NATO is preparing to use nuclear weapons in Sirte and Beni Walid. #Libya

oscaramh escribió:The truth about Libya - الحقيقة من اجل ليبيا
Russian intelligence service has information from Brussels-NATO is preparing to use nuclear weapons in Sirte and Beni Walid. #Libya

Si hacen eso son unos hd de la gran p!!

la opep esta en peligro?

EL PATRIOTA escribió:la opep esta en peligro?

En realidad es un voto menos desfavorable para los paises que no quieren aumentar la cuota de produccion.

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:

EL PATRIOTA escribió:la opep esta en peligro?

En realidad es un voto menos desfavorable para los paises que no quieren aumentar la cuota de produccion.

pero ahora libia producira más petroleo que nunca, se lo venedra a europa y eeuu y el pueblo libio se beneficiara más que nunca (época dorada similar a la de CAP en los 70s)

Tato escribió:

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:

EL PATRIOTA escribió:la opep esta en peligro?

En realidad es un voto menos desfavorable para los paises que no quieren aumentar la cuota de produccion.

pero ahora libia producira más petroleo que nunca, se lo venedra a europa y eeuu y el pueblo libio se beneficiara más que nunca (época dorada similar a la de CAP en los 70s)

No puede, porque Libia es miembro de la OPEP XD y si el voto es negativo a aumento de produccion, se joden, quedan estancados xD ... Bueno se ''joden'' entre comillas, porque mientras no haya un aumento de cuotas de produccion, el petroleo aumenta de precio; por ninguna de las 2 vias pierden en realidad.