J-10 en la AMBV (Analisis y propuesta)

nick7777 escribió:

gdiaz62 escribió:Estan olvidando que esos cobardes nunca atacan solos y los perros de la OTAN los siguen en cada una de sus aventuras militares...creer que es solo los yanquis......no es hacerle la cosa facil es cierto, pero tampoco tener la creencia de que vamos a intimidarlos o creer que en combate convencional se les puede ganar ya es absurdo aunque cada quien con lo que crea saludos a todos


Editado: Una foto o algo asi del J-10 no caeria mal para retomar el tema

Nadie ha hablado de GANAR,sinó hacerle la victoria al enemigo tan sangrienta como sea posible...eso es una VICTORIA en el plano político e inspirará a la posterior fase de RESISTENCIA,los afganos lesestán dando con todo a toda la OTAN,siria ,igual,¿PORQUÉ VENEZUELA DEBE SER UNA PERITA EN DULCE?...los perros d ela otan,POR CIERTO,como que no andan muy dispuestos a poner más muertos ,fíjate que ván prácticamente solos contra siria.

Gerardo escribió:

nick7777 escribió:

gdiaz62 escribió:Estan olvidando que esos cobardes nunca atacan solos y los perros de la OTAN los siguen en cada una de sus aventuras militares...creer que es solo los yanquis......no es hacerle la cosa facil es cierto, pero tampoco tener la creencia de que vamos a intimidarlos o creer que en combate convencional se les puede ganar ya es absurdo aunque cada quien con lo que crea saludos a todos


Editado: Una foto o algo asi del J-10 no caeria mal para retomar el tema

Nadie ha hablado de GANAR,sinó hacerle la victoria al enemigo tan sangrienta como sea posible...eso es una VICTORIA en el plano político e inspirará a la posterior fase de RESISTENCIA,los afganos lesestán dando con todo a toda la OTAN,siria ,igual,¿PORQUÉ VENEZUELA DEBE SER UNA PERITA EN DULCE?...los perros d ela otan,POR CIERTO,como que no andan muy dispuestos a poner más muertos ,fíjate que ván prácticamente solos contra siria.

Nick las guerras se libran para ganarla no para hacerle pasar un mal rato al adverario y quedar uno hecho mierda.

Si uno llega a el punto de confrontacion debe hacerlo en funcion de ganar la guerra, la guerra es una extension de la politica por lo que las acciones deben ir en procura de alcanzar el objetivo, que al principio se logra con disuacion. Si se llega al piunto de guerra es pq la disuacion no es creible para el enemigo. Hay un principio que dice: la mejor guerra se gana sin pelearla

Ahora 36-48 J-10 disuaden a USA de inciar un conflicto belico? no lo creo, menos con el formato actual de meter mercenarios + sanciones + bombardeos a distancia sin poner pie en tierra, como lo hicieron en Libia y como amenazan  hacer en Siria.

Entonces un puñado de J-10 con alcance de combate limitado no podra hacer nada frente a un grupo de tarea con dos PA una docena de AEGIS que a mas de 2000Km te mandan una lluvia de Tomahawks a centros de mandos bases aereas y navales, o simplemente volando los puertos por donde entra el 60% de nuestra comidad y sale el total de nuestro petroleo, en un par de meses quiebran al pais

Gerardo escribió:

nick7777 escribió:

gdiaz62 escribió:Estan olvidando que esos cobardes nunca atacan solos y los perros de la OTAN los siguen en cada una de sus aventuras militares...creer que es solo los yanquis......no es hacerle la cosa facil es cierto, pero tampoco tener la creencia de que vamos a intimidarlos o creer que en combate convencional se les puede ganar ya es absurdo aunque cada quien con lo que crea saludos a todos


Editado: Una foto o algo asi del J-10 no caeria mal para retomar el tema

Nadie ha hablado de GANAR,sinó hacerle la victoria al enemigo tan sangrienta como sea posible...eso es una VICTORIA en el plano político e inspirará a la posterior fase de RESISTENCIA,los afganos lesestán dando con todo a toda la OTAN,siria ,igual,¿PORQUÉ VENEZUELA DEBE SER UNA PERITA EN DULCE?...los perros d ela otan,POR CIERTO,como que no andan muy dispuestos a poner más muertos ,fíjate que ván prácticamente solos contra siria.

Nick las guerras se libran para ganarla no para hacerle pasar un mal rato al adverario y quedar uno hecho mierda.

Si uno llega a el punto de confrontacion debe hacerlo en funcion de ganar la guerra, la guerra es una extension de la politica por lo que las acciones deben ir en procura de alcanzar el objetivo, que al principio se logra con disuacion. Si se llega al piunto de guerra es pq la disuacion no es creible para el enemigo. Hay un principio que dice: la mejor guerra se gana sin pelearla

Ahora 36-48 J-10 disuaden a USA de inciar un conflicto belico? no lo creo, menos con el formato actual de meter mercenarios + sanciones + bombardeos a distancia sin poner pie en tierra, como lo hicieron en Libia y como amenazan  hacer en Siria.

Entonces un puñado de J-10 con alcance de combate limitado no podra hacer nada frente a un grupo de tarea con dos PA una docena de AEGIS que a mas de 2000Km te mandan una lluvia de Tomahawks a centros de mandos bases aereas y navales, o simplemente volando los puertos por donde entra el 60% de nuestra comidad y sale el total de nuestro petroleo, en un par de meses quiebran al pais

Gerardo escribió:

nick7777 escribió:

gdiaz62 escribió:Estan olvidando que esos cobardes nunca atacan solos y los perros de la OTAN los siguen en cada una de sus aventuras militares...creer que es solo los yanquis......no es hacerle la cosa facil es cierto, pero tampoco tener la creencia de que vamos a intimidarlos o creer que en combate convencional se les puede ganar ya es absurdo aunque cada quien con lo que crea saludos a todos


Editado: Una foto o algo asi del J-10 no caeria mal para retomar el tema

Nadie ha hablado de GANAR,sinó hacerle la victoria al enemigo tan sangrienta como sea posible...eso es una VICTORIA en el plano político e inspirará a la posterior fase de RESISTENCIA,los afganos lesestán dando con todo a toda la OTAN,siria ,igual,¿PORQUÉ VENEZUELA DEBE SER UNA PERITA EN DULCE?...los perros d ela otan,POR CIERTO,como que no andan muy dispuestos a poner más muertos ,fíjate que ván prácticamente solos contra siria.

Nick las guerras se libran para ganarla no para hacerle pasar un mal rato al adverario y quedar uno hecho mierda.

Si uno llega a el punto de confrontacion debe hacerlo en funcion de ganar la guerra, la guerra es una extension de la politica por lo que las acciones deben ir en procura de alcanzar el objetivo, que al principio se logra con disuacion. Si se llega al piunto de guerra es pq la disuacion no es creible para el enemigo. Hay un principio que dice: la mejor guerra se gana sin pelearla

Ahora 36-48 J-10 disuaden a USA de inciar un conflicto belico? no lo creo, menos con el formato actual de meter mercenarios + sanciones + bombardeos a distancia sin poner pie en tierra, como lo hicieron en Libia y como amenazan  hacer en Siria.

Entonces un puñado de J-10 con alcance de combate limitado no podra hacer nada frente a un grupo de tarea con dos PA una docena de AEGIS que a mas de 2000Km te mandan una lluvia de Tomahawks a centros de mandos bases aereas y navales, o simplemente volando los puertos por donde entra el 60% de nuestra comidad y sale el total de nuestro petroleo, en un par de meses quiebran al pais

orlando jose navas pachec escribió:vean el caso de vietnan hicieron correr a los gringos con el pantalon lleno de pupu, sutilmente hablando solo la nombra en peliculas ahora quieren ser amigos de hellos (los vietnamitas) para tenerlos como aliados contra china en hipotetico caso.

pero hay que llevarlo a la realidad de nuestro presente y sus caracteristica como nombro geraldo

Tato escribió:

orlando jose navas pachec escribió:vean el caso de vietnan hicieron correr a los gringos con el pantalon lleno de pupu, sutilmente hablando solo la nombra en peliculas ahora quieren ser amigos de hellos (los vietnamitas) para tenerlos como aliados contra china en hipotetico caso.

pero hay que llevarlo a la realidad de nuestro presente y sus caracteristica como nombro geraldo

papi ¿como vas a compara vietnam con madurocastrolandia? vietnam tenia más de 80 millones de habitantes, y el chorro incesante gratuito de la urss y china? venezuela tiene el apoyo de los castro, de bolivia y de nicaragua, y eso sin saber si se churrean a última hora,     

Tato escribió:

orlando jose navas pachec escribió:vean el caso de vietnan hicieron correr a los gringos con el pantalon lleno de pupu, sutilmente hablando solo la nombra en peliculas ahora quieren ser amigos de hellos (los vietnamitas) para tenerlos como aliados contra china en hipotetico caso.

pero hay que llevarlo a la realidad de nuestro presente y sus caracteristica como nombro geraldo

papi ¿como vas a compara vietnam con madurocastrolandia? vietnam tenia más de 80 millones de habitantes, y el chorro incesante gratuito de la urss y china? venezuela tiene el apoyo de los castro, de bolivia y de nicaragua, y eso sin saber si se churrean a última hora,     

Tato escribió:

orlando jose navas pachec escribió:vean el caso de vietnan hicieron correr a los gringos con el pantalon lleno de pupu, sutilmente hablando solo la nombra en peliculas ahora quieren ser amigos de hellos (los vietnamitas) para tenerlos como aliados contra china en hipotetico caso.

pero hay que llevarlo a la realidad de nuestro presente y sus caracteristica como nombro geraldo

papi ¿como vas a compara vietnam con madurocastrolandia? vietnam tenia más de 80 millones de habitantes, y el chorro incesante gratuito de la urss y china? venezuela tiene el apoyo de los castro, de bolivia y de nicaragua, y eso sin saber si se churrean a última hora,     

Tato escribió:

orlando jose navas pachec escribió:vean el caso de vietnan hicieron correr a los gringos con el pantalon lleno de pupu, sutilmente hablando solo la nombra en peliculas ahora quieren ser amigos de hellos (los vietnamitas) para tenerlos como aliados contra china en hipotetico caso.

pero hay que llevarlo a la realidad de nuestro presente y sus caracteristica como nombro geraldo

papi ¿como vas a compara vietnam con madurocastrolandia? vietnam tenia más de 80 millones de habitantes, y el chorro incesante gratuito de la urss y china? venezuela tiene el apoyo de los castro, de bolivia y de nicaragua, y eso sin saber si se churrean a última hora,     

Condor1 escribió:En este viaje a China tal vez se diga algo sobre los Dragones

http://www.correodelorinoco.gob.ve/multipolaridad/maduro-viajara-a-china-visita-estado-este-fin-semana/


Inicio » Multipolaridad
Anunció Gobierno chino
Maduro viajará a China en visita de Estado este fin de semana
17 septiembre 2013 | 1 Comentario
8

Pekín y Caracas buscan renovar los lazos contraídos durante la presidencia de Chávez

El presidente venezolano, Nicolás Maduro, viajará a China en visita de Estado entre el 21 y el 24 de septiembre, anunció este martes el Ministerio de Asuntos Exteriores chino.

En su rueda de prensa diaria, el portavoz indicó que Maduro viaja por invitación del presidente chino, Xi Jinping.

Durante su estancia, Maduro se reunirá con Xi y con otras altas personalidades del Gobierno chino.

El presidente venezolano había indicado esta semana que viajaría próximamente a China para “seguir fortaleciendo los lazos con esta República milenaria”.

En agosto, Maduro había apuntado también que viajaría “muy pronto” a China, donde “vamos a ratificar en esa visita de Estado que vamos a hacer la alianza integral, estratégica e histórica en todos los frentes de la cooperación”.

La visita de Estado seguirá a la que cursó el vicepresidente venezolano, Jorge Arreaza, en julio a China, convertido en los últimos años en un socio clave de Venezuela.

Pekín y Caracas buscan renovar los lazos contraídos durante la presidencia de Chávez, en la que Caracas estableció un fuerte vínculo comercial con Pekín y diversificó así una economía antes más dependiente de EEUU.

Entre otras cosas, Venezuela vende más de 600.000 barriles diarios de petróleo a China, aproximadamente una cuarta parte de sus exportaciones totales de crudo.
Fuente/EFE
Foto/Venezuela

Saludos

Arpia escribió:

Gerardo escribió:

nick7777 escribió:Realmente no gerardo:todo o hace,(o no lo hace),el misil...basta conque un medio d ereconocimiento propio o aliadao(satelites,radares de largo alcance oaeroportadosde un avión,etc),detecte a la flota o buques enemigos,y saldrían varios "packs"de cazas con misiles antibuques a cierta distancia descenderían por debajod el radar del eenmigo y lanzarían sus misiles rozaolas y ellos,de regreso,a cargar más si es preciso...unos minutosd espués,la flota vería a parecer desde todos lso cuadrantes del horizonte,multitud de puntos dirigiendose hacia ellos ,un minuto despues,observarían el lanzamiento de misiles balísticos kh-31P Y A  volando a macht 4 hacía ellos...coño:bastante conqué divertirse.

Ya va, primero eso es inaplicable contra la Navy, pq primero te fumigan dese +2000Km con tomahawk para inutilizar aeropuertos bases y un largo etc, y luego se acercan a rematarte..... a demas de que tendrias que pasar su barrera de aviones en CAP (de los poraaviones) y a demas traspasar la defensa de los destructores AEGIS, eso no es una guevonada.... eso son las grandes ligas y por eso los chinos tienen la mayor flota de SS del mundo y tienen decenas de Houbei, fragatas, destructores, un PAactivo y otro en construccion a demas de una aviacion naval dedicada. con decadas de experiencia

Entonces aca el escenario es la ARC, la Marinha y demas armadas locales

Eso pasa Gerardo, porque siempre los gringos les han dejado la iniciativa, razón tenían los Japoneses de lanzarle un Pearl Harbor a los gringos, siempre el que golpea primero golpea dos veces, pero que tal sí... y yo no soy el único que lo piensa, y nosotros con medio satelitales y con fabrica de nano satélites en puerta con más razón, cosa que lo sirio dependen de Rusia, otra vaina para terminar se habla mucho del AEGIS, pero todavía no ha entrado en combate real desde su puesta en servicio, solo derribos a un avión civil matado mujeres y niños inocentes y pruebas con drones en ataques simulados, de bolas el sistema ha evolucionado mucho en tecnología y armas a lo largo de los años, pero todavía tiene que probar que el perico es verde y eso es que le lancen misiles de todos los sabores y colores desde diferentes  direcciones  y con tiempos de entradas casi simultaneas, y el mejor vector  para tantear siempre será el avión con sus misiles más barato que en buenos números más o menos se puede clavar a una gran armada dando el primer golpe y son mas reactivo para devolver el golpe en un segundo ataque, si la distancia es para ti problema, pues se resuelve a punta de tanqueros o la compra de aviones de gran alcance aprovechando nuestras islas del Caribe como portaviones insumergibles, no es barato pero se puede hacer, con calmita y salivita claro, pero mucho más barato que un grupo de batalla. El peo del asunto para resolver el problema es “QUERER” donde la primera red de defensa en entrar en combate es el mar, pero que el enemigo entienda que conforme mas se va adentrado a esa red, va a tener más bajas materiales y humanas antes de poner su primer pie en tierra, en otras palabras que nuestra voluntad de pelear es inquebrantable, dejando claro que nadie se rinde porque se apago una pantallita de mierda en una computadora, sencillamente se pasa a otra fase en el combate.   y a eso es que le tienen miedo los gringos y les ha pasado en Irak, Afganistan y es su terror en Siria, por eso salen con eufemismos de ataques limitados sin poner pie en tierra siria, pero una vez que estalla la guerra nadie puede prever a donde desbordará. Pero hay que prepararse no hablar por hablar en contra del imperialismo y pecar dependejos, hay que quebrar el paradigma y eso empieza en nuestras cabezas.

Saludos.

Condor1 escribió:

Arpia escribió:

Gerardo escribió:Ya va, primero eso es inaplicable contra la Navy, pq primero te fumigan dese +2000Km con tomahawk para inutilizar aeropuertos bases y un largo etc, y luego se acercan a rematarte..... a demas de que tendrias que pasar su barrera de aviones en CAP (de los poraaviones) y a demas traspasar la defensa de los destructores AEGIS, eso no es una guevonada.... eso son las grandes ligas y por eso los chinos tienen la mayor flota de SS del mundo y tienen decenas de Houbei, fragatas, destructores, un PAactivo y otro en construccion a demas de una aviacion naval dedicada. con decadas de experiencia

Entonces aca el escenario es la ARC, la Marinha y demas armadas locales

Eso pasa Gerardo, porque siempre los gringos les han dejado la iniciativa, razón tenían los Japoneses de lanzarle un Pearl Harbor a los gringos, siempre el que golpea primero golpea dos veces, pero que tal sí... y yo no soy el único que lo piensa, y nosotros con medio satelitales y con fabrica de nano satélites en puerta con más razón, cosa que lo sirio dependen de Rusia, otra vaina para terminar se habla mucho del AEGIS, pero todavía no ha entrado en combate real desde su puesta en servicio, solo derribos a un avión civil matado mujeres y niños inocentes y pruebas con drones en ataques simulados, de bolas el sistema ha evolucionado mucho en tecnología y armas a lo largo de los años, pero todavía tiene que probar que el perico es verde y eso es que le lancen misiles de todos los sabores y colores desde diferentes  direcciones  y con tiempos de entradas casi simultaneas, y el mejor vector  para tantear siempre será el avión con sus misiles más barato que en buenos números más o menos se puede clavar a una gran armada dando el primer golpe y son mas reactivo para devolver el golpe en un segundo ataque, si la distancia es para ti problema, pues se resuelve a punta de tanqueros o la compra de aviones de gran alcance aprovechando nuestras islas del Caribe como portaviones insumergibles, no es barato pero se puede hacer, con calmita y salivita claro, pero mucho más barato que un grupo de batalla. El peo del asunto para resolver el problema es “QUERER” donde la primera red de defensa en entrar en combate es el mar, pero que el enemigo entienda que conforme mas se va adentrado a esa red, va a tener más bajas materiales y humanas antes de poner su primer pie en tierra, en otras palabras que nuestra voluntad de pelear es inquebrantable, dejando claro que nadie se rinde porque se apago una pantallita de mierda en una computadora, sencillamente se pasa a otra fase en el combate.   y a eso es que le tienen miedo los gringos y les ha pasado en Irak, Afganistan y es su terror en Siria, por eso salen con eufemismos de ataques limitados sin poner pie en tierra siria, pero una vez que estalla la guerra nadie puede prever a donde desbordará. Pero hay que prepararse no hablar por hablar en contra del imperialismo y pecar dependejos, hay que quebrar el paradigma y eso empieza en nuestras cabezas.

Saludos.

Estoy de acuerdo con Arpía, lo primero que uno debe vencer es el paradigma de inferioridad. Este paradigma puede ser argumentando por “realidades objetivas” del oponente como su cantidad de equipos, experiencia, recursos , voluntad de lucha, etc., pero igual nosotros tenemos nuestros puntos fuertes, comenzando por la geografía, nuestro talento humano y por supuesto con lo material que se tiene y lo se requiere para nuestras hipótesis que sin duda incluyen un enfrentamiento con las potencias (USA solo o con sus amigos).

Como escribieron arriba Nikk y otros, por supuesto que nuestra planificación  se basara en la defensa… pero esta incluirá o incluye los objetivos estratégicos de USA a nuestro alcance… desde panamá, puerto rico, guayana francesa (si estos se incorporan a una agresión), hasta la misma Florida (Ala Nº 53, Base Aérea de Eglin AFB, Florida).

Por ejemplo la fuerza Aérea Cubana tenia o tiene aun entre sus planes en caso de conflicto con USA atacar la central Nuclear Tampa en Florida… las refinerias gringas del golfo de mexico, son cerca de 9 y abastecen un buen porcentaje del consumo en USA. Como golpearlas por aire o por mar o también por tierra.  Solo el hecho de que Venezuela esta más cerca de los Gringos que cualquiera de sus otros adversarios (menos Cuba), los colocaría ha evaluar si no tienen una via para tratarnos que evite la confrontación directa…

No es descabellado plantarse en una defensa integral ante la superpotencia (Gringa) de una nación como la nuestra que es la mayor reserva de petróleo del planeta y la 5ta reserva de gas del planeta.  Por ejemplo escuche de fuentes  que desplegaran baterias SAM en una parte del país donde antes ni se soñaba… lo que se esta haciendo aun con sus problemas, es descomunal para la defensa del País ante cualquiera.

No se requiere aniquilar el parque militar de un adversario, en nuestro caso el objetivo es paralizarlos mediante acciones combinadas: militares, políticas y económicas… bueno esa es mi opinión..

En Siria hasta ahora por acciones políticas (bajo cuerda musculo militar) se ha ganado tiempo por lo menos para afinar las defensas de Siria  y para que Rusia mueva y refuerce sus posiciones  y seguro halla incrementado un puente aéreo de pertrechos a Siria

Saludos

zuhe escribió:Saludos

Escrito sobre el J-10 en la revista Air Fleet
Ver:
http://www.airfleet.ru/files/airfleet/Airfleet-2009-1.pdf

zuhe escribió:Saludos

Escrito sobre el J-10 en la revista Air Fleet
Ver:
http://www.airfleet.ru/files/airfleet/Airfleet-2009-1.pdf

Cevarez escribió:

zuhe escribió:Saludos

Escrito sobre el J-10 en la revista Air Fleet
Ver:
http://www.airfleet.ru/files/airfleet/Airfleet-2009-1.pdf

Habla muy bien del avion

nick7777 escribió:

Cevarez escribió:

zuhe escribió:Saludos

Escrito sobre el J-10 en la revista Air Fleet
Ver:
http://www.airfleet.ru/files/airfleet/Airfleet-2009-1.pdf

Habla muy bien del avion

Pero mal de sus orígenes,atribuyendole a israel el diseño,algo sumamente improbable ,tambien  tiende a otorgar a algunas de sus armas guiadas como la FT-2,impresiciones de 20 metros:

Heavier than FТ-3, GB FТ-2 mass 440 kg (conceptually
similar to the American GB Boeing Long
Shot) is equipped with new folding wing module
with large elongation. They inform, that КВО of the
ammunition is 20 m.(pagina 32)

Como sea,es una lectura del 2009,han pasado casi 4 años.Muchas cosas cambian en ese tiempo.