General Dynamics F-16

nick7777 escribió:

JA.JA...hasta el infausto quiere veneir a arrojarle bombas a Venezuela:

faust » 10 Jun 2013, 06:53

BTR 80 escribió:En inteligencia todo se procesa y NO hay que descartar nada, lo que se está manejando NO es mentiras lo del señor Capriles que se reunió afuera de Bogotá en una casa Campestre con tres organismos de inteligencia Extranjeros, y por otro lado se están manejando lo de los Aviones es mas NO se habla de 18 se hablan de 22 hay que esperar a ver en que para esto pero yo no diría que la información de José Vicente es descabellada y muchas cosas que NO cuadran, y no se sabe de dónde saco el esta información que ya se estaba trabajando desde ´principios de el año.



ojala que sean F-22 raptors y desde ya me pongo a la orden para pilotarlos...



A lo que lleva el alcohol

jeepero911 escribió:En mi criterio es que esos vende patrias de miami les van hacer un regalo a los colombianos, ya que no creo que el gobierno gringo se los venda a un particular, lo otro a mi me encanta que nuestros f16 estén otra vez en el aire pero después del baño de agua fria de ayer estoy dudando de quienes lograron eso y con que objetivo, fíjense que nuestra armada prácticamente esta desmantelada se dedicaron a sabotear arrechamente a la flota y de asi como asi los f16 otra vez vuelan y eso que tenemos un veto encima no que va ahi hay gato encerrado y si llega a ser cierto lo de esos f16 de la oposicion le encuentro logica lo de los hipercontraarrechisimos famosos pods isaraelies toda esta vaina a estado planificada y esas piezas su destino final no iban a ser unos aviones que se desintegran si dan un giro muy arrecho que son sus setentonas kfeteras no que va esos f16 vienen con bandera colombiana y seguro dejan un lote bien guardado con esquemas idénticos a nuestros f16. Una posible solucion es que a juro y para ayer mas sukoi y por mas que duela se debe salir del f16 y no es por nada pero se deberia mandar a Iran para que se los copien y lo produzcan como arroz picado.

vudu 1 escribió:Mig 35 no es tannnnnnnnn jodido yo se por que Yo hasta aqui

por Dis-pater » 10 Jun 2013, 18:42

Chaco escribió:Bueno compatriotas será cierto o no el futuro nos lo dirá, donde seria claro de ser cierto la situación entre los dos países se descarrilaría con todas sus consecuencias, donde no creo que Colombia haga ese papel de tonto útil, por cierto hay otro rumor sobre los Rafale. toda información se procesan como otras que también se está verificando, siendo la piedra angular de la inteligencia.

Mi saludo y respeto.

LA denuncia de la compra o negociacion de 18 aviones no es tan descabellada si miramos un poco a la hisoria reciente. No seria la primera vez que se utilizan aviones con insignia de determinado pais para realizar ataques, especialmente sobre poblaciones civiles y que el pais en cuestion sea indicado como el agresor que estaria "masacrando a su disidencia" Procurando "armar" un caso en el consejo de seguridad.. ya saben el libreto. No creo que deba ridiculizarse al extremo tales denuncias que si fuesen no ciertas, tanto mejor, pero como ya dije, ejemplos historicos ya se dieron.

Recomiendo la lectura e investigacion acerca de operaciones de bandera falsa (False flag) o pseudo-operaciones (Pseudo-operations)

Por cierto Lockheed Martin Corporation Si opera en San Antonio, Texas (como en casi todos los estados de los EU), y entre sus productos esta el F-16 de los cuales efectivamente tiene reservas de versiones iniciales como las que actualmente posee Venezuela.

Lockheed Martin Corporation
3523 General Hudnell Drive # 213
San Antonio, TX 78226-2030

Una imagen que pueden encontrar en Google Maps en dicho lugar:


Una vez mas, la ridiculizacion al extremo no vale la pena y no es un nsulto a la inteligencia por los antecedentes y coyuntura actual. Vale la pena analizarlo sin apasionamientos inapropiados.

nick7777 escribió:JA.JA...hasta el infausto(Chilenocolombiano) quiere venir a arrojarle bombas a Venezuela:
ojala que sean F-22 raptors y desde ya me pongo a la orden para pilotarlos...
A lo que lleva el alcohol

Sgt.Elias escribió:Llevávamos tiempo advirtiendo la posible estrategia de los "fliying tigers" por nuestros lares... por eso el empeño en la adquisición de mas vectores...
Muy cierto...pero hace falta Dinero cash

Por cierto... se comentó por ahi "rafale" dijo duende... bueno... a nadie le molestaría... pero pa lo que cuesta ese coroto quizás nos vendrían mejor un buen lote de M2000... que son tremendos aviones... lo que si es que corotos asi de delicados se pueden olvidar de pistas chimbas y mucho menos autopistas
Se comento Rafale solo para decir que nuestro Problema actual es el F16, porque hay que darle de baja activa para que no haya escusa de un bandido solitario. Siempre sale un rumor sobre ellos que bien pueden partir bandidos desde Panama en escala.-Puerto Rico-Aruba-Curazao-y ahora de la Mismisima Colombia.
Hasta los mismos YAK 130, nos viene buenisimos

El Rafale es tremenda opcion... pero coño... esos corotos son demasiado caros, su manteniemiento es muy jodio... y bueno... lo que se comenta...es un avion fabricado por un pais perteneciente a la OTAN...
Cierto, pero no han podido vender el primero, tendran que bajarse de la mula y dar unas condiciones extraordinarias ,mejor a la que dieron con los Mirage, como hacer pzas aca.
Lo bueno, es que diversifica riamos.
Hoy puede ser USA, mañana Rusia, pasado mañana China.

si Brasil llegase a adquirirlo y a producir piezas y partes, otra voz cantaría... y mentira, pq ahi esta el tucano, con piezas vetables.... bien VETADO...Eso mismo aplica para el M2000... con la gran diferencia del costo en comparación con un rafale...
Cierto, por ello lo mejor son la zonas propuestas para la FAB para montar fabricas con el fin de fabricar todos los repuestos aca.

En referencia a los Mig...
En fin... el Mig29 es tremendo avión, y mas con electrónica actualizada y vigente... no se dejen engañar por las malas experiencias de "otros" que de paso con excepción de Argelia son bajo "ciertas condiciones" que nadie le gusta contar...

traga demasiado combustible... pero "lo que es buena para una vaina es buena para otra"... eso soloq ueire decir que el mig tiene exceso de energía... le sobra... es un coroto que se monta en 13000 m en menos de 5 minutos con carga AA completa... ni mencionar la agilidad y su capacidad STOL y en pistas chimbas...
MiG-35 es un avion caza tactico multirol . La mision primaria es la superioridad aerea, cuenta con una autonomia mayor y es mas versatil que el anterior, capaz de desempeñar ataque al suelo,

Hay rumores de todo tipo, pero mi opinion es que veo mas lejos al MIG 35 para nosotros que el Rafale...
Asi que, pensemos primero en recibir el resto de Y8F 200 y correr con suerte que compren el L-15 o YAK-130...No nadamos en dinero y mas con la Mision Vivienda y Mision seguridad de Plan Patria Segura que va a millon.

muchos predican por ahi... mas MK2
Olvidate mas MK2, hubo la oportunidad de 12 mas y la aviacion prefirio esperar por el SU 35


PD. Otras de las cosas que no caerían mal, es la sustitución de la antena "Twisted casegrain" (no se como carajo se traduce eso) por las "Pero pesa", que no requieren de cambio en la estructura del avión debido al ligero peso de dicha antena... y le otorga al Su30Mk2 capacidades parecidas y/o muy similares al sistema BARs... como atacar 4 blancos aereos al mismo tiempo (por citar un ejemplo)..
¿No se si quieres un avión guía de ataque y avión radar mini-AWACS?;
el cual lleva al tripulante del asiento trasero utilizando el radar y enlaces de transmisión de datos, para controlar a otros aviones combatientes, sin la necesidad de tener la necesidad de ayuda de los radares de la base en tierra, de resto,
Ahora nuestro Radar actual es mas que suficiente para atender a varios aviones bandidos a la vez.
En el modo de combate "Aire-aire" puede seguir 10 blancos enemigos, clasificándolos según su peligrosidad y puede atacar 2 blancos elegidos por el piloto, pero manteniendo el modo de exploración del radar en forma permanente

Tu quieres es el radar "Irbis-E" que hace posible localizar, seleccionar y acompañar hasta cuatro objetivos terrestres en varios modos de cartografía, a distancias de hasta 400 kilómetros.
Esperemos cuando les toque la actualizacion a nuestros SU30

o un lote de versiones Irkut...pudiese tocarse la puerta a Irkut a ver como andan con los su30 y si tienen disponibilidad para su construcción.
La compañía Irkut, perteneciente a la Corporación Aeronáutica Unificada de Rusia,fue la que fabrico el SU30MKI; Hoy en dia es mejor ir por el SU35.

la Planta Aeronáutica de Irkutsk, la compañía también entrega aviones Yak-130 actualmente
trata de enfocarse en la producción de aviones civiles.
La Corporación Aeronáutica Unificada (CAU), conglomerado de empresas ruso es la que fabrica el caza Su-35(El Su-35,su casa Sujoi).

Hay opciones... la vaina es que pareciera que algunos creen que tenemos "exceso de opciones" y NO ES ASÍ...

Fiejense como son las vainas... que daría a nuestra armada ahorita por tener así fuesen tres (03) "improoved kilo"... por andar de MARIQUERA EN MARIQUERA... menos mal que los MK2 se adquirieron como se adquirieron
Exacto, ahora critican las Patrulleras, pero imagina que tampoco las hubiesemos adquiridas;fallas puntuales; Se arreglan, al final son diseños nvos, lo que hay es que obligar a que cumplan y nosotros aprender.

el su35 Viene... tarde o temprano... coño pero por ahora no podrá ser a menos que los rusos abran un "hueco" en su linea de producción para irnos montando asi sea el primer lote... pero eso sería retrasar la entrega a la fuerza aerea rusa... asi que uds me diran...
El SU 35: es un caza polivalente, pesado y de largo alcance

13 de marzo de 2013 Kira Latújina, Serguéi Ptichkin, Rossíyskaya Gazeta
“El ejército y la industria de defensa deberán escucharse mutuamente y deberán tomar como referencia los modelos de armamento del futuro y no los actuales”, declaró Vladímir Putin en Novosibirsk en una conferencia sobre el desarrollo de la aviación militar que tuvo lugar en una fábrica de aviones ubicada en esta ciudad.
El ejército ya ha comenzado a recibir los cazas Su-35, que por sus características se acercan mucho a los de quinta generación.Los creadores de armamento aéreo están finalizando el desarrollo de misiles de nueva generación que serán capaces de alcanzar de forma efectiva a todo tipo de objetivos en aire, tierra y mar.

Cierto, pero no han podido vender el primero, tendran que bajarse de la mula y dar unas condiciones extraordinarias ,mejor a la que dieron con los Mirage, como hacer pzas aca.
Lo bueno, es que diversifica riamos.
Hoy puede ser USA, mañana Rusia, pasado mañana China.

Hay rumores de todo tipo, pero mi opinion es que veo mas lejos al MIG 35 para nosotros que el Rafale...
Asi que, pensemos primero en recibir el resto de Y8F 200 y correr con suerte que compren el L-15 o YAK-130...No nadamos en dinero y mas con la Mision Vivienda y Mision seguridad de Plan Patria Segura que va a millon.

Olvidate mas MK2, hubo la oportunidad de 12 mas y la aviacion prefirio esperar por el SU 35

La compañía Irkut, perteneciente a la Corporación Aeronáutica Unificada de Rusia,fue la que fabrico el SU30MKI; Hoy en dia es mejor ir por el SU35.

Ósea no se crean que aquí van a venir guevones a joder y las mansas palomas Colombianas no les va a caer su barril de mierda… a y a ver si todos los escaucas sifrinos tienen los cojones de joder como si fueran un ejército mercenario cuando salgan las hordas chavistas, creo que a más de uno se les van a partir las uñas en la carrera, porque una verga es masturbarse con un video juego que tumban y joden el gobierno, pero otra vaina muy distinta es tener lo cojones para hacerlo, porque para los traidores de la patria no hay cárcel hay horca y paredón, por mi solo horca….

Arpia escribió:Se los vuelvo a repetir Bandera falsa no cabe, uno, porque de ser cierto ya están descubiertos y es imprescindible la sorpresa para montar una bandera falsa, lo mas arrecho seria si están contratados ya, esos aviones van volar con escarapela colombiana,

Y la Ultima pregunta, ¿porque todo el mundo supone que necesariamente esos aviones mercenarios deben ser F-16?

ministro de Interior, Justicia y Paz, Miguel Rodríguez Torres, anunció
“Existen vinculaciones entre los dos grupos capturados, iban a cumplir misión en Caracas”.

El ministro manifestó que podría tratarse de un plan vinculado con la política para hacerle daño al presidente Nicolás Maduro. “Una caja (Negra)de aviacion para sistemas de comunicacion a los aviones,Pudiera ser tambien que pueda ser utilizadas para un falso positivo de un accidente aéreo, o sistema de avionica de determinado avion esos tipos de fusiles de asalto se utilizan para operaciones que estas personas conocen muy bien, los colombianos, que son el sicariato y el magnicidio”, explicó.
http://www.reporteinsular.com/?p=68503

Cevarez escribió:

Cierto, pero no han podido vender el primero, tendran que bajarse de la mula y dar unas condiciones extraordinarias ,mejor a la que dieron con los Mirage, como hacer pzas aca.
Lo bueno, es que diversifica riamos.
Hoy puede ser USA, mañana Rusia, pasado mañana China.

Noooo mi amigo, le repito. El Rafale sera muy bueno (bueee... hasta ahora, Francia y la India...), pero sigue siendo frances, sigue siendo material OTAN, sigue siendo un dolor de cabeza. Hacer piezas? pues conociendo a los franchutes, capaz nos dejan hacer dos tonterias y con eso ya se lavan las manos.
Si no cumplen.Entonces no se compra, alla ellos.

Que pueda ser Rusia o China? bueno, para que sea Rusia, tiene que caer la linea actual. Eso es muy dificil, porque alla no comen cuento con "manitas blancas" ni con pupusitores. Alla se bate el cobre como es. Pero mas alla de eso, Rusia depende mucho de sus ventas militares, son pragmaticos a la hora de vender.
Muy cierto, pero siempre reaccionaran segun sus intereses.Putin no es eterno

China igual. Hasta ahora, no conozco pais alguno vetado por China o Rusia. Pero si hay antecedentes franceses. Malos antecedentes.
No es nada mas vetar, es responder con repuestos en determinado momento y muchas veces las empresas tienen algo del infierno Venezolano...
Cuando no falta la pala;falta el balde.Tener los huevos en una sola canasta, nunca ha sido bueno, mientras se pueda diversificar;mejor.

Hay rumores de todo tipo, pero mi opinion es que veo mas lejos al MIG 35 para nosotros que el Rafale...
Asi que, pensemos primero en recibir el resto de Y8F 200 y correr con suerte que compren el L-15 o YAK-130...No nadamos en dinero y mas con la Mision Vivienda y Mision seguridad de Plan Patria Segura que va a millon.

Jejejeje "deseos no empreñan". Entiendo que guste el Rafale, pero que va. Si nos lo vendieran, seguro estaria bien capado, para evitar sorpresas molestas.
Amigos,estas actuando como el chiste del que va a pedir a una casa el gato para cambiar la llanta.
Podemos pedir que la avionica se adapte para usar los mismos misiles del SU.supuestamente partiria de algo nuevo, con sus especificaciones.

Sin embargo, dada la situacion de Mikoyan, es mas facil sacarle un buen contrato a esa gente (apoyados incluso por el propio gobierno ruso) que a los franceses, que de paso, andan en sus fueros imperiales. Nuestra compra no seria otra cosa que mas combustible para sus aventuras. Y recordemos que tenemos una colonia y bases potenciales alli mismito, en la Guyana Francesa.
Que no colinda con nosostros, al menos que nos apoderemos de la inglesa.
Es ganar ganar y que quede tecnologia, si lograramos tener ambas(Occidental y Oriental)seria buenisimo para el inicio de unas solidas zonas económicas militar

Francamente, es pedirle al lobo que le de armas a las ovejas para que se defiendan.
No tanto, sino puedes matar al lobo es bueno tenerlo cerca comiendo y vigilado

Olvidate mas MK2, hubo la oportunidad de 12 mas y la aviacion prefirio esperar por el SU 35

La compañía Irkut, perteneciente a la Corporación Aeronáutica Unificada de Rusia,fue la que fabrico el SU30MKI; Hoy en dia es mejor ir por el SU35.

"Ciertas condiciones aplican". Y esas condiciones ya aplicaron o estan aplicando.
Para nada amigo, vamos es por El SU 35 y cuando toque llevar a los "MK2" a "35"
hasta que aguanten.

Ósea no se crean que aquí van a venir guevones a joder y las mansas palomas Colombianas no les va a caer su barril de mierda… a y a ver si todos los escaucas sifrinos tienen los cojones de joder como si fueran un ejército mercenario cuando salgan las hordas chavistas, creo que a más de uno se les van a partir las uñas en la carrera, porque una verga es masturbarse con un video juego que tumban y joden el gobierno, pero otra vaina muy distinta es tener lo cojones para hacerlo, porque para los traidores de la patria no hay cárcel hay horca y paredón, por mi solo horca….

Exactamente. Sin embargo, locos hay en todas partes...
Y mas fuera de Venezuela,sobre todo pelando aunque tenga todavia algo de lo que se llevaron, parece que le cuesta o no pueden aumentar su capital

Cevarez escribió:Y denle con el f-16...

Esa vaina hay que sacarla YAAAA, asi el bichito sea la mejor maravilla para ataque. Es mas nocivo para la "mente" tener ese avion en la AMB que tener un pozo septico en medio de un quirofano.

Ese avion aun ancla a la AMB a la vieja FAV. Hay que sacarlo YAAAA. Ah, que sirve como escuela, ok, pero ya hay que dejar de gastar "mentes" y dinero en mantener un sistema solo por un pod. Para esa vaina, compramos el sapsam-E para los flanker y perro a defecar.

delta074 escribió:

Cevarez escribió:Y denle con el f-16...

Esa vaina hay que sacarla YAAAA, asi el bichito sea la mejor maravilla para ataque. Es mas nocivo para la "mente" tener ese avion en la AMB que tener un pozo septico en medio de un quirofano.

Ese avion aun ancla a la AMB a la vieja FAV. Hay que sacarlo YAAAA. Ah, que sirve como escuela, ok, pero ya hay que dejar de gastar "mentes" y dinero en mantener un sistema solo por un pod. Para esa vaina, compramos el sapsam-E para los flanker y perro a defecar.

+1

Si no cumplen.Entonces no se compra, alla ellos.

Muy cierto, pero siempre reaccionaran segun sus intereses.Putin no es eterno

No es nada mas vetar, es responder con repuestos en determinado momento y muchas veces las empresas tienen algo del infierno Venezolano...
Cuando no falta la pala;falta el balde.Tener los huevos en una sola canasta, nunca ha sido bueno, mientras se pueda diversificar;mejor.

Amigos,estas actuando como el chiste del que va a pedir a una casa el gato para cambiar la llanta.
Podemos pedir que la avionica se adapte para usar los mismos misiles del SU.supuestamente partiria de algo nuevo, con sus especificaciones.

Que no colinda con nosostros, al menos que nos apoderemos de la inglesa.
Es ganar ganar y que quede tecnologia, si lograramos tener ambas(Occidental y Oriental)seria buenisimo para el inicio de unas solidas zonas económicas militar

"Cyan Panama ofrece, asimismo, y dentro de los acuerdos militares de defensa, a la Fuerza Aliada Conjunto Combinada, el despliegue de sus medios en la Base Aérea de Howard, próxima al Teatro de Operaciones y fuera del radio de acción de los medios aéreos con que cuentan las VLF".

No tanto, sino puedes matar al lobo es bueno tenerlo cerca comiendo y vigilado

Para nada amigo, vamos es por El SU 35 y cuando toque llevar a los "MK2" a "35"
hasta que aguanten.

Cevarez escribió:Y denle con el f-16...

mi sueño húmedo...

delta074 escribió:

jajajajaja

como q humedece a varios

Cevarez escribió:Y nosotros que? ellos dejan de recibir real, nosotros dejamos de tener aviacion.
No gracias, ya pasamos por eso.
No entendiste. Damos unas condiciones¿No le gusta?No compramos, entonces disminuimos las alternativas8China o Rusia)

Nadie es eterno, pero con los aparatos rusos, repito, tenemos una ventaja. China.
Claro, nadie lo pone en duda, solo que si tenemos dos o tres proveedores,Mejor y mas si son de los que generan tecnologia propia.

China fabrica el j-11, una copia del flanker. Tienen motores como el ws-10, que es transversal al AL-31. En fin, si no es Rusia, los chinos pueden proveernos partes, aunque sean chinas jejejeje
Hoy en dia seguir con el AL 31 y comprarselo al no fabricante; no tiene sentido, al menos que me dijeras que vienen con motores y avionica del SU 35

De que me sirve diversificar buscando seguridad en suministros, cuando el otro proveedor (Francia) es inseguro POLITICAMENTE? A medio mundo han dejado sin escalera y con la brocha en la mano, incluso, gobiernos "socialistas".
Los dejaron antes de entregar, una vez entregado han cumplido
El que si deja embarcado es la culebra

De nuevo, paso.
Y gano

Ademas, repito, aunque pareciera que estan todos en una misma canasta, no lo estan por la via del hecho. China... China... esos estan mucho mas duros que los propios rusos.
Todos son iguales, mientras tengamos petroleo

Tu tienes demasiada fe en los franchutes. Esta discusion la tuvimos un año atras, en el tema de helicopteros. Amigo mio, no, no son confiables, no te van a dar nada mas de lo que ofrezcan. NADIE mas que la India (y quien sabe que lavada de manos hubo alli) ha querido al Rafale. NADIE mas que la India.
No es solo fe, es logica para poder tener entrada a nuevas tecnologias,siempre y cuado nos obliguemos a fabricar...¿Sino?; que siga la fiesta comprando, en algun momento a los Chinos no los van a dejar seguir fusilando y la tecnologia avanza muy rapido

Caro, complejo y un proveedor inestable.
Todo menos inestable, sus equipos son muy confiables

Por cierto, eso me recuerda a un relato sobre los mirage. Aqui habia una piecita que si se jodia, pa Francia. Una cajita. Un dia se resolvieron a abrir la bendita cajita y saben que tenia? una pilita "de reloj" y un circuito que haces en un laboratorio de Fisica en bachillerato. Nojoda!!!! y para esa verga, habia que esperar por los franchutes, que nos cobraran bien caro!
Relatos hay como arroz con todos, con los Chinos ahora tambien.
Es adquirir y asimilar tecnologia

No digo que con los rusos no pase, pero verga, los franchutes son demasiado careros y bipolares.
De nuevo, paso.
todavia se tiene una escuela francesa que no hay que dejar morir:
Dentro del Grupo 11 también operaba la Escuela de Aire y la Escuela de Tierra de Mirage, con un simulador de vuelo donde fueron entrenados pilotos venezolanos y de otros países como Brasil, Perú y Argentina en numerosos programas de intercambio.

Tu partes de la "buena fe" de los franchutes. Alli esta Brasil, con todo y eso, aun no se deciden por el Rafale. Algo tendra, no? Si los tipos ni sueltan la tecnologia para el cyrano V, tu crees que te van a soltar tecnlogia para el Rafale?
¿No lo hacen?; No compramos, lo mismo deberiamos hacer con todas las compras.
En Brasil lo que hay es una guerra de comisiones donde los f18 han parado toda una licitacion ya ganada.Estan como los otros vecinos probando y probando aviones sin nada que coprar.

De Cayenne a Caracas, hay 1600 km mas o menos, mientras que de Ciudad de Panama hay 1400. Ya leiste el Plan Balboa? sabes de donde salia la OTAN?
invasión del occidente de Venezuela desde Colombia y Panamá
Sabes que entre Venezuela y la Guyana Francesa, esta Suriname y Guyana? Suriname es pieza de Holanda, mientras Guyana pues... le conviene el peo.
¿Cual lio?,hablamos de aviones los cuales queremos asimilar tecnologia.

Para recordar:

"Cyan Panama ofrece, asimismo, y dentro de los acuerdos militares de defensa, a la Fuerza Aliada Conjunto Combinada, el despliegue de sus medios en la Base Aérea de Howard, próxima al Teatro de Operaciones y fuera del radio de acción de los medios aéreos con que cuentan las VLF".

http://www.aporrea.org/medios/n62928.html
De nuevo, paso.
Todo vendria por occidente para buscar la media Luna.Conocer sus aviones mejor, ya conocemos al f16.aunque el tema que hablamos es sobre adquirir tecnologia de aviones,son pocos, los paises con esta posiblidad hacia nosotros

Entonces, renunciemos a la Revolucion y compremos gringo. Para que franchute si puedo gringo? Asi los tenemos vigiladitos.
Francia no nos ha picado. Veo que no entiendes la idea.

Amigo Delta, creo que le sale un franchuxismo" tecnologico . Esta bien que el material frances es bueno, pero no es lo mejor para nosotros. Olvidese de eso, que los rusos y los chinos tienen buen material y no andan con aires Imperiales, como ahora tiene Francia, de paso.
La premisa de la aviacion siempre ha sido; no depender de un solo proveedor de aviones de caza de alto rendimiento.Por ello es que todavia veo muy factible otro avion diferente al SU-

Porque aprovecho para recordar. Francia tenia una luna de miel con Libia, con Gadaffi para ser precisos. Y ya vemos que paso. Francia a la cabeza (al menos visible) de una coalicion OTAN, derrocaron a Libia y volvieron mierda ese pais.
No son los paises son los personajes Sarkozy(vs)Kadafi
el opositor Consejo Nacional de Transición Libio (CNT) había prometido a la Francia de Sarkozy un 35% de los futuros contratos petroleros del país magrebí.
Lo mismo que facilmente puede ocurrir aca co capricho y un presidente republicano como Bush.
Chavez(vs) Bush; Nos salvamos de baina.
Que hace la situacion diferente para nosotros?
Una Nacion de Tribus ribales de multiples intereses.

Y nosotros que? ellos dejan de recibir real, nosotros dejamos de tener aviacion.
No gracias, ya pasamos por eso.

No entendiste. Damos unas condiciones¿No le gusta?No compramos, entonces disminuimos las alternativas8China o Rusia)

Nadie es eterno, pero con los aparatos rusos, repito, tenemos una ventaja. China.

Claro, nadie lo pone en duda, solo que si tenemos dos o tres proveedores,Mejor y mas si son de los que generan tecnologia propia.

De que me sirve diversificar buscando seguridad en suministros, cuando el otro proveedor (Francia) es inseguro POLITICAMENTE? A medio mundo han dejado sin escalera y con la brocha en la mano, incluso, gobiernos "socialistas".

Los dejaron antes de entregar, una vez entregado han cumplido
El que si deja embarcado es la culebra

Delta, los franchutes dejaron guindados de la brocha a los ISRAELIES, con un pedido grande de mirage justo en pleno verguero, es verdad. Pero fijate el nivel, en plena guerra. Carajo!

Ah, pero y los argentinos? los tecnicos franceses estaban en Argentina antes del peo, pero apenas se encendio, recogieron las "malete" y se fueron para el "caraje". Y los argentinos tuvieron que parir para activar los exocet.

Esa es su politica chamo. Siempre ha sido asi.

(no entendi lo de la culebra...)

Tu tienes demasiada fe en los franchutes. Esta discusion la tuvimos un año atras, en el tema de helicopteros. Amigo mio, no, no son confiables, no te van a dar nada mas de lo que ofrezcan. NADIE mas que la India (y quien sabe que lavada de manos hubo alli) ha querido al Rafale. NADIE mas que la India.

No es solo fe, es logica para poder tener entrada a nuevas tecnologias,siempre y cuado nos obliguemos a fabricar...¿Sino?; que siga la fiesta comprando, en algun momento a los Chinos no los van a dejar seguir fusilando y la tecnologia avanza muy rapido 

Pana, que acceso a "nuevas tecnologias"?? Acaso a los rusos no les podemos pedir fabricacion? Ah no, los franceses si te van a dejar fabricar. Estas partiendo que es un hecho, que los franceses si te van a dejar fabricar y los rusos no. Acaso fabricar partes del mig-35 y/o flanker, no es tener acceso a tecnologias? 

Acaso no conoces el nivel tecnologico pero sobre todo ECONOMICO de los chinos? dentro de 10 años, superaran ampliamente a los rusos y hasta los franceses. Tenlo por seguro.

Caro, complejo y un proveedor inestable.
Todo menos inestable, sus equipos son muy confiables 

Y los rusos no? Amigo mio... no parecen cosas suyas jejejeje

Pero mas alla de eso, no hablo de inestabilidad tecnologica, hablo de inestabilidad politica, que es muchisimo peor.

Por cierto, eso me recuerda a un relato sobre los mirage. Aqui habia una piecita que si se jodia, pa Francia. Una cajita. Un dia se resolvieron a abrir la bendita cajita y saben que tenia? una pilita "de reloj" y un circuito que haces en un laboratorio de Fisica en bachillerato. Nojoda!!!! y para esa verga, habia que esperar por los franchutes, que nos cobraran bien caro!
Relatos hay como arroz con todos, con los Chinos ahora tambien.
Es adquirir y asimilar tecnologia

Y la tecnologia rusa o china no se puede asimilar? pregunto yo.

No digo que con los rusos no pase, pero verga, los franchutes son demasiado careros y bipolares. 
De nuevo, paso.
todavia se tiene una escuela francesa que no hay que dejar morir:
Dentro del Grupo 11 también operaba la Escuela de Aire y la Escuela de Tierra de Mirage, con un simulador de vuelo donde fueron entrenados pilotos venezolanos y de otros países como Brasil, Perú y Argentina en numerosos programas de intercambio.

Nuuu caballo! si eso es precisamente lo que debemos no dejar morir, AESINAAAAR!!!!. Asesinar el corazon puesto en Paris, en "la France"... no papa, ese pais actualmente anda en fueros imperiales. Alli esta Libia, Mali, Siria... va de retro satanassss con esa gente!!!!

Tu partes de la "buena fe" de los franchutes. Alli esta Brasil, con todo y eso, aun no se deciden por el Rafale. Algo tendra, no? Si los tipos ni sueltan la tecnologia para el cyrano V, tu crees que te van a soltar tecnlogia para el Rafale? 
¿No lo hacen?; No compramos, lo mismo deberiamos hacer con todas las compras.
En Brasil lo que hay es una guerra de comisiones donde los f18 han parado toda una licitacion ya ganada.Estan como los otros vecinos probando y probando aviones sin nada que coprar.

Amigo mio, los rusos se le abrieron de paticas a los chinos, estos los fusilaron y aun los rusos siguen pasandole tecnologia. De nuevo, por que empezar por Francia? que tiene Francia tan especial que no podamos conseguir con los rusos, que de paso, ya tenemos de proveedor y sabemos que no andan por alli jodiendo al "tercer mundo"?

Hermano, no todo es tecnologia, tmbien la geopolitica cuenta. Mas si no producimos ni tornillos aeronauticos. 

De Cayenne a Caracas, hay 1600 km mas o menos, mientras que de Ciudad de Panama hay 1400. Ya leiste el Plan Balboa? sabes de donde salia la OTAN?
invasión del occidente de Venezuela desde Colombia y Panamá 
Sabes que entre Venezuela y la Guyana Francesa, esta Suriname y Guyana? Suriname es pieza de Holanda, mientras Guyana pues... le conviene el peo.
¿Cual lio?,hablamos de aviones los cuales queremos asimilar tecnologia. 

Si los franceses quisieran agredirnos como parte de la OTAN, tienen de donde. Te escribi eso en respuesta a lo que anteriormente me respondiste:

Sin embargo, dada la situacion de Mikoyan, es mas facil sacarle un buen contrato a esa gente (apoyados incluso por el propio gobierno ruso) que a los franceses, que de paso, andan en sus fueros imperiales. Nuestra compra no seria otra cosa que mas combustible para sus aventuras. Y recordemos que tenemos una colonia y bases potenciales alli mismito, en la Guyana Francesa.
Que no colinda con nosostros, al menos que nos apoderemos de la inglesa.
Es ganar ganar y que quede tecnologia, si lograramos tener ambas(Occidental y Oriental)seria buenisimo para el inicio de unas solidas zonas económicas militar

Entonces, renunciemos a la Revolucion y compremos gringo. Para que franchute si puedo gringo? Asi los tenemos vigiladitos.
Francia no nos ha picado. Veo que no entiendes la idea.

Por alli sono que Sarkozy quizo matar a Chavez... Ademas, repito, si la OTAN decide agredirnos, es la OTAN que incluye a Francia. Asi como estan incluidos en Afganistan como parte de la ISAF.

Amigo Delta, creo que le sale un franchuxismo" tecnologico   . Esta bien que el material frances es bueno, pero no es lo mejor para nosotros. Olvidese de eso, que los rusos y los chinos tienen buen material y no andan con aires Imperiales, como ahora tiene Francia, de paso.
La premisa de la aviacion siempre ha sido; no depender de un solo proveedor de aviones de caza de alto rendimiento.Por ello es que todavia veo muy factible otro avion diferente al SU- 

Y le estoy diciendo. El Rafale nada mas lo hace Francia. Nada mas lo opera Francia y ahora India. MAS NADIE. Quienes operan flanker (su-30)?
- China
- Indonesia
- Vietnam
- Argelia
- Malasia
- Uganda

Por cualquiera de estos lados, conseguimos repuestos triangulados. China es el caso mas seguro, porque producen las partes. Sus j-11 son compatibles con nuestros mk2 en gran medida. La turbina puede ser reemplazada completamente por la ws-10. El radar puede ser reemplazado por radares chinos AESA que estan desarrollando para el j-10B, el j-11 y el j-15. Los electropticos igual. 

En el caso del mig-35, es un avion nuevo, pero en caso extremo, seguramente es compatible con los sistemas del mig-29, al menos en volumen. Lo dificil seria el zhuk, pero quien quita que se pueda integrar un radar AESA chino? Motores (que es lo mas critico, por ser mecanico y de vida util mucho mas corta que la electronica), esta el ws-13 chino, que de paso, propulsara al j-21 (el segundo caza furtivo chino, de dimensiones similares al mig-29). Si es por repuestos "genericos", pues operarios de mig-29:

- Belarus
- Peru
- Myanmar
- India
- Ucrania
- Argelia
- Iran

Por poner algunos. De todos ellos podemos triangular repuestos, al menos mecanicos, que sean transversales a la mecanica del mig-35. Pero mas aun, si nos metemos con este avion, podemos pedir licencia para fabricar los componentes que no sean compatibles con el mig-29, para cerrar mas la posibilidad de quedarnos sin aviones en caso de un veto ruso (que de paso, es muuuuy dificil).

Entonces, dime que TECNOLOGIA tiene mas proveedores. 

Porque aprovecho para recordar. Francia tenia una luna de miel con Libia, con Gadaffi para ser precisos. Y ya vemos que paso. Francia a la cabeza (al menos visible) de una coalicion OTAN, derrocaron a Libia y volvieron mierda ese pais.
No son los paises son los personajes Sarkozy(vs)Kadafi
el opositor Consejo Nacional de Transición Libio (CNT) había prometido a la Francia de Sarkozy un 35% de los futuros contratos petroleros del país magrebí.
Lo mismo que facilmente puede ocurrir aca co capricho y un presidente republicano como Bush.
Chavez(vs) Bush; Nos salvamos de baina.

Nooo amigo delta, aqui si me perdona que le diga esto, pero no esperaba esta respuesta de usted. 

Si lo analizamos superficialmente, podriamos pensar que los gobiernos son cosa de un presidente. Pero usted bien sabe, porque se que lo sabe, que esto no es cosa de un presidente, es una politica de ESTADO. Alli esta Hollande. Muy socialista y todo, pero va de frente contra Siria. Tu crees que Libia fue un problema de Sarkozy contra Gaddaffi? Tu crees que con sacar a Gadaffi se solucionaba todo? Tu de verdad crees que los franceses atacaron a Gaddaffi porque "masacro civiles"? 

No papa, como bien reconoces con lo del CNT, habia plata de por medio. Tu crees que a EEUU y a la OTAN le interesa que seamos socialistas? Nada, no les importa un pepino. Lo que si les importa, es que estos socialistas somos un estorbo entre ellos y sus ganancias. Y ante eso, no hay amgos, no hay nada. Al menos los rusos no tienen intereses REALES en Venezuela, ni andan tratando de cambiar nuestra politica interior y exterior. Los chinos menos. Rusia nos ve como un aliado, porque ladillamos a su rival. China nos ve como un proveedor seguro para su crecimiento industrial.

Pero Europa? Europa nos ve como tabla de salvacion, frente a sus colosales deficit economicos, a sus impagables deudas que superan sus PIB... Donde estan los mas de 100.000 millones de dolares en reservas que tenia Libia? 


P.D.
Que diablos paso con el foro??? es un fastidio ahora escribir!!!