General Dynamics F-16

THUD escribió:

vudu 1 escribió:YO NO CELEBRO NADA TU SABES MIS TENDENCIAS CHAVISTAS OJO CHAVISTA HUGO CHAVEZ,  LUEGO DE LO VISTO ESTA MANANA RETIRO FORMALMENTE MI APOYO A NICOLAS MADURO Y A SU TREN DE GOBIERNO PARA MI OJO SE DEJARON METE ER DEO SALUDOS

bueno chamo, todo cambia...y pues si es para bien, que sigan los cambios, yo celebro el hecho que se hayan quitado la venda o la imposición de los "verdes" (por papa Chavez que era del Ejercito) y se le haya ya caído el poder que tenían en esa fuerza asfixiando las demás...zapatero a sus zapatos

THUD escribió:-Si les dijera que se esta estudiando seriamente un avión para sustituir los F-16 en corto plazo?
y que este no es un LIFT? sino un AVIÓN con todas las de la ley así en letras mayúsculas, jejeje...y dicho por que debio decirlo como debe ser...
OJO, y no es el Su-35 para sorpresa de todos ustedes...

-¿Estamos vetados con Francia? ¿con los Cougar? ¿con los Super Puma? se habla de la compra de EC 725 Caracal, que es mas que seguro ( eso se manejo en el momento de que se estaban repotenciando los Super Puma y Cougar)
¿sabian que los franceses hacen TODO de sus aeronaves?, entonces, ¿porque vas a "universalizar" el veto?, si es cierto, el veto ha perjudicado algunas cosas, pero te juro que es mas "propaganda" y exageración ( con fines políticos) que verdaderos...

Ahora se esta manejando en otro ambiente la AMB, durante estos 14 años se beneficio mucho al Ejercito dándole rienda suelta a sus deseos, y se compraba lo que sugerían ellos, e incluso impusieron el uso de muchos equipos Rusos a los otros componentes violando su autonomía cosa que jamas gusto en la AMB al menos, pero llevaron la fiesta en paz, al cambiar de manos el gobierno; cambian muchos factores, para bien algunos, para mal otros, uno de los buenos ha sido que la aviación se quito el "yugo" que tenia con el ejercito en las decisiones " políticas" de sus compras y entonces ya se han decantado por lo mejor ( de lo que no esta vetado)... con decirte que estamos mas vetados de comprar aviones a Embraer o Brasil que son aliados estratégicos, vecinos y aliados ideológicos ( con otra mentalidad) que en comprar a ciertos países de la UE  

-todo cambia...y pues si es para bien, que sigan los cambios, yo celebro el hecho que se hayan quitado la venda o la imposición de los "verdes" (por el Presidente Chavez que era del Ejercito) y se le haya ya caído el poder que tenían en ese componente, asfixiando las demás...zapatero a sus zapatos

-Puedes tener una FANB cohesionada...pero no debes tratar de imponer una doctrina a otra fuerza...a la fuerza...o sea me explico, no es posible que pongas a un General de Blindados a hacer las compras o estudios o pruebas correspondientes a un oficial de aviación, o un marino dado el caso...zapatero a su zapato...el problema es que se "subjetivizo" en su momento la compra de algunos equipos, que lamentablemente, tienen menos edad que algunos otros adquiridos hace muchos años y no están adaptados sobre todo a operar en estos climas, y hay problemas logísticos

Déjate de esas pendejadas de que con los rusos o chinos vamos a tener independencia, eso es pura paja porque los Rusos son una mafia arrecha corrupta que mueve billete arrechamente y para comprar hasta dos cauchos requieren de un contrato especial...y pare de contar,

-Te fuiste por la parte totalmente política, ahora rebotaste en la atmósfera y te fuiste hasta Pluton.Respeto el criterio siempre que no venga acompañado de la parte política, porque me parece blablabla...no es lacreo...pero mas de uno pareciera que viviese en un mundo  

-Lo que tu digas chamo, vive en tu mundo paralelo...yo se lo que te digo, y se "quien" lo dijo y lo grabe porque me tocaba hacerlo para hacer una nota, lo dijo en publico, no por tlf, ni escondido, ni en algún sitio secreto...pero como siempre quieres meter política, aya tu...van pal cielo y van llorando...sigan pensando en Su-35....pa que nos pase lo mismo que con los Mi-35, y seamos conejillos de indias...si fuese una maravilla, lo hubiesen comprado muchos países desde que empezó su desarrollo, y hasta ahora no he escuchado una oferta en firme del avión, ¿porque sera? investiguen un poco antes de hablar tanta paja politica

-Se esta hablando del avión que va a sustituir al F-16, así que tiene "link" con este topic

-¿Que nos hicieron pasar con los M50? ¿que nos hicieron pasar, p`a ver?; porque que yo sepa esos bichos volaron bien hasta el final...con sus peos como todo avión, pero volaron bien...recuerda que fue una repotenciacion y no una compra de aviones nuevos...OJO es distinto

-El Presidente Maduro fue quien cuadro y mando la orden, ¿como te queda?
ultima guanabana, para nada, pero si te digo algo, y tu lo sabes porque yo lo hable personalmente claro acá y creo que la mayoría sabe que es lo que yo he hecho desde hace años, que hago y que sigo haciendo en la AMB, lo que se, lo se porque ando ahí adentro y justamente me comentan , me consultan y conversamos muchas cosas que no creo que tu tengas oportunidad de conversar o saber, y no por ignorancia ni por otra cosa ,no me mal interpretes, sino porque simplemente no estas acá,
creí haberme hecho entender aquella vez de conversa con ustedes,
es una lastima que no lo hayas entendido

-Cuando tu respetes entonces lo que yo digo también, me vuelves a hablar, ya veo que uno se va de acá un rato y lo que hacen es creerse dueños del foro y de la verdad absoluta y suprema, y que el que diga lo contrario es apátrida, imperialista, yanqui y "equis" cantidad de des-calificativos y groserías...ahí se los dejo entonces para que sigan ( o sigas cayendote tu) cayéndose a mentiras, mientras los demás si estamos en la realidad...no vuelvo a perder tiempo en foros para salir meado de nuevo

-Cuando lo digo es porque tengo seguridad....OJO jamas he dicho SE VAN A ADQUIRIR X AVIÓN ...dije que se esta viendo la posibilidad y viabilidad de sustituir X avión por Y avión

-Quien no te conozca que te compre...

horaes escribió:Mijos ustedes cómo que NO LEEN y mucho menos ANALIZAN las líneas que apuraito les subo....

Postean con el HIGADO y no CON EL COCO...mijos ANALIZEN...

Cuídense...
En las mayúsculas...

Arpia escribió:Pero es que hay otra vaina, la AMB, no puede desligarse en nada con lo que pasa en tierra, ellos no solo defienden el espacio soberano, también les cuida el culo a los terracos y los marinos, que la cagada la hubo en la armada bien de pinga, pero no se puede repetir el error, por eso los Sukoi fueron por golpesito de mesa y que se laven el culo más de uno por ahí si toda mi red de defensa aérea llámese sistemas de radares, SAM, y artillería AA,  y por supuesto el SU-30 fue renovada con peroles rusos y chinos, pensado en una más fácil integración, esa es la lógica a seguir para la adquisición de un nuevo caza. Eso de aéreas de influencia es paja de la mejor calidad, pero paja al fin y al cabo, porque no es comprar por comprar el mejor avión es que todo debe de ser compatible para funcionar en red, si eso no es así, pelamos bola y de la arrecha, esa son las premisas de la guerra moderna, me imagino que en el instituto de altos estudios para la defensa se habrán pasado por el forro de las bolas todos los conceptos. Entonces le vamos abrir la puerta a una empresa de un país de la Otan para que no solo comprar el avión, sino para integrarlo a esa red, bien de pinga pues, porque los franchutes ni guebones van a pelar ese boche, y los rusos y chinos van a poner la cara de guevones cuando salga ese bodrio...

vudu 1 escribió:AHORA VEMOS LAS VERDADERAS ALIANZAS EN EL FORO QUE PENA

Cevarez escribió:

THUD escribió:

vudu 1 escribió:YO NO CELEBRO NADA TU SABES MIS TENDENCIAS CHAVISTAS OJO CHAVISTA HUGO CHAVEZ,  LUEGO DE LO VISTO ESTA MANANA RETIRO FORMALMENTE MI APOYO A NICOLAS MADURO Y A SU TREN DE GOBIERNO PARA MI OJO SE DEJARON METE ER DEO SALUDOS

bueno chamo, todo cambia...y pues si es para bien, que sigan los cambios, yo celebro el hecho que se hayan quitado la venda o la imposición de los "verdes" (por papa Chavez que era del Ejercito) y se le haya ya caído el poder que tenían en esa fuerza asfixiando las demás...zapatero a sus zapatos

Este es el tipo de posiciones que yo mencionaba dentro de la AMB. Esta misma linea de pensamiento, que en lugar de tener vision geopolitica, siguen soñando con New York o la Belle Paris...

Existe algo llamado "areas de influencia". Uno si quiere salirse de esas areas, no puede depender en materia de defensa, de lo que ofrezca el área donde uno se encuentra. Comprarle a Europa, es ponerse sogas en las manos. No es que los "verdes" mandaran, no es que "papa Chavez" le diera piquiña. El como EXCELENTE ESTADISTA, el mejor de nuestra era, tuvo la vision de esta situacion y obro en la direccion correcta. Lo demas, es paja politiquera amigo thud, de los trasnochados occidentalistas de siempre.

THUD escribió:

Cevarez escribió:

THUD escribió:

bueno chamo, todo cambia...y pues si es para bien, que sigan los cambios, yo celebro el hecho que se hayan quitado la venda o la imposición de los "verdes" (por papa Chavez que era del Ejercito) y se le haya ya caído el poder que tenían en esa fuerza asfixiando las demás...zapatero a sus zapatos

Este es el tipo de posiciones que yo mencionaba dentro de la AMB. Esta misma linea de pensamiento, que en lugar de tener vision geopolitica, siguen soñando con New York o la Belle Paris...

Existe algo llamado "areas de influencia". Uno si quiere salirse de esas areas, no puede depender en materia de defensa, de lo que ofrezca el área donde uno se encuentra. Comprarle a Europa, es ponerse sogas en las manos. No es que los "verdes" mandaran, no es que "papa Chavez" le diera piquiña. El como EXCELENTE ESTADISTA, el mejor de nuestra era, tuvo la vision de esta situacion y obro en la direccion correcta. Lo demas, es paja politiquera amigo thud, de los trasnochados occidentalistas de siempre.

chamo como dije hace rato, yo si creo en una FANB cohesionada y el tener un CEO conjunto lo celebro...lo unico que no celebraba es que el problema era que al darle tanto poder discrecional sobre las decisiones de los demas componentes al Ejercito, afecto muchas cosas, como lo dije antes, no puedes poner a un Oficial de Artilleria o Tanques a analizar y ser discrecional sobre la decision de que mejor sistema aereo necesita en si la FANB, e igualmente no puedes poner a un piloto por ejemplo, a decidir cual es el mejor tanque que se necesita para el ejercito, eso es asi, tan claro como el cristal...por ejemplo, la aviacion ha tenido un logro ahorita, al poder ellos ser los "guias" y mentores del nuevo proyecto de camuflaje de tooodas las aeronaves de la FANB, porque se logro esto? (y se los digo porque fue asi de esa manera que se logro) 6 años puya y puya hacia arriba recibiendo patadas, diciendo que eran unos locos (y todo porque de la parte verde no entendian el hecho que en la Aviacion son los expertos ene se tema) hasta que ahora ha rendido sus frutos y la AVIACION sera la encargada de el proyecto TOTAL de diseñar, pintar, recomendar etc todo lo referente al camuflaje de TODAS  las aeronaves de la FANB, no lo digo por POLITIQUERIA brother, aprende a diferenciar lo LOGICO de la POLITICA

horaes escribió:

Mijos ustedes cómo que NO LEEN y mucho menos ANALIZAN las líneas que apuraito les subo....

Postean con el HIGADO y no CON EL COCO...mijos ANALIZEN...


Voy de salida...pa la Capital...


Cuídense...


En las mayúsculas... 

Cevarez escribió:

THUD escribió:chamo como dije hace rato, yo si creo en una FANB cohesionada y el tener un CEO conjunto lo celebro...lo unico que no celebraba es que el problema era que al darle tanto poder discrecional sobre las decisiones de los demas componentes al Ejercito, afecto muchas cosas, como lo dije antes, no puedes poner a un Oficial de Artilleria o Tanques a analizar y ser discrecional sobre la decision de que mejor sistema aereo necesita en si la FANB, e igualmente no puedes poner a un piloto por ejemplo, a decidir cual es el mejor tanque que se necesita para el ejercito, eso es asi, tan claro como el cristal

Delta074 escribió:La cosa, no es tan alla,las decisiones del Ejercito,eran para ellos,La de la Aviacion,igual,lo que pasa que los Comandantes de la Aviacion que tuvimos antes del actual,eran demasiados tranquilos; Se queria unificar las compras,pero vemos que no resulto del todo bien pero hubieron algunos logros.

...por ejemplo, la aviacion ha tenido un logro ahorita, al poder ellos ser los "guias" y mentores del nuevo proyecto de camuflaje de tooodas las aeronaves de la FANB, porque se logro esto? (y se los digo porque fue asi de esa manera que se logro) 6 años puya y puya hacia arriba recibiendo patadas, diciendo que eran unos locos (y todo porque de la parte verde no entendian el hecho que en la Aviacion son los expertos en e se tema) hasta que ahora ha rendido sus frutos y la AVIACION sera la encargada de el proyecto TOTAL de diseñar, pintar, recomendar etc todo lo referente al camuflaje de TODAS  las aeronaves de la FANB, no lo digo por POLITIQUERIA brother, aprende a diferenciar lo LOGICO de la POLITICA

Y entonces, la compra del su-30 es una mala decision? Es un avion que tiene repuestos en casi todos lados, pero es mala decision porque fue un golpe de mesa, como dicen por alli, de un "terraco"?

Delta074 escribió:No es que sea malo, es que debes comprar a quien te vende por la cuestion de garantia.Ahora la mayoria de la veces que tuvimos problemas con los Rusos, fue porque no se incluyo repuestos sencillos,como hicimos con los Chinos(agarramos la experiencia),nos llenamos de repuestos como motores,etc que nunca fallan o duran demasiado,Yo lo achaco a la falta de desconocimiento a la envergadura del avion al momento de pedirlos y ahora si; a los Rusos la falta de etica de incluir los repuestos mas comunes a cambiar,o`ring,etc.

Lo que Uds siempre hablan de los Cauchos,fue culpa exclusivamente nuestra,pedidos cuando se percataron del desgaste de los cauchos por el fuete seguido que le dieron a esos aviones y cuando lo pidieron para ñapa ya habian salido los repuestos para aca.
Falla a corregir; Tener vuelos de aviones mas seguidos en forma estrategica, quizas los Airbus sean una solucion.

Es malo haber comprado los sistemas s-300, buk, etc.?

Delta074 escribió:Nadie dice lo contrario.Gracias a Chavez se tiene esta capacidad

Es correcto adquirir un caza cuyo proveedor, cierra el suministro de repuestos cuando el pais receptor esta en guerra? Igualmente es correcto que se adquiera un caza, que perdio un concurso en la India y "misteriosamente" fue readmitido en el concurso y hasta lo gano?

Delta074 escribió:Si,Es normal que el proveedor se cierre en una guerra.
Lo demas cuentos, son solo eso.Los F18 han perdido,los SU han perdido y eso no indica que sean malos.Lo malo es no atender y fortalecer todas las debilidades en el momento de la negociacion.Es mas Yo me iria a una licitacion Internacional con las alternativas aprovechando estas nuevas coyunturas

Pero en fin, no le voy a pedir peras al olmo. Lo que si te digo, que esa compra no tiene LOGICA alguna, A MENOS, que metamos la politica, la politica de volver los pasos hacia un pasado "mejor". Del resto, no se que logica tenga un avion inferior al su-35 y al mig-35 en performance y de paso, caaaaaro como el solo.

Delta074 escribió:No opino de politica, Si te digo que el SU 35 no esta descartado, ojala que esto sirva para que los rusos mejoren los detalles, sobre todo lo de los precios de repuestos quehabla Thod.

Arpia escribió:Esto es una mierda subrealista muy al estilo de Dalí....  

Armetalic escribió:Cevares los Su-30 no son una mala elección, era lo mejor que pudimos comprar de manera rápida. El problema es otro, lo del contrato para mantener los sukois, que en vez de hacerse eso de una vez en la compra, no se hizo y ahora hay que estar haciendo contratos aparte. lo unico que se critica hermano, es que por ejemplo un tanquista compre aviones o un piloto compre fragatas. ¿porque no dejar que un aviador se haga cargo de compra de aviones y compre su vaina? eso no significa que sean diferentes doctrinas o que por hacer cada quien sus compras, no haya unión en la FANB, sino que cada quien que se especializa en una cosa, se encargue de sus cosas y no otros por ellos. no tiene nada que ver con politica ni con divisiones.

lo que compro el ejercito para ellos no es malo, nadie habla de eso, ellos se equiparon muy bien. ellos supieron que comprar porque ellos eran los que hacían las compras de equipos para ellos mismos no?

porque se compren Rafale, no significa que no se vayan a comprar Su-35, son aeronaves totalmente diferentes, como comparar F-16 y Su-30.

son solo cosas que si las entendemos el punto, con cosas simples, nada porque pelearnos ni discutir tanto ni darle tanta vuelta al asunto

Cevarez escribió:

Arpia escribió:Pero es que hay otra vaina, la AMB, no puede desligarse en nada con lo que pasa en tierra, ellos no solo defienden el espacio soberano, también les cuida el culo a los terracos y los marinos, que la cagada la hubo en la armada bien de pinga, pero no se puede repetir el error, por eso los Sukoi fueron por golpesito de mesa y que se laven el culo más de uno por ahí si toda mi red de defensa aérea llámese sistemas de radares, SAM, y artillería AA,  y por supuesto el SU-30 fue renovada con peroles rusos y chinos, pensado en una más fácil integración, esa es la lógica a seguir para la adquisición de un nuevo caza. Eso de aéreas de influencia es paja de la mejor calidad, pero paja al fin y al cabo, porque no es comprar por comprar el mejor avión es que todo debe de ser compatible para funcionar en red, si eso no es así, pelamos bola y de la arrecha, esa son las premisas de la guerra moderna, me imagino que en el instituto de altos estudios para la defensa se habrán pasado por el forro de las bolas todos los conceptos. Entonces le vamos abrir la puerta a una empresa de un país de la Otan para que no solo comprar el avión, sino para integrarlo a esa red, bien de pinga pues, porque los franchutes ni guebones van a pelar ese boche, y los rusos y chinos van a poner la cara de guevones cuando salga ese bodrio...

Como dices que las "areas de influencia" son paja, pero escribes esa vaina???? Es contradictorio. Estas hablando de lo mismo.

vudu 1 escribió:Si padre hay cosas que quizás tu yo, y otros civiles sepamos lo de la logística del suckoy no te lo niego es medio jode dora pero el sistema funciona bien pesado pero funciona pero si tu y yo largamos lo sabemos de esos detalles seria medio traicionero la vaina no todo se puede lanzar en foro abierto.  HERMANO LA ROPA SUCIA SE LAVA Y SECA EN LA CASA.  MIS RESPETOS.

vudu 1 escribió:El reemplazo de los vipers  puede tener en pocos días anuncio posterior al 5 de julio las negociaciones vuelannnnnnnnnnnnnnn, anda todo muy requetemovido pero  ojo seguirán volando hasta donde aguanten  14 unidades

Vudu 1 escribió:AHORA VEMOS LAS VERDADERAS ALIANZAS EN EL FORO QUE PENA