Sukhoi Su-35 ¿posiblidades de ingreso a nuestro arsenal?

belushitaxx escribió:

¿para que acercárselos al enemigo?,ellos que se metan a hacer "ataques rasantes" a ver hasta donde llegan Razz.

see...mientras mas lejos de las costas mejor, por eso yo dudo q se ponga una base aerea de importancia en en zulia, puesto q esta cerca de los queridos narcosos y al mismo tiempo propenso a cualquier ataque desde las costas!!

vympel escribió:no creo que la tecnologia stheal por plasma este lograda como muestran en el video
si puede ser que hayan mejorado la reduccion de la firma radar por materiales compuestos

DJ-ZG escribió:Escudo plasma ¿de que me perdi? WTF

Hostile radar range cut on Su-35s
Russian
stealth researchers have developed materials and techniques that can
reduce the head-on radar cross-section (RCS) of a Sukhoi

Su-35
fighter by an order of magnitude, halving the range at which hostile
radars can detect it. The research group - working with Sukhoi, but
based at the Institute for Theoretical and Applied Electromagnetics
(ITAE) at the Russian Academy of Sciences in Moscow - has performed more
than 100 hours of testing on a reduced-RCS Su-35 and has also
experimented with the use of plasmas - ionized gases - to reduce RCS.

US
and European aircraft manufacturers have used specially developed
materials to reduce the RCS of basically non-stealthy aircraft for many
years. Notable examples include the Have Glass and Have Glass II
modifications to the F-16. However, Russian work in this area was
undisclosed until ITAE researchers presented a paper to a conference on
stealth in London in late October 2003, which was organized by the
International Quality and Productivity Centre.

According to the
ITAE presentation, Russian researchers have developed mathematical tools
that can calculate scattering from complex configurations, such as an
Su-35 carrying a full external missile load, by breaking them down into
small facets and adding the effects of edge waves and surface currents.
The antennas are modelled separately and then are added to the entire
RCS picture.

"A problem of huge size" is how the researchers
describe the Su-35 inlet, with a straight duct that provides direct
visibility to the entire face of the engine compressor. The basic
solution has been to apply ferro-magnetic radar absorbent material (RAM)
to the compressor face and to the inlet duct walls, but this involves
challenges. The researchers note: the material cannot be allowed to
constrict airflow or impede the operation of anti-icing systems and must
withstand high-speed airflows and temperatures up to 200ºC. The ITAE
team has developed and tested coating materials that meet these
standards. A layer of RAM between 0.7mm and 1.4mm thick is applied to
the ducts and a 0.5mm coating is applied to the front stages of the
low-pressure compressor, using a robotic spray system. The result is a
10-15dB reduction in the RCS contribution from the inlets.

The
modified Su-35 also has a treated cockpit canopy which reflects radar
waves, concealing the high RCS contribution from metal components in the
cockpit. ITAE has developed a plasma-deposition process to deposit
alternating layers of metallic and polymer materials, creating a coating
that blocks radio-frequency waves, is resistant to cracking and crazing
and does not trap solar heat in the cockpit. The plasma-coating process
is then carried out robotically in a 22m3 vacuum chamber.

ITAE
and its partners have also developed plasma-type technology for applying
ceramic coatings to the exhaust and afterburner. The conference video
also showed the use of hand-held sprays to apply RAM to R-27 air-to-air
missiles.

ITAE has studied at least three techniques for reducing
the RCS contribution of the radar antenna, in addition to the simplest
method of deflecting the antenna upwards and treating or shrouding other
components. One of these is to design a radome that can be switched
from RF-transparent to RF-reflective. The interior of the radome would
be coated with a cadmium sulphide or cadmium selenide thin-film
semiconductor material which changes conductivity when illuminated with
visible or ultra-violet light.

However, the problem of making such a film has not been solved.

A
second technique that is also described in Western literature is to
place a frequency selective surface screen in front of the antenna. This
is a foil-like metal screen etched with small apertures which allow RF
energy to pass within a narrow waveband, corresponding to the radar's
own operating frequency. This reduces RCS, according to ITAE, but at the
expense of radar performance.

However, ITAE has flight-tested a
more exotic technology: the use of a low-temperature plasma screen in
front of the radar antenna. The screen hardware is mounted in front of
the antenna and is transparent to the radar when switched off.

When
activated, the screen absorbs some incoming radar energy and reflects
the rest in safe directions over all RF bands lower than the frequency
of the plasma cloud. It switches on and off in tens of microseconds,
according to ITAE.

In principle, this is the same as the 'plasma
stealth system that was reportedly developed by the Keldysh Scientific
Research Center (also part of the Academy) in 1999.

At the time,
it was claimed that the system, using a 100kg generator, could reduce
the RCS of any aircraft by two orders of magnitude, or 20dB. ITAE has
not attempted to develop a whole-aircraft system, but researchers
expressed the view that it would be difficult to apply except to a
high-altitude, low-airspeed aircraft because the airstream would
dissipate the plasma faster than it could be generated.

The ITAE
paper also gave some indications of the direction of stealth technology
for future aircraft. Test facilities include large compact indoor RCS
ranges for large-scale models and outdoor ground-level ranges with short
pylons that can be used to test full-size aircraft (rather than the
models used for US pylon tests).

In future designs, one emphasis
is on large, complex skin panels, reducing the number of gaps and
mechanical fasteners in the skin.

Arpia escribió:

belushitaxx escribió:

¿para que acercárselos al enemigo?,ellos que se metan a hacer "ataques rasantes" a ver hasta donde llegan Razz.

see...mientras mas lejos de las costas mejor, por eso yo dudo q se ponga una base aerea de importancia en en zulia, puesto q esta cerca de los queridos narcosos y al mismo tiempo propenso a cualquier ataque desde las costas!!

Pues aquí como que estáis medio conservador y no solamente tú, sino un coñazo de gente. Ahora depende de qué tipo de nuevo avión vas a desplegar al Zulia, de entrada un SU-30 al SU-35 quizás no, pero aviones tutifruti para entrompe rápido o aviones en alerta para interceptación e investigar las intenciones de un blanco de interés, de cajón que sí, eso es el actual F-5 y F-16 en vez de mover a los SU-30, si el carajo quiere cacao y estos no pueden, pues grullas con esos coños defendiendo los sitios mas estratégicos, el Zulia esta full de campos petroleros y una petroquímica al igual que Paragüana y su refinería en Falcón mas los terminales de embarque de petróleo es un bocado muy apetecible para lanzarse una aventura por las costas venezolanas y en frente está Holanda un miembro de la OTAN que presta su territorio de vez en cuando al Imperio sin poner a Colombia y sus 7 bases, evidentemente un PAC de aviones armados sobre estas zonas es de mucha utilidad y no se está armando una red de radares para seguir weboniando. Y cuando lleguen las baterías de defensa costeras se cierra el Golfo y Paragüana los submarinos ni locos que fueran para meterse en el golfo y el lago sitios de fácil detección.

Si miramos al sur de Maracaibo tenemos una carretera extremadamente estratégica que se llama Machiques-Colon y que debe ser defendida a cualquier costo. ahora bien, las fuerzas de tierra del ejército venezolano y GNB no solo se ha reforzado su presencia sino que ahora disponen entre Zulia y Lara de todo lo mejorcito que existía en la Cuarta Republica como F3, toda la familia de AMX 13/30 VTT, Dragon 300, V-100 etc. mas nuevas unidades de artillería de tubo, antiaérea y sam, unidades caribes etc. La reforzadita que le tiraron de 3000 hombres que se hizo en apenas horas a la frontera Colombiana no lo hicieron moviendo unidades desde el Delta Amacuro sino desde unidades en retaguardia ahí mismito pues eso significa que ahora hay que cuidarle más el culo a los terracos y estar preparado desde el mismo estado Zulia para realizar misiones CAS en caso de mollejeros eso no lo puedo hacer eficientemente con K-8 y Broncos tengo que pensar en la alternativa inmediata superior y eso hoy es mínimo los actuales CF-5A, si es que vuelan, que están en Barquisimeto bien lejos de la Guajira o Santa Bárbara y el Vigía con un aeropuerto que sirve de entrada a dos estados Mérida y Táchira ósea de mucha importancia táctica en caso de… cuando lleguen los F-5 ó F-16 ya podría haber terminado todo, entonces sumando las misiones COIN que los Bronco y K-8 siguen cumpliendo como buenos caballos mas misiones de defensa aérea de punto con aviones armados con misiles AA debería realizar ¿lo deberia hacer con K-8 armado con PL5 y pod cañon? eso es mucha zona a cubrir para un avion tan limitado como este, necesito de un avioncito sobre todo rápido y supersónico y con capacidad de ataque a tierra mínimo y para eso no necesito supercazas como los SU-30 ó F-16 que ya tenemos y probables en el futuro SU-35 y J-10, pues entonces necesito L-15 nuevos y adios F-5 y Broncos, y para darle un poco de razón a Cervarez sobre algunos aspectos ya debatidos, pues hasta el JF-17 puede entrar en esta partida eso es lo mejorcito de China en papel, pero sino JL-9 y hasta el J-8 entran en las opciones sobre todo si hay que hacer números rápido en caso de que en el horizonte se vislumbre un conflicto inminente que no permita hacernos con los medios más idóneos pero si los más baratos y sobre todo disponibles.

Volviendo a Maracaibo como ya es sabido por todos, se ha adecuado instalaciones en BARU para recibir jet y no solamente K-8 del que hasta los simuladores se instalaron del cual ya hay instalaciones adecuadas de mantenimiento en Barquisimeto, eso puede significar que en BARU se están preparando para operar mejores peroles en un mediano plazo el fin de una era con los OV-10, pudiera estar tocando fin un sistema con sobradísimos 30 años de servicio… Y eso lo sabe Raimundo y todo el mundo sin necesidad de sacar la vaina en “Ultimas Mentiras, FASCLUS” y por supuesto nosotros en este foro…

Me atrevería a decir que el Bronco puede seguir volando por siempre jamás pero en bases más avanzadas o adelantadas reforzados por UAV y AT-27 en zonas como Santa Bárbara del Zulia, el Vigía y Barinas, y estar más disponibles para el apoyo de las tropas de tierra en esas zonas que saliendo exclusivamente desde BARU que sé que de vez en cuendo se despliegan en otros aeropuertos o bases para dar apoyo más directo en zonas de interes, solo que ahora ese despliegue podria ser mas permanente…

delta074 escribió:Nuestro pto mas àlgido y estrategico es la peninsula de Paraguana.
Alli deberian de haber como minimo tres base aereas en cada arista del cuadrado
Una para vigilar el Golfo
Otra para vigilar la zona de Curazao
Otra para vigilar lo que venga por Aruba

De esta manera estas tresbase pudieran conformarse en SU-L15-K8W.

Saludos

Onyx escribió:

delta074 escribió:Nuestro pto mas àlgido y estrategico es la peninsula de Paraguana.
Alli deberian de haber como minimo tres base aereas en cada arista del cuadrado
Una para vigilar el Golfo
Otra para vigilar la zona de Curazao
Otra para vigilar lo que venga por Aruba

De esta manera estas tresbase pudieran conformarse en SU-L15-K8W.

Saludos

AH, y cuando to propuse Falcón me cayeron encima, lo dije por la 4ta flota que america vigilancia y ataque rapido cuando nomas respiren.
De acuerdo contigo Delta

delta074 escribió:Nuestro pto mas àlgido y estrategico es la peninsula de Paraguana.
Alli deberian de haber como minimo tres base aereas en cada arista del cuadrado
Una para vigilar el Golfo
Otra para vigilar la zona de Curazao
Otra para vigilar lo que venga por Aruba

De esta manera estas tresbase pudieran conformarse en SU-L15-K8W.

Saludos

Arpia escribió:Déjalo quieto estar jajaja, Verga Cervarez Yo también pensé en Oro Negro, que alguna vez alojó a los F-47D Thunderbolt para perseguir buques colombianos metidos en el Golfo y ese era uno de los mejores cazas en la época junto a los Vampire, pero tú Prietocol lo has dicho es que no tiene ningún tipo de estructura moderna para sostener sino avionetas y toda la plata como es historia está en BARU, por muchos años y no es una idea nueva de poner cazas en BARU. O hay que recordar que el primer emplazamiento de los F-5 fue MARACAIBO y si no me queréis creer refuta a Iván Peña coautor de este escrito Grifo: El Caza VF-5 de la Fuerza Aérea Venezolana http://fdra.blogspot.com/2011/02/cazabombarderos-el-vf-5-en-la-fav.html , lo único que se propone es retomar una vieja idea que ha comenzado a reverdecer con la llegada de los K-8, que de manera muy limitada ya puede hacer defensa de punto, si llegan los L-15 ya ni hablar y como no veo a la vista JF-17 pues, porque un supuesto J-10 estarían de cajón en zonas más alejadas como Barquisimeto o en Aragua.

La propuesta es simple poner aviones tutifruti que puedan hacer defensa aérea de punto o estar en alerta para reacción inmediata enlazados con la nueva red de radares en la zona, eso no existía no ni de media bola cuando llegaron los F-5 al país ya ve veníamos de un fallido Proyecto Ventura con los F-86K y una red de radares, llegaron los bichos “K” ¿pero y los radares?... Finalmente los F-5 en 1974 se van para Barquisimeto hasta la fecha de hoy , pero en el siglo 21, las cosas han cambiado mucho, es más chico cuando el peo del Calda los F-16, salían de Maracaibo hacer lo suyo… Y seguro que no le pararon ni media bola a la pista peorra de Valledupar creo que más preocupados estaban los colocos de que los vacunaran…

Es más tampoco había planeado una red con defensas antiaéreas con misiles como ahora por lo menos hoy ya se ven practicas con Iglas mientras llegan los machos de Rusia, lo mas arrecho que existía todavía en la epoca de los F-47 en el 1952 y después en el incidente Caldas era unos cañones antiaéreos del ejercito de la época de María Castaña que despues se emplazaron en la cabecera del Puente sobre el Lago años despues, por supuesto para 1987 pues las FFAA de la época habrán tenido que mover algo para bridar cierta protección como el sistema Roland y no estoy seguro si Oto Melara 40L70 y Flycatcher... Esos mismos cañones antiaéreos de de la época de María Castaña eran los mismo con lo que estaba lidiando Francisco Arias Cárdenas el 4 de febrero échale bolas pues...

Prietocol escribió:en oro negro a duras penas aguanta una avioneta..

Cevarez escribió:

Prietocol escribió:en oro negro a duras penas aguanta una avioneta..

Pero a segun, alli operaban lineas nacionales. Y segun wiski, se esta pensando recuperar para abrir una linea hacia Cabimas. De hecho, en el 85 lo cierran por un accidente con un convair 240 (19 toneladas al despegue). Asi que, con recuperar la pista, podria albergar cazas como el jf-17 o hasta el j-10. El flanker olvidenlo, con ese avion lo que queda es defender con uñas, dientes y lo que sea, las principales bases aereas.

Eso es lo que no me gusta de ese avion. Da mucho poder, pero restringe. Y nosotros no estamos para casarnos con blancos fijos o limitados. En ese sentido, creo que lo mejor que nos cuadraba era el mig-29, por su capacidad de despegar desde donde "se pudiera" y por su capacidad en el combate aereo (considerando que contra el champion, nuestra posicion es primordialmente de defensa del espacio aereo.

Pero en fin, bienvenidas las grullas!

PipilloVonJuangriego escribió:

delta074 escribió:Nuestro pto mas àlgido y estrategico es la peninsula de Paraguana.
Alli deberian de haber como minimo tres base aereas en cada arista del cuadrado
Una para vigilar el Golfo
Otra para vigilar la zona de Curazao
Otra para vigilar lo que venga por Aruba

De esta manera estas tresbase pudieran conformarse en SU-L15-K8W.

Saludos

Mi Almirante, un cordial saludo. Usted no fue el que me comento que los SSK, son armas tan mortiferas que en una oportunidad fueron el dolor de cabeza de las flotas maritimas y que en los actuales momentos son ademas de las flotas maritimas las costas que estos ingenios patrullan?


Aprovecho la oportunidad para preguntarle, cuantos SSK son necesarios para negar el espacio maritimos comprendido entre el golfo de Venezuela y el golfo Triste?

Un abrazo...!!!

nick7777 escribió:

Cevarez escribió:

Prietocol escribió:en oro negro a duras penas aguanta una avioneta..

Pero a segun, alli operaban lineas nacionales. Y segun wiski, se esta pensando recuperar para abrir una linea hacia Cabimas. De hecho, en el 85 lo cierran por un accidente con un convair 240 (19 toneladas al despegue). Asi que, con recuperar la pista, podria albergar cazas como el jf-17 o hasta el j-10. El flanker olvidenlo, con ese avion lo que queda es defender con uñas, dientes y lo que sea, las principales bases aereas.

Eso es lo que no me gusta de ese avion. Da mucho poder, pero restringe. Y nosotros no estamos para casarnos con blancos fijos o limitados. En ese sentido, creo que lo mejor que nos cuadraba era el mig-29, por su capacidad de despegar desde donde "se pudiera" y por su capacidad en el combate aereo (considerando que contra el champion, nuestra posicion es primordialmente de defensa del espacio aereo.

Pero en fin, bienvenidas las grullas!

EL MIG-29 TIENE COSAS BUENO,LO MALO...es que es un mig ,¿que quiero decir?:

Lo han matado más veces en holiwood y en the history channel que en la vida real,el otro "pero" es la poca confiabilidad de mig en el aspecto de servicio postventa,el otro punto débil,la ergonomía de la cabina,parece haberse superado en las versiones recientes,por otra parte,sigue siendo capaz de enredarle el volador en combate cerrado a cualquier avión y despega hasta en pistas de hierba...en lo particular lo considero un gran avión,que pudo ser MEJOR inclusive que el F-16,CON las modificaciones oportunas.

Cevarez escribió:

Prietocol escribió:en oro negro a duras penas aguanta una avioneta..

Pero a segun, alli operaban lineas nacionales. Y segun wiski, se esta pensando recuperar para abrir una linea hacia Cabimas. De hecho, en el 85 lo cierran por un accidente con un convair 240 (19 toneladas al despegue). Asi que, con recuperar la pista, podria albergar cazas como el jf-17 o hasta el j-10. El flanker olvidenlo, con ese avion lo que queda es defender con uñas, dientes y lo que sea, las principales bases aereas.

Eso es lo que no me gusta de ese avion. Da mucho poder, pero restringe. Y nosotros no estamos para casarnos con blancos fijos o limitados. En ese sentido, creo que lo mejor que nos cuadraba era el mig-29, por su capacidad de despegar desde donde "se pudiera" y por su capacidad en el combate aereo (considerando que contra el champion, nuestra posicion es primordialmente de defensa del espacio aereo.

Pero en fin, bienvenidas las grullas!

Prietocol escribió:

Cevarez escribió:

Prietocol escribió:en oro negro a duras penas aguanta una avioneta..

Pero a segun, alli operaban lineas nacionales. Y segun wiski, se esta pensando recuperar para abrir una linea hacia Cabimas. De hecho, en el 85 lo cierran por un accidente con un convair 240 (19 toneladas al despegue). Asi que, con recuperar la pista, podria albergar cazas como el jf-17 o hasta el j-10. El flanker olvidenlo, con ese avion lo que queda es defender con uñas, dientes y lo que sea, las principales bases aereas.

Eso es lo que no me gusta de ese avion. Da mucho poder, pero restringe. Y nosotros no estamos para casarnos con blancos fijos o limitados. En ese sentido, creo que lo mejor que nos cuadraba era el mig-29, por su capacidad de despegar desde donde "se pudiera" y por su capacidad en el combate aereo (considerando que contra el champion, nuestra posicion es primordialmente de defensa del espacio aereo.

Pero en fin, bienvenidas las grullas!

yo lo he visto he estado varias veces en ese aerodromo, y la razón por la que la FAV nunca lo usa es porq no aguanta ni un F-5