J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)

Arpia escribió:Coño si los Sukois no sirven para ataque entonces mi pana Airmetalic nos volvieron a joder los rusos, el SU-30MK2 , tu sabes perfectamente que es es un avión Multifuncional con capacidad completa de ataque a tierra y eso incluye el ataque rasante mas el rol anti buque que en gran medida al acercarse para lanzar el pepino se hace rasante, la exclusividad en misiones de superioridad aérea la tenían los SU-27S y posteriormente los SU-30M y SU-30MK, para exportación muchas mejoras y modernizaciones hicieron que los sukois rusos y para la exportación se hicieran multifuncionales, y ahora con el SU-30SM mas el SU-35, no solo realiza las misiones propias de superioridad si no todas las misiones de un avión de asalto, el uso de K-8 como avión interceptor es para ser usado como policía aérea para interceptar narco avionetas y a menos que los narcos vuelen en Citation X necesito un F-16, si es por los colocos es para cazar OV-10, A-37, y ST, para eso no necesito un f-16 ó un flaker, necesito un avión baratón con un cañón más que suficiente y en el mejor de los cazos armado con PL-5 para hacer defensa puntual, pero nada de estar cazando Kfeteras, eso ya es otra liga…

Un LIFT, supersónico, solo hay uno y es el L-15, ahora un AJT supersónico, también existe, pero mucho se vomitarían al ver un FTC-2000, sabiendo que es un J-7, muy modificado, que puede hacer el trabajito, pero en la AMB, primero muertos que bañados en sangre en ver al TFC-2000, por un F-16, y yo me incluyo, para eso MIG-29 recauchado o nuevo. Ahora para relevar al F-5, puede ser, pero como siempre se quiere volar el mejor avión disponible, lo veo difícil, como no empiecen a ver bonito a la vieja reumática JF-17 del tiro, al menos lo que quedo fue el K-8, y si del silo te caen limones, aprende hacer limonada…

Arpia escribió:Otro LIFT supersonico, pero que nunca les vamos a ver el pelo es el T-50 golden eagle...

Armetalic escribió:si es eterno o no, ni me alegra ni me duele.

y OJO vudu, yo no hable de que sistema hay que comprar o no, ni voy a discutir eso. solo hable de las funciones.

hablas del M 346? si, si se compraran nos lo van a vender con todo full equipo.

Cevarez escribió:Y bueno, si es por costos, los cubanos movieron par de mig-29 para derribar a los "Hermanos al Rescate" (jejejejejeje), pudiendo enviar otra cosa, como un mig-21 o un mig-23 (para la epoca aun volaban).

Entonces? ah pero nosotros no podemos mover los mk2 sino para los desfiles

No pdemos incorporar migs para ese tipo de vainas porque "es muy caro"

Y ojo armetalic, eso no es solo contigo. No lo tomes a pecho, pero hay gente que de verdad cree que nosotros somos pendejos en este pais.

nick7777 escribió:
Ahora eres experto en tácticas y descalificas lo que otros dicen,bueno,vamos por partes:aunque para mí eres un mocoso,tienes edad para ser legalmente responsable  de lo que hablas y si te gusta hablar golpeao,aguante PUES:le hablaré en el mismo tono que usas,ni más,ni menos:

me parece otra de tus flechas que descartes que un sukoi no pueda usar en determinada situación un ataque en rasante,si está equipado para navegar siguiendo el perfil del terreno ,seguro que los diseñadores no pensaban como tú (lo cual  habla bien de los diseñadores y dice que el que parece desconocer las aptitudes del avión eres tú... ).

la otra pendejada es venirse para el tema del j-10 a hablar de lift...según interpreto si por cosas de la vida aparece un UAV o un supertucano "extraviado",hay que mandar F-16 O UN LIFT?...no vale,¿el k-8 no puede hacerlo?,creo que para eso los tienen por BARU ,¿o no?,inclusive,si el aparatico intruso  porfía,¿no se le puede derribar con un SAM ?,ASIGÚN HAY BASTANTES POR ALLÁ AHORA ,¿quien dice que hay que mandar un mig o un suko O UN F-16?,TÁS CLARITO PUES.

Así que la cosa,del motor que te puede devolver vivo y con tu aparato ,es mucho menos superficial de lo que tú analizas.
de todos modos ,y  como te gusta citar a tí:"en estos foros se habla mucha paja". 

Primero hay que saber la diferencia entre "Esto puede hacer todas estas cosas" y " "Esto lo vamos a usar para estas cosas". Un Sukhoi así pueda sumergirse en los océanos si quisieran, no es la función para cual lo necesitamos/utilizamos. Hay que analizar eso primero. recuerden: --Superioridad Aérea--

Los K-8 en BARU, pueden cubrir desde el Golfo de Venezuela hasta Tachira maximo rápidamente. pero si una aeronave intrusa entra por apure o amazonas. ¿A quien vas a mandar? ¿a un K-8 desde BALANDA o a un F-16 desde BAEL? ¿con cual vas a interceptar mas rápida y efectivamente?

Ustedes sostienen que el sustituto del F-16 sera el Mig, no lo discutiré, pero si eso afirman, entonces es de lógica analizar y saber que el Mig va a hacer la labor que cumplen aun los F-16 (y mucho mas) entonces ¿de donde saco yo que ustedes dicen que enviaran Migs? bingo!

Yo no discuto en ningún momento si 2 motores es mejor que uno o viceversa. solo recalque lo que se lee.

Arpia:

Porque dices que el sukhoi no sirve para atacar? Con todo respeto lee de nuevo, dije que eso de afirmar que usariamos sukhois para ataques rasantes, es desconocer las funciones para las cuales tenemos los Sukos en el País. Ahora, mencionaste sobre rasantes sobre el mar, eso es otra vos es discutible, si es necesario para un ataque naval pues se haría. Los Sukos se que son Multirol y hacen de todo, pero recuerda, Superioridad Aerea y el otro caso Ataque anti buque.

Estas claro con la función de interceptar, y como le respondí a Nick, hay que analizar que áreas cubre un k-8 efectivamente rápido (que lo que es toda zulia es efectivo) pero ya para otros lados necesitas otro perol mas rápido. y cierto el lift viene es a sustituir lo que hacían los F-5, no al F-16.

Cevarez

Si se que un K-8 alcanzaría a cualquier avioneta, pero la rapidez de interceptar es el dilema, por lo menos los K-8 de Balanda cubren es sus alrededores pero no fronteras.

Yo tampoco digo que el Suko no pueda hacer rasantes porque si los puede hacer, pero ay tu mismo lo dijiste, no lo usan para eso. y tampoco e dicho que se use el F-16 para eso. Y si son de superioridad aérea hermano, claro que pueden hacer ataques a tierra y para eso tenemos Kab 250 y Kab 500. Pero al función principal de G11 es la superioridad. lo ultimo que harán es meter esos sukos en zonas donde este prendio el peo o donde los detecte cualquier radar. Por eso por muy maniobrable que sea el sukhoi, usarían eso para escapar de cualquier ataque lejano, no para matarse con otras aeronaves cuando por ejemplo los migs pueden matarse en pleno peo mientras los sukos les hacen sombra.

ah y no he dicho que porque estemos en paz no debamos tener cazas, claro que debemos tenerlo. y claro que de vez en cuando sirven los casos para practicar jaja ya lo han echo  

vudu 1 escribió:

Armetalic escribió:si es eterno o no, ni me alegra ni me duele.

y OJO vudu, yo no hable de que sistema hay que comprar o no, ni voy a discutir eso. solo hable de las funciones.

hablas del M 346? si, si se compraran nos lo van a vender con todo full equipo.

que vaina, no dije que se compre algo q tu dices o dijiste o diras, o pretendes noooooo virgen der valle.

SI HABLO DEL 346, QUE ANDA MENTANDOSE MUCHO Y LO SABES no nos hagamos los locos es lo que queda en medio de las exigencias de los demas, y nuestra urgencia por aviones entrenadores y algo que se le paresca a un lift  Y SI SE NEGOCIA COMO VAN AERMACHI TENDRA QUE VENDERLO FULL PEPITO SI NO NAIBOA y eso es lo que comentan de MAYOR PA ARRIBA, PAPA SE LO DIGO de serio y todo8)

vudu 1 escribió:
que vaina, no dije que se compre algo q tu dices o dijiste o diras, o pretendes noooooo virgen der valle.

SI HABLO DEL 346, QUE ANDA MENTANDOSE MUCHO Y LO SABES no nos hagamos los locos es lo que queda en medio de las exigencias de los demas, y nuestra urgencia por aviones entrenadores y algo que se le paresca a un lift  Y SI SE NEGOCIA COMO VAN AERMACHI TENDRA QUE VENDERLO FULL PEPITO SI NO NAIBOA y eso es lo que comentan de MAYOR PA ARRIBA, PAPA SE LO DIGO de serio y todo8)

jajaja solo te aviso relajao

Sip, así es, la AMB actualmente están muy pilas para que no los jodan, y es asi como dices "o el perol viene full o naiboa", precisamente con la compra del K-8 paso asi, por eso los chinos ya nos tenían montado el Simulador cuando apenas presentaban los K-8 en el país jeje

y conchale, no seria mala esa compra del Master.

ah por cierto, yo se para que vinieron los rusos pero no es para vendernos.

Armetalic escribió:

nick7777 escribió:
Ahora eres experto en tácticas y descalificas lo que otros dicen,bueno,vamos por partes:aunque para mí eres un mocoso,tienes edad para ser legalmente responsable  de lo que hablas y si te gusta hablar golpeao,aguante PUES:le hablaré en el mismo tono que usas,ni más,ni menos:

me parece otra de tus flechas que descartes que un sukoi no pueda usar en determinada situación un ataque en rasante,si está equipado para navegar siguiendo el perfil del terreno ,seguro que los diseñadores no pensaban como tú (lo cual  habla bien de los diseñadores y dice que el que parece desconocer las aptitudes del avión eres tú... ).

la otra pendejada es venirse para el tema del j-10 a hablar de lift...según interpreto si por cosas de la vida aparece un UAV o un supertucano "extraviado",hay que mandar F-16 O UN LIFT?...no vale,¿el k-8 no puede hacerlo?,creo que para eso los tienen por BARU ,¿o no?,inclusive,si el aparatico intruso  porfía,¿no se le puede derribar con un SAM ?,ASIGÚN HAY BASTANTES POR ALLÁ AHORA ,¿quien dice que hay que mandar un mig o un suko O UN F-16?,TÁS CLARITO PUES.

Así que la cosa,del motor que te puede devolver vivo y con tu aparato ,es mucho menos superficial de lo que tú analizas.
de todos modos ,y  como te gusta citar a tí:"en estos foros se habla mucha paja". 

Primero hay que saber la diferencia entre "Esto puede hacer todas estas cosas" y " "Esto lo vamos a usar para estas cosas". Un Sukhoi así pueda sumergirse en los océanos si quisieran, no es la función para cual lo necesitamos/utilizamos. Hay que analizar eso primero. recuerden: --Superioridad Aérea--

Los K-8 en BARU, pueden cubrir desde el Golfo de Venezuela hasta Tachira maximo rápidamente. pero si una aeronave intrusa entra por apure o amazonas. ¿A quien vas a mandar? ¿a un K-8 desde BALANDA o a un F-16 desde BAEL? ¿con cual vas a interceptar mas rápida y efectivamente?

Ustedes sostienen que el sustituto del F-16 sera el Mig, no lo discutiré, pero si eso afirman, entonces es de lógica analizar y saber que el Mig va a hacer la labor que cumplen aun los F-16 (y mucho mas) entonces ¿de donde saco yo que ustedes dicen que enviaran Migs? bingo!

Yo no discuto en ningún momento si 2 motores es mejor que uno o viceversa. solo recalque lo que se lee.

Arpia:

Porque dices que el sukhoi no sirve para atacar? Con todo respeto lee de nuevo, dije que eso de afirmar que usariamos sukhois para ataques rasantes, es desconocer las funciones para las cuales tenemos los Sukos en el País. Ahora, mencionaste sobre rasantes sobre el mar, eso es otra vos es discutible, si es necesario para un ataque naval pues se haría. Los Sukos se que son Multirol y hacen de todo, pero recuerda, Superioridad Aerea y el otro caso Ataque anti buque.

Estas claro con la función de interceptar, y como le respondí a Nick, hay que analizar que áreas cubre un k-8 efectivamente rápido (que lo que es toda zulia es efectivo) pero ya para otros lados necesitas otro perol mas rápido. y cierto el lift viene es a sustituir lo que hacían los F-5, no al F-16.

Cevarez

Si se que un K-8 alcanzaría a cualquier avioneta, pero la rapidez de interceptar es el dilema, por lo menos los K-8 de Balanda cubren es sus alrededores pero no fronteras.

Yo tampoco digo que el Suko no pueda hacer rasantes porque si los puede hacer, pero ay tu mismo lo dijiste, no lo usan para eso. y tampoco e dicho que se use el F-16 para eso. Y si son de superioridad aérea hermano, claro que pueden hacer ataques a tierra y para eso tenemos Kab 250 y Kab 500. Pero al función principal de G11 es la superioridad. lo ultimo que harán es meter esos sukos en zonas donde este prendio el peo o donde los detecte cualquier radar. Por eso por muy maniobrable que sea el sukhoi, usarían eso para escapar de cualquier ataque lejano, no para matarse con otras aeronaves cuando por ejemplo los migs pueden matarse en pleno peo mientras los sukos les hacen sombra.

ah y no he dicho que porque estemos en paz no debamos tener cazas, claro que debemos tenerlo. y claro que de vez en cuando sirven los casos para practicar jaja ya lo han echo  

Armetalic escribió:Arpía,  no tiene componentes gringos, el perol es netamente Italiano

Armetalic escribió:Arpía,  no tiene componentes gringos, el perol es netamente Italiano

Armetalic escribió:Arpia trato de que mantengamos un debate, (y a todos les di una respuesta sin caer en lo personal) que paso? meo fuera del perol porque hable de lo que he aprendido dentro de la AMB? explícame.

armetalic escribió:Si se que un K-8 alcanzaría a cualquier avioneta, pero la rapidez de interceptar es el dilema, por lo menos los K-8 de Balanda cubren es sus alrededores pero no fronteras.

Armetalic escribió:Los K-8 en BARU, pueden cubrir desde el Golfo de Venezuela hasta Tachira maximo rápidamente. pero si una aeronave intrusa entra por apure o amazonas. ¿A quien vas a mandar? ¿a un K-8 desde BALANDA o a un F-16 desde BAEL? ¿con cual vas a interceptar mas rápida y efectivamente?

Yo tampoco digo que el Suko no pueda hacer rasantes porque si los puede hacer, pero ay tu mismo lo dijiste, no lo usan para eso. y tampoco e dicho que se use el F-16 para eso. Y si son de superioridad aérea hermano, claro que pueden hacer ataques a tierra y para eso tenemos Kab 250 y Kab 500. Pero al función principal de G11 es la superioridad. lo ultimo que harán es meter esos sukos en zonas donde este prendio el peo o donde los detecte cualquier radar. Por eso por muy maniobrable que sea el sukhoi, usarían eso para escapar de cualquier ataque lejano, no para matarse con otras aeronaves cuando por ejemplo los migs pueden matarse en pleno peo mientras los sukos les hacen sombra.