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Conflicto Interno Colombiano

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Mensaje por nick7777 Dom 5 Ene - 20:08

santanderista escribió:yo  no  estaría  tan seguro  de  eso,,  se ha  incautado  bastante  armamento  de  origen venezolano  en operaciones en  contra  de las  farc, que  supuestamente  había sido robado a  la  gnb,,  lo que  llama  la  atención es que  para  ser  una  fuerza regular  de un estado a la gnb le han robado  mucho  armamento

HAY UNA MAFIA AHÍ que tambien son los que meten FAL ,m-16 y uzis en las prisiones,ahora,no he visto que sean tantas las "armas venezolanas incautadas",te tienes que acordar,también,cuando tus compatriotas de la guerrilla elena masacraron un puesto fronterizo venezolano en el apure,se llevaron todo un polvorín de ahí...si tienes la cuenta total con los seriales de nuestros fusiles,sabás exactamente cuantas "armas venezolanas" han econtrado recientemente en poder de la guerrilla...si acá chávez hubiese dotado a los faracos,¿cuantos ak-103 ,at-4,carl gustav.rpg-7,etc....no hubieran encontrado las narcoffmm,de todos modos acuérdate...los ván a volar igualito  Wink

P.D:lo que si se vén son armas chinas y colombbbicht que jode en poder de la guerrilla..debe ser sospechoso que parA ser fuerzas regulares del estado,les vivan cogiendo sus armas....hasta ametralladoras que dicen"ejército de colombia" Laughing ...y vás avenirnos con esa habladera de paja de siempre..arrreglen su peo INCAPACES!.
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Mensaje por nick7777 Dom 5 Ene - 22:18

santanderista escribió:pues  uribe decia  que chavez  los  estaba  armando,  aunque  a decir  verdad  esa fuente no  me  es  confiable,  lo  que  se robaron  los eln  no se  si  se corresponda a lo incautado,  y aunque  investigar  y aclarar  ese  asunto me parece  importante  creo  que  politicamente en este  momento  si  colombia llega  a demostrar  que el gobierno de chavez armo a la guerrilla (cosa que  me parece  bastante  probable ) lo que hariamos es  fortalecer  a  gobierno de  maduro..


la  guerrila  tiene  como  arma  principal el  AK  en varias  versiones  ,,  en que  pais  de suramerica se  produce ak???

LOS AK SE PRODUCEN EN CUBA,(el modelo AKM),pero el modelo que más incautan ustedes es el type 56,chino y otro norinco copia del m-16,luego le siguen el galil y m-16,luego FAL Y G-3,brasileros,peruanos,ex-colombianos(g-3),el ak-103 NUESTRO ES MUY DISTINTO.la guerrilla compra armas en varios países y las roba cuando puede,el relajo con las armas en al frontera que tenía la guardia,se ha frenado bastante,ya ahn metido a varios presos por hacerlo en las prisiones,y se andan cuidando.militares corruptos hay en todos lados,pero ustedes están más jodidos que nosotros en eso.
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Mensaje por CHACAL Lun 6 Ene - 7:45

Santanderista y los PARAMILITARES QUÉ ARMAS USAN? ESO NO TE PREOCUPA????
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Mensaje por zuhe Lun 6 Ene - 14:21

santanderista escribió:
a diferencia de uds  nosotros  no somos  adoctrinados

Estas seguro que tú no estas "adoctrinado" por los valores gringos cuando tomas los refrescos, comes las comidas, compras la ropa que su sociedad de consumo te dicta. Pero además odias a los venezolanos aún cuando el principal creador y liberador de tú patria es un venezolano, mientras que los gringo que han hecho por tú país, despojarlos de Panamá. Para no ver lo que te indique no sólo se tiene que estar "adoctrinado" peor se debe estar alienado.
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Mensaje por nick7777 Lun 6 Ene - 14:30

santanderista escribió:pues  de  perú  también llegaron  y  ecuador ,también ,,  el trafico de  armas  es  una cosa  muy  seria ...  en colombia  solo se produce  el  galil  ac .


los  paramilitares  parecen  no tener  apoyos  en  países  vecinos  , hasta  el  momento

No lo neecesitan:tienen el apoyo del narcogobierno paracouribero y de la narcoparacoclase política colombiana,ah1 y los amitus buenus gringos.
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Mensaje por elmiliciano Lun 6 Ene - 16:11

Pa que sigan hablando uevonadas...  Razz 

El lío de las armas en Cali
Ya son 500 las armas perdidas en la Brigada del Ejército de Cali. Y apenas han revisado 1.000 de las 16.000 en custodia. ¿Hasta dónde va a llegar?

El lío de las armas en Cali. Las pandillas ya no usan armas hechizas sino revólveres y pistolas originales. Entre las que desaparecieron de la Tercera Brigada hay 44 fusiles.
Las pandillas ya no usan armas hechizas sino revólveres y pistolas originales. Entre las que desaparecieron de la Tercera Brigada hay 44 fusiles.
Foto: Luis Ángel Murcia - Semana
En octubre pasado causó cierto estruendo la noticia de 80 armas que desaparecieron mientras estaban bajo la custodia del Ejército en Cali. Pero resulta que esa es apenas la punta del iceberg de lo que puede convertirse en un gran escándalo.

En ese momento esta revista reveló como funciona
ese mortal carrusel: las armas que les son decomisadas a los criminales son puestas a disposición de la Tercera Brigada de esa ciudad y de allí desaparecen como por arte de magia. Muchas de ellas, se cree, vuelven a las calles para seguir en el mercado de la muerte.

La noticia ahora es que la Fiscalía decidió seguir con el inventario y, en la medida en que avanza, descubre que son más las armas desaparecidas. De las 1.000 verificadas hasta la fecha, cerca de 500 no están y se desconoce su paradero. De ellas, 44 son fusiles.

Si la tendencia se mantiene, casi la mitad de los 16.000 revólveres, pistolas, metralletas y fusiles que debían estar en custodia en esa Brigada estarían hoy, posiblemente, en malas manos. El problema no es de poca monta. Con las 500 armas perdidas hasta ahora se podría dotar a las bandas criminales de Urabeños y Rastrojos que azotan a Valle.

A finales de diciembre, el caso volvió a moverse judicialmente, tras la captura de cuatro personas, entre ellas dos militares activos, un sargento viceprimero y un cabo que eran custodios de esas armas. El general Luis Fernando Rojas, comandante de esa guarnición militar, aclaró que para garantizar la transparencia en el proceso judicial, “toda la investigación la está realizando directamente la Fiscalía”.

Expertos en temas de seguridad coinciden en afirmar que el problema caleño tocó fondo y requiere acciones inmediatas. La delincuencia organizada se enquistó en la ciudad y desde hace varios años funciona como franquicias criminales, que venden sus servicios al mejor postor. Por esa razón, explican, el tráfico de armas se disparó.

Hace poco, la Policía golpeó bandas dedicadas al mercado de armas ilegales. El negocio se ha sofisticado tanto, que estas tienen a su servicio oficinas donde las alquilan y también les expiden salvoconductos falsos. Las pandillas de Aguablanca, en Cali, cada día tienen más fácil acceso “ya no a pistolas o revólveres hechizos, sino originales, que alquilan dependiendo de la ‘vuelta’, por cifras que van desde los 20.000 hasta los 100.000 pesos”, dijo una persona que conoce de cerca a estos jóvenes.

En dos golpes dados por las autoridades se ha puesto al descubierto parte del engranaje. En el primero, en Palmira (a media hora de Cali), la Policía capturó a alias El Peludo y le decomisó armas y seis motocicletas que, según los investigadores, alquilaba a las bandas. En la otra operación, en el sur de Cali, cayó un hombre en una oficina en la que falsificaban salvoconductos. “Tenía las planchas para imprimir otros 80”, dijo el investigador.

En la capital de Valle las armas de fuego son la principal causa de homicidios. Hace dos meses una organización internacional publicó el escalafón de las 50 ciudades más violentas del mundo y Cali ocupó el puesto 11, con 77,9 homicidios por cada 100.000 habitantes. En 2013 se cometieron cerca de 1.800 crímenes, el 89 por ciento de lo cuales con armas de fuego.

El tema de los homicidios es tan delicado, que desde hace varios meses el personero Andrés Santamaría, el alcalde de Cali Rodrigo Guerrero y el arzobispo Darío Monsalve lideran infructuosamente una propuesta que busca institucionalizar el plan desarme en esa ciudad. “Es una vergüenza para el gobierno colombiano que sus ciudadanos tengamos que suplicarle de rodillas e inútilmente a la autoridad militar que apruebe una medida de esa índole”, expresó Monsalve.

Ante las marchas que se programaron en diciembre y el llamado de varios sectores por el desarme, al final la autoridad castrense cedió y durante la Feria de Cali lo decretó de manera parcial y sectorizada. Muchos, sin embargo, vieron ese gesto más como una manera de bajarle temperatura al tema, que como un compromiso permanente.

No deja de ser una paradoja que, mientras los líderes cívicos y religiosos piden que los caleños se desarmen, desde las guarniciones castrenses insisten en que hacerlo “es una tarea muy difícil” en una sociedad como la valluna. “¿Cómo convencer al colectivo municipal de que no se arme en un país violento?”, le respondió a un concejal un comandante que estuvo encargado de la Tercera Brigada.

http://www.semana.com/nacion/articulo/cali-problemas-con-las-armas/369840-3?hq_e=el&hq_m=294800&hq_l=24&hq_v=a64d2b51d7
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Mensaje por elmiliciano Lun 6 Ene - 16:27


Los esfuerzos de EEUU con sus blackops para evitar que Colombia culmine su carrera de Estado Fallido y así poder seguir manejandola como su enclave particular en América latina.... Triste fase de la historia de este país que aun no termina de consolidarse...en este artículo se insiste en varios errores históricos generados por la manipulación de las masas que ejercen los medios, pero vale la pena leerlo.... me disculpan si ya fue publicado, creo que no, saludos


Destapan multimillonario plan de la CIA para asesinar a dirigentes de la insurgencia
Por: Dana Priest

[NOTA DE REBELION: Reproducimos a continuación la traducción literal del reportaje del Washington Post, advirtiendo que contiene afirmaciones no contrastadas, descalificaciones, estereotipos y eufemismos que se encuentran en la línea editorial habitual de la gran prensa estadounidense al "informar" sobre el conflicto colombiano y sus actores. Con independencia de su "cuento de buenos y malos", este material revela la envergadura y la profundidad del programa secreto de asistencia militar y de inteligencia con el que Estados Unidos participa en el conflicto armado interno colombiano].

Acción encubierta en Colombia

Inteligencia y kits de bombas GPS de Estados Unidos ayudan a la nación latinoamericana a paralizar a las fuerzas rebeldes

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), de 50 años de antigüedad y en su día consideradas la insurgencia mejor financiada del mundo, se encuentra en su estado más reducido y vulnerable en décadas, debido en parte a un programa de acción encubierta de la CIA que ha ayudado al Ejército colombiano a matar al menos a dos docenas de líderes rebeldes, de acuerdo con entrevistas realizadas a más de 30 funcionarios retirados y en ejercicio de Estados Unidos y de Colombia.

La ayuda secreta, que también incluye ayuda en espionaje electrónico y escuchas por parte de la Agencia de Seguridad Nacional, se sostiene gracias a un presupuesto secreto de varios miles de millones de dólars. No es parte del paquete público de 9 mil millones de dólares fundamentalmente en ayuda militar denominado Plan Colombia, que comenzó en 2000.

El programa de la CIA desclasificado previamente fue autorizado por el presidente George W.Bush a comienzos de los años 2000 y ha sido continuado bajo el presidente Obama, de acuerdo con funcionarios militares, de inteligencia y diplomáticos. La mayoría de los entrevistados declararon bajo anonimato debido a que el programa es secreto y continúa en marcha.

El programa encubierto en Colombia proporciona dos servicios esenciales a la batalla de esta nación contra las FARC y un grupo insurgente de menor tamaño, el Ejército de Liberación Nacional (ELN): inteligencia en tiempo real que permite a las fuerzas militares de Colombia cazar a los cabecillas de las FARC individualmente y, desde 2006, una herramienta particularmente efectiva para matarlos.

El arma es un kit de guiado por GPS que transforma una bomba de gravedad de 500 libras muy poco precisa en una bomba inteligente de alta precisión. Las bombas inteligentes, también denominadas munición guiada de precisión o PGMs, son capaces de matar a un individuo en una selva triplemente frondosa si su localización exacta puede determinarse y se programan las coordenadas geográficas en el pequeño cerebro computerizado de la bomba.

En marzo de 2008, de acuerdo con nueve funcionarios estadounidenses y colombianos, la Fuerza Aérea Colombiana, con la aprobación tácita de Estados Unidos, lanzó bombas inteligentes de fabricación estadounidense a través de la frontera de Ecuador para matar al alto dirigente de las FARC, Raúl Reyes. El rol indirecto de Estados Unidos en ese ataque no ha sido previamente desclasificado.

El programa de acción encubierta en Colombia es una más dentro de un puñado de iniciativas de inteligencia que han escapado del conocimiento público desde los ataques del 11 de septiembre de 2001. La mayor parte de estos otros programas, pequeños pero crecientes, se localizan en países donde los violentos cárteles de la droga han causado inestabilidad.

Encabezando la lista se encuentra México, donde la ayuda de inteligencia de Estados Unidos es mayor que en ningún otro lugar aparte de Afganistán, tal como el Washington Post reportó en abril. También incluye Centroamérica y África Occidental, a donde se han desplazado las rutas del tráfico como consecuencia de la presión estadounidense contra los cárteles en los demás lugares.

Cuando se le pidió un comentario sobre la ayuda de inteligencia estadounidense, el presidente Juan Manuel Santos declaró al Post durante un reciente viaje a Washington que no deseaba hablar de ello en detalle, por resultar un tema sensible. “Ha sido de ayuda”, afirmó. “Parte de la experiencia y de la eficiencia de nuestras operaciones y nuestras operaciones especiales han sido el producto de un mejor entrenamiento y conocimiento que hemos adquirido de muchos países, entre ellos los Estados Unidos”.

Un portavoz de la CIA rechazó hacer declaraciones.

Colombia y las FARC han sostenido negociaciones de paz durante un año en La Habana. Hasta el momento han acordado los marcos de trabajo para la reforma agraria, el desarrollo rural y para permitir a los insurgentes participar en el proceso político una vez finalice la guerra. Ambas partes se encuentran discutiendo actualmente un nuevo enfoque de la lucha contra el narcotráfico.

Al borde del colapso

Hoy una comparación entreColombia, con su dinámica economía y el estiloso ámbito social de Bogotá, y Afganistán podría parecer absurda. Pero hace poco más de una década Colombia tenía la tasa de homicidios más alta del mundo. Los bombardeos aleatorios y fuertes operaciones militares invadían la vida cotidiana. Unas 3.000 personas fueron secuestradas en un año. Los profesores, defensores de derechos humanos y los periodistas sospechosos de simpatizar con las FARC aparecían muertos cotidianamente.

La mezcla explosiva de las FARC, los cárteles, los paramilitares y unas fuerzas de seguridad corruptas creaban un hervidero de violencia sin precedentes en la América Latina contemporánea. Casi un cuarto de millón de personas han muerto durante la larga guerra, y muchos miles han desaparecido.

Las FARC fueron fundadas en 1964 como un movimiento campesino marxista en busca de tierra y justicia para los pobres. para 1998, el presidente de Colombia en aquel entonces, Andrés Pastrana, concedió a las FARC una zona desmilitarizada del tamaño de Suiza para animar las negociaciones de paz, pero sus violentos ataques no hicieron sino aumentar, así como sus vínculos con el narcotráfico.

Para el año 2000, una envalentonada insurgencia de 18.000 efectivos apuntó hacia los líderes políticos. Asesinó a representantes electos. Secuestró a una candidata presidencial e intentó asesinar a un favorito a las presidenciales, el intransigente Álvaro Uribe, a cuyo padre las FARC habían asesinado en 1983.

Temiendo que Colombia se convirtiera en un estado fallido con un peso todavía mayor en el tráfico de drogas dentro de Estados Unidos, la administración Bush y el Congreso incrementaron la ayuda a los militares colombianos a través del Plan Colombia.

Para 2003, la implicación de Estados Unidos en Colombia abarcaba a 40 agencias y 4.500 personas, incluyendo contratistas, todos trabajando para la Embajada estadounidense en Bogotá, en aquel momento la mayor embajada de Estados Unidos en el mundo. Siguió siéndolo hasta 2004, cuando fue superada por Afaganistán.

“No hay ningún país, incluido Afganistán, en el que tuviéramos más actividad”, declaró William Wood, quien fuera embajador en Colombia de 2003 a 2007 antes de ocupar el mismo cargo en el Afganistán destrozado por la guerra durante dos años.

Cuando Bush se convirtió en presidente, ya había en los registros dos fallos presidenciales autorizando acciones encubiertas por todo el mundo. Uno autorizaba operaciones de la CIA contra organizaciones terroristas internacionales. La otra, firmada a mediados de los años 80 por el presidente Ronald Reagan, autorizaba la acción contra narcotraficantes internacionales.

Se requiere una autorización presidencial para que la CIA pueda hacer cualquier cosa además de recopilar y analizar información de inteligencia en el exterior. Proporcionar equipamiento de espionaje a un socio, apoyar a partidos políticos extranjeros, sembrar propaganda y participar en operaciones o entrenamientos letales son todas acciones que requieren una autorización y una notificación a los comités de inteligencia del Congreso.

La autorización antinarcóticos había permitido a la CIA y a una unidad técnica del clandestino Comando de Operaciones Especiales Conjuntas (JSOC) proporcionar apoyo a la caza que duró años contra el señor de las drogas colombiano Pablo Escobar, de cuyo asesinato por las fuerzas colombianas se cumplen 20 años este mes. También hizo posible operaciones apoyadas por la CIA contra traficantes y terroristas en Bolivia y Perú hace años.

Bajo el programa colombiano, la CIA no tiene autorización para participar directamente en las operaciones. Las mismas restricciones aplican para la participación militar en el Plan Colombia. Tal actividad ha sido constreñida por los miembros del Congreso que vivieron el escándalo del rol secreto de Estados Unidos en las guerras centroamericanas en los años 80. El Congreso rechazó autorizar que la participación militar de Estados Unidos en Colombia escalara como lo hizo en Nicaragua, El Salvador, Honduras y Panamá.

Las FARC calculan mal

El nuevo golpe encubierto contra las FARC comenzó de forma no oficial el 13 de febrero de 2003. Aquel día un Cessna 208 con un solo motor se estrelló en la selva dominada por los rebeldes. Los guerrilleros en la zona ejecutaron al oficial colombiano a bordo y a uno de los cuatro contratistas estadounidenses que estaban trabajando en la erradicación de coca. Los otros tres fueron tomados como rehenes.

Estados Unidos ya había declarado a las FARC como organización terrorista por sus asesinatos indiscriminados y el narcotráfico. Aunque la CIA tenía las manos ocupadas en Iraq y Afganistán, Bush “presionó a [l director de la CIA George] Tenet” para ayudar a encontrar a los tres rehenes, según un ex oficial superior de inteligencia que tomó parte en las discusiones.

La designación de las FARC como terrorista hizo que fuera más fácil encontrar un presupuesto negro. “Conseguimos dinero de muchos botes diferentes”, declaró un alto diplomático.

Uno de los oficiales de la CIA que Tenet envió a Bogotá era un agente de unos cuarenta años cuyo nombre el Washington Post se reserva porque permanece encubierto. Él creó la Célula de Fusión de Inteligencia de la Embajada de Estados Unidos, apodada “el Bunker”.
Era una habitación estrecha, de 30 por 30 pies con techo bajo y tres hileras de computadoras. Ocho personas se sentaban en cada fila de consolas. Unos peinaban mapas satelitales de la selva; otros buscaban lugares ocultos de las FARC en el subsuelo. Algunos hacían seguimiento a imágenes del movimiento de vehículos marcados con dispositivos de rastreo. Las interceptaciones de voz de comunicaciones de radio y teléfonos celulares eran desencriptadas y traducidas por la Agencia de Seguridad Nacional.
Los analistas del Bunker fusionaban las pistas de los informantes con información obtenida a partir de medios técnicos. Los analistas buscaban vincular a individuos con el flujo de la insurgencia de drogas, armas y dinero. Ya que la mayor parte, dejaban solo los violentos grupos paramilitares.

Los expertos técnicos y los contratistas del Bunker construyeron para los colombianos su propio sistema informático de inteligencia de alcance nacional. También ayudaron posteriormente a crear centros de fusión regionales para llevar la inteligencia táctica a los comandantes. La agencia también pagó el mecanismo de comunicaciones encriptadas.

“Teníamos mucho interés en pillar a las FARC, y no era tanto cuestión de capacidad como de inteligencia”, afirmó Wood, “específicamente la habilidad de localizarlos en la franja horaria de una operación”.
Fuera del Bunker, agentes asignados de la CIA y contratistas enseñaron el arte de reclutar informantes a unidades colombianas que habían sido investigadas y a las que se había sometido al polígrafo. Entregaron dinero a personas con información sobre los rehenes.

Mientras tanto, la otra agencia secreta estadounidense que había estado en la primera línea en la localización y asesinato de miembros de al-Qaeda apareció en escena. Comandos de élite del JSOC comenzaron sesiones periódicas de entrenamiento anual y misiones de reconocimiento con pequeñas unidades para intentar encontrar a los rehenes.

A pesar de todo el esfuerzo, la localización de los rehenes resultó ser escurridiza. Buscando otra cosa que hacer con el nuevo equipamiento y personal de inteligencia, el jefe del Bunker y su agregado militar del Comando de Operaciones Especiales de Estados Unidos asignaron a sus hombres una segunda misión: convertir en objetivo a la dirigencia de las FARC. Esto era exactamente lo que la CIA y el JSOC habían estado haciendo contra al-Qaeda al otro lado del mundo. La metodología era familiar.

“Hubo polinización cruzada en ambas direcciones”, declaró un alto oficial con acceso al Bunker en aquel momento. “No necesitábamos inventar la rueda”.

Una petición del presidente de Colombia

Localizar a los dirigentes de las FARC resultó ser más sencillo que capturarlos o matarlos. Unas 60 veces las fuerzas colombianas habían obtenido o se les había entregado información confiable pero fallaron en capturar o matar a algún alto dirigente, de acuerdo con las declaraciones de dos oficiales estadounidenses y un alto oficial colombiano en retiro. Era siempre la misma historia. Helicópteros Black Hawk proporcionados por Estados Unidos transportaban tropas colombianas dentro de la selva a unos seis kilómetros de un campamento. Los hombres se adentraban en el denso follaje pero los campamentos estaban siempre vacíos para cuando ellos llegaban. Luego supieron que las FARC tenían un sistema de alerta temprana: anillos de seguridad a varios kilómetros de los campamentos.

Para 2006, el deprimente record llamó la atención del recién llegado jefe de misión de la Fuerza Aérea estadounidense. El coronel estaba perplejo. ¿Por qué el tercer receptor en ayuda militar de Estados Unidos [detrás de Egipto e Israel] había hecho tan pocos progresos?

“Estoy pensando: ¿con qué matamos a las FARC?”, dijo en una entrevista el coronel, quien declaró bajo la condición de anonimato.

El coronel, un experto en aviones de carga, afirmó que “empezó a buscar en Google bombas y bombarderos” buscando ideas. Eventualmente llegaron al Paveway II Mejorado, un kit de guiado relativamente barato que se podía atar con correas a una bomba de gravedad Mark-82 de 500 libras.

El coronel aseguró que le habló al entonces ministro de Defensa Santos sobre su idea y escribió un informe de una página para que se lo entregara a Uribe. Santos llevó la idea al Secretario de Defensa estadounidense Donald Rumsfeld. En junio de 2006, Uribe visitó a Bush en la Casa Blanca. Mencionó el reciente asesinato del jefe de al-Qaeda en Iraq, Abu Musab al-Zarqawi. Un F-16 había lanzado dos bombas inteligentes de 500 libras al interior de su escondite y lo habían matado. Uribe presionó para obtener la misma capacidad.

“Claramente esto era muy importante” para Uribe, afirmó el General retirado de la Fuerza Aérea Michael V.Hayden, quien había pasado a ser director de la CIA unos meses antes.

Primero, estaba el asunto de montar bombar pequeñas en una aeronave colombiana. Colombia no tenía F-16. Raytheon, el fabricante del kit, envió ingenieros para encontrar la forma de montar el equipo en un avión. Primero intentaron montarlo en un Embraer A-29 Super Tucano de fabricación brasileña, una aeronave turbopropulsada diseñada para misiones de contrainsurgencia de baja altura. Pero para fijar el cable que iba del cerebro computerizado de la bomba a la cabina de mando había que taladrar demasiado cerca del depósito de combustible. En lugar de eso, lo montaron de cualquier forma en un Cessna A-37 Dragonfly más antiguo, una aeronave de ataque ligera que se desarrolló por la fuerza aérea de Operaciones Especiales para Vietnam y posteriormente se utilizó en la guerra civil salvadoreña.

Entonces los ingenieros y los pilotos colombianos probaron el primero de tres PGMs en un campo aéreo remoto cerca de la frontera venezolana. El objetivo era de 2 por 4 y estaba clavado en el suelo. El avión lanzó la bomba desde una altura de 20.000 pies. “Aterrizó a un pie de distancia”, dijo el coronel. El resultado fue tan bueno, que pensó: “¿Por qué malgastar dos kits más?”. Las bombas inteligentes estaban listas para ser utilizadas.

Pero los abogados de la Casa Blanca, junto con sus colegas de la CIA y de los departamentos de Justicia, Defensa y Estado, tenían sus propias preguntas que hacer. Una cosa era usar un PGM para derrotar a un enemigo en el campo de batalla -la fuerza aérea estadounidense llevaba años haciéndolo-. Pero otra cosa era usarlo para alcanzar a un lider individual de las FARC. ¿Constituiría eso un asesinato, prohibido por la legislación de Estados Unidos? Y, “¿Podríamos ser acusados de participar en asesinato, incluso si no lo hacíamos nosotros?”, dijo un abogado implicado.

La Oficina de Asesoramiento Legal de la Casa Blanca y otros decidieron finalmente que el mismo análisis legal que habían aplicado a al-Qaeda podía aplicarse a las FARC. Matar a un líder de las FARC no sería asesinato porque la organización suponía una amenaza para Colombia. Además, no se podía esperar que ningún comandante de las FARC se rindiera.

Y, como organización narcotraficante, el estatus de las FARC como una amenaza contra la seguridad nacional de Estados Unidos había sido fijado anteriormente, con la autorización de Reagan antidrogas. Para ese tiempo, la epidemia del crack estaba en su punto álgido, y el Gobierno decidió que las organizaciones que llevaban drogas a las calles de Estados Unidos eran una amenaza para la seguridad nacional.

Existía otra preocupación. Algunos altos oficiales estabann preocupados porque las fuerzas colombianas podrían utilizar los PGMs para asesinar a quienes consideraban enemigos políticos. “Las preocupaciones eran grandes, dados sus problemas de derechos humanos”, declaró un ex alto oficial del Ejército.

Para asegurarse de que los colombianos no darían mal uso a las bombas, los oficiales de Estados Unidos idearon una solución innovadora. La CIA mantendría el control sobre la clave de encriptación insertada en la bomba, que descodificaba las comunicaciones con los satélites GPS de forma que pudieran ser leídos por las computadoras de la bomba. La bomba no podía alcanzar su objetivo sin la clave. Los colombianos tendrían que solicitar aprobación para algunos objetivos, y si daban mal uso a las bombas, la CIA podía denegar la recepción de GPS para uso futuro.

“Queríamos un mecanismo de refrendación”, declaró un alto oficial que participó en las deliberaciones.

Para cortar la cinta roja inicial, los primeros 20 kits de bombas inteligentes -sin las llaves de encriptación- llegaron a través de la CIA. La cuenta fue por menos de 1 millón de dólares. Después de eso, a Colombia se le permitió adquirirlos a través del Programa Exterior de Ventas Militares.

Un primer golpe

Tomás Medina Caracas, también conocido como Negro Acacio, el jefe narcotraficante de las FARC y comandante del Frente 16, fue el primer hombre que la Célula de Fusión de Inteligencia de la Embajada de Estados Unidos puso en la cola de un ataque con PGM.

Sobre las 4:30am del 1 de septiembre de 2007, pilotos con gafas de visión nocturna soltaron varias bombas inteligentes Enhanced Paveway II sobre su campamento en el oriente colombiano mientras oficiales en ambas capitales esperaban. Las tropas sólo pudieron recuperar una pierna. Parecía por su complexión oscura pertenecer a Acacio, uno de los pocos líderes negros de las FARC. Los tests de ADN confirmaron su muerte.

“Hubo gran excitación”, recuerda William Scoggins, jefe del programa antinarcóticos del Comando Sur del Ejército de Estados Unidos. “No sabíamos qué impacto tendría, pero pensamos que esto era un factor que cambiaba el juego”.

Seis semanas después, bombas inteligentes mataron a Gustavo Rueda Díaz, alias Martín Caballero, líder del Frente 37, mientras hablaba por su teléfono celular. Las muertes de Acacio y Caballero causaron el derrumbe de los frentes 16 y 37. También desencadenaron deserciones masivas, según un cable secreto del Departmento de Estado fechado el 6 de marzo de 2008 y hecho público por el grupo anti-secretismo Wikileaks en 2010. Este era justo el comienzo de la desintegración de las FARC.

Para ocultar el uso de los PGMs al conocimiento del público, y para asegurar el máximo daño al campamento de los líderes de las FARC, la fuerza aérea y los asesores de Estados Unidos desarrollaron nuevas tácticas de ataques aéreos. En una misión típica, varios Dragonfys A-37 volando a 20.000 pies de altura llevaban bombas inteligentes. Tan pronto como los aviones entraban en una “cesta” a tres millas del objetivo, el software GPS de una bomba se activaba automáticamente.

Los Dragonflys eran seguidos por varios Super Tucanos A-29, volando mucho más bajo. Ellos lanzaban una serie de bombas tontas en un patrón cercano. Su presión de explosión mataría a cualquiera que se encontrara cerca y además despejaría la densa selva y oscurecería el uso de bombas inteligentes.

Entonces, volando bajo, aviones artillados AC-47 de la era de Vietnam, apodadas Puff the Magic Dragon, ametrallaban la zona con ametralladoras fijas, “disparando a los heridos que trataran de ponerse a cubierto”, según uno de los varios oficiales del ejército que describieron el mismo escenario.

Sólo entonces llegaban las fuerzas de infantería colombianas para hacer prisioneros, y recoger a los muertos, así como teléfonos celulares, computadores y discos duros. La CIA también pasó tres años entrenando a los equipos de apoyo aéreo colombianos en el uso de lasers para guiar clandestinamente a los pilotos y a las bombas inteligentes guiadas por laser a sus objetivos.

Casi todas las operaciones dependían en gran medida de las interceptaciones de señales de la Agencia de Seguridad Nacional, que alimentaban con inteligencia a las tropas en el terreno o a los pilotos antes y durante una operación. “Las interceptaciones…. eran un factor que cambiaba el juego”, afirmó Scoggins, del Comando Sur de Estados Unidos.

La naturaleza ininterrumpida del trabajo de la NSA fue recogido en un cable secreto del Departamento de Estado publicado por Wikileaks. En la primavera de 2009, el objetivo era el traficante de droga Daniel Rendón Herrera, conocido como Don Mario, entonces el hombre más buscado de Colombia y responsable de 3.000 asesinatos en 18 meses.

“Durante siete días, utilizando inteligencia humana y de señales”, activos de la NSA “trabajaron día y noche” para reposicionar a 250 comandos aerotransportados entrenados y equipados por Estados Unidos cerca de Herrera mientras intentaba escapar, según un cable de abril de 2009 y un alto representante del Gobierno que confirmaron el rol de la NSA en la misión.

La CIA también entrenó a los interrogadores colombianos para preguntar con mayor efectividad a miles de desertores de las FARC, sin el uso de las técnicas “mejoradas de interrogatorio” aprobadas para al-Qaeda y luego rechazadas como abusivas por el Congreso. La agencia creó asimismo bases de datos para hacer seguimiento de informes de forma que se pudieran hacer búsquedas y referencias cruzadas para construir una imagen más completa de la organización.

El gobierno colombiano pagaba a los desertores y les permitía reintegrarse a la sociedad civil. Algunos, a cambio, ofrecieron valiosa información sobre la cadena de mando de las FARC, rutas de viaje estandar, campamentos, línea de suministros, fuentes de droga y dinero. Ayudaron a dar sentido a las interceptaciones de voz de la NSA, que habitualmente utilizaban palabras clave. Los desertores también se utilizaron en ocasiones para infiltrar los campamentos de las FARC sembrando aparatos de escucha o balizas que emitían una coordenada GPS para las bombas inteligentes.

“Aprendimos de la CIA”, afirmó un alto oficial de la seguridad nacional colombiana sobre el programa de informes. “Anteriormente no le prestábamos mucha atención a los detalles”.

Ecuador y los rehenes no olvidados

En febrero de 2008, el equipo estadounidense-colombiano consiguió su primer avistamiento de los tres rehenes estadounidenses. Tras una espera de cinco años, la reacción fue rápida en el cuartel general del Comando de Operaciones Especiales de Estados Unidos en Tampa, que empezó a enviar comandos del JSOC, declaró un alto oficial de Estados Unidos que se encontraba en Colombia cuando arribaron.

El equipo del JSOC estaba encabezado por un comandante del Equipo Seis de las fuerzas de operaciones especiales de la Marina. Pequeñas unidades establecieron tres áreas de operaciones cerca de los rehenes y llevaron a cabo reconocimiento de largo alcance, afirmó el alto oficial. La NSA aumentó su vigilancia. Todos los ojos estaban puestos en la remota localización de la selva. Pero al tiempo que las preparaciones preliminares se desarrollaban, las operaciones se calentaban en otro lugar.

Justo al otro lado del río Putumayo, una milla dentro de Ecuador, la inteligencia estadounidense y un informante colombiano confirmaron el escondite de Luis Edgar Devia Silva, también conocido como Raúl Reyes y considerado el número 2 en el secretariado de las FARC integrado por siete miembros.

Era un descubrimiento delicado para Colombia y Estados Unidos. Llevar a cabo un ataque aéreo significaba que un piloto colombiano a bordo de un avión colombiano impactara el campamento utilizando una bomba fabricada en Estados Unidos con un cerebro controlado por la CIA.

El coronel de la Fuerza Aérea tenía un sucinto mensaje para el comandante de operaciones aéreas colombiano a cargo de la misión. “Le dije: Mira, todos sabemos dónde está este tipo. Simplemente no la jodas”.

Los abogados de seguridad nacional de Estados Unidos vieron la operación como un acto de defensa propia. A raíz del 11-S habían elaborado una nueva interpretación del uso de la fuerza permisible contra actores no estatales como al-Qaeda y las FARC. Era así: Si un grupo terrorista era controlado desde un país que no podía o no quería detenerlo, entonces el país atacado -en este caso, Colombia- tenía el derecho de defenderse utilizando la fuerza, incluso si eso suponía adentrarse en otro país soberano.

Esta era la justificación legal para los ataques con drones de la CIA y otras operaciones letales en Pakistán, Yemen, Somalia y mucho después, para el asalto en Pakistán que mató a Osama bin Laden.

De esta forma, minutos después de la medianoche del 1 de marzo, tres Dragonflys A-37 despegaron de Colombia, seguidos por cinco Super Tucanos. El sistema de guiado de las bombas inteligentes se activó una vez que los aviones alcanzaron el radio de tres millas de la localización de Reyes.

Como se les había ordenado, los pilotos colombianos permanecieron en el espacio aéreo colombiano. Las bombas impactaron donde se había programado, destruyendo el campamento y matando a Reyes, quien, de acuerdo a los informes de los noticieros colombianos, estaba durmiendo en pijama.

Las fuerzas colombianas se apresuraron a cruzar la frontera y se adentraron en Ecuador para recolectar los restos de Reyes y se alzaron asimismo con un gran tesoro oculto de equipos informáticos que resultó ser el más valioso descubrimiento de inteligencia de las FARC obtenido nunca.

El bombardeo desencadenó una seria crisis diplomática. El líder venezolano Hugo Chávez llamó a Colombia “estado terrorista” y desplacó tropas a la frontera, igual que hizo Ecuador. Nicaragua rompió relaciones. Uribe, bajo presión, se disculpó ante Ecuador.
La disculpa, si bien calmó las relaciones en América Latina, enfadó al pequeño círculo de oficiales estadounidenses que conocían la historia detrás, uno de ellos dijo: “Recuerdo haber pensado: no puedo creer que estén diciendo esto”, afirmó. “Para ellos era una locura renunciar a una importante argumentación legal”.

Pero la conmoción no dañó los profundos lazos entre Estados Unidos y las fuerzas colombianas ni desalentó la misión para rescatar a los rehenes. De hecho, el número de tropas JSOC continuó aumentando hasta llegar a más de 1.000, afirmó un alto funcionario en Colombia en aquel entonces. Los funcionarios pensaron que con seguridad serían avistados, pero no lo fueron. Un ejercicio militar conjunto de Estados Unidos y Colombia proporcionó la cobertura suficiente cuando el Comité Internacional de la Cruz Roja apareció en bases aisladas y tropezó con unos estadounidenses corpulentos, afirmaron dos funcionarios de Estados Unidos.

Después de seis semanas esperando encontrar a los rehenes, casi todas las tropas del JSOC abandonaron el país para ir a misiones en otros lugares. Una unidad permaneció. El 2 de julio de 2008, tuvo el papel poco habitual de suplente en la dramática y bien documentada Operación Jaque, en la que fuerzas colombianas haciéndose pasar por miembros de un grupo humanitario engañaron a las FARC para que entregaran a los tres rehenes de Estados Unidos y otros 12 sin disparar un tiro. El equipo del JSOC y una flota de aeronaves de Estados Unidos estaban posicionados como Plan B, en caso de que la operación colombiana saliera mal. Santos continua la guerra de bombas inteligentes

Como señal de confianza, a comienzo de 2010 el Gobierno estadounidense dio a Colombia el control sobre la clave de encriptación GPS. No había habido informes de mal uso, fallos o daño colateral de las bombas inteligentes. La transferencia fue precedida por rápidas negociaciones sobre las normas de compromiso para el uso de bombas inteligentes. Entre las normas figura que solamente se lanzarían contra campamenors aislados en la selva.

El presidente Santos, que fue ministro de Defensa bajo Uribe, ha aumentado enormemente el ritmo de las operaciones contra las FARC. Se han asesinado casi tres veces más dirigentes de las FARC -47 frente a 16- bajo Santos que bajo Uribe. Entrevistas y análisis de páginas web gubernamentales e informes de prensa muestran que al menos 23 de los ataques bajo el Gobierno de Santos fueron operaciones aéreas. Las bombas inteligentes se usaron solamente contra los más importantes líderes de las FARC, afirmaron funcionarios colombianos en respuesta a las preguntas. En los demás casos se utilizaron bombas de gravedad.

Colombia continúa mejorando sus capacidades aéreas. En 2013, la fuerza aérea mejoró su flota de bombardeos a reacción Kfir, de fabricación israelí, equipándolos con bombas guiadas por laser Griffin de fabricación israelí. También ha montado bombas inteligentes en algunos de sus Super Tucanos.

Habiendo diezmado a la máxima dirigencia de las FARC entre los comandantes del frente, el ejército, con la ayuda continuada de la CIA y otras agencias de inteligencia, parece que se abre camino entre los rangos de nivel medio, incluyendo a los comandantes de compañía móvil, los cuadros más curtidos en combate y con más experiencia que quedan. Según funcionarios colombianos, un tercio de estos últimos han sido muertos o capturados.

La administración Santos también ha apuntado a las redes de suministro financiero y de armas que apoyan a las FARC. Algunos críticos piensan que el Gobierno ha estado demasiado concentrado en matar a los dirigentes y no lo suficiente en usar al ejército y la policía para ocupar y controlar el territorio rebelde.

Matar a un individuo nunca ha sido la medida del éxito en la guerra, dicen los expertos en contrainsurgencia. Lo que importa es el caos y la disfunción que causa en la organización matar a la dirigencia. Las operaciones aéreas contra la dirigencia de las FARC “han puesto la organización patas arriba”, afirma un funcionario del Pentágono que ha estudiado la historia estadounidense clasificada de la guerra en Colombia.

Algunos han huido a Venezuela. Un miembro del secretariado se esconde intermitentemente en Ecuador, según altos funcionarios de Colombia, lo que rompe el importante lazo psicológico con las tropas en el terreno y dificulta el reclutamiento.

Por el temor de ser localizados y bombardeados, las unidades ya no duermen dos días seguidos en el mismo lugar, por lo que los campamentos deben esparcirse más. “Saben que el Gobierno tiene ahora tanta información sobre ellos e inteligencia en tiempo real”, declaró Germán Espejo, consejero de seguridad y defensa de la Embajada colombiana. Preocupados por los espías en sus filas, son comunes las ejecuciones.

Las FARC todavía lanzan ataques -un coche bomba en una estación de policía rural el 7 de diciembre mató a seis oficiales de policía y dos civiles- pero ya no viajan en grupos grandes, y esto limita a la mayoría de las unidades a menos de 20. Ya no son capaces de lanzar asaltos a gran escala, el grupo ha tenido que volver a tácticas de golpear y correr, utilizando francotiradores y explosivos.

El desgaste de 50 años de vida errante en la selva ha pasado cuentas en el equipo negociador de las FARC, también. Aquellos que han vivido en el exilio parecen más dispuestos a continuar la lucha que aquellos que han estado combatiendo, afirman funcionarios colombianos. Las negociaciones, afirmó Santos en la entrevista, son resultado de la exitosa campaña militar, “la guinda en el pastel”.

El 15 de diciembre las FARC declararon que comenzarían un cese al fuego unilateral de 30 días como señal de buena voluntad durante las fiestas. La administración Santos despreció el gesto y prometió continuar su campaña militar. Más tarde ese mismo día, las fuerzas de seguridad mataron a un guerrillero de las FARC implicado en un ataque con bomba contra un ex ministro. Tres días después, el Ejército mató a otros cinco.

Elyssa Pachico y Julie Tate contribuyeron a este reportaje.



Traducido del inglés para Rebelión por P.R.
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Mensaje por nick7777 Mar 7 Ene - 21:19

santanderista escribió:eliminar  jefes insurgentes por parte del  estado  o sus  aliados  no es  un asesinato

Por otro  lado  yo personalmente  consumo cosas  que vienen de diferentes  partes  del  mundo ,  pero en su  grna  mayoria  productos  colombianos en cuanto a comida , ropa , articulos de aseo , refrescos , cosas tecnologicas  la  mayoria  chinas , de hecho pocas  cosas  son de fabricacion  norteamericana ,  mi carro es  colombiano .  

por  otro  lado  yo no  odio a nadie,  menos  por  na  naionalidad,  no estoy  de acuerdo  con el socialismo chavismo ni  nada de esas  cosas   , pero  no  odio  a nadie


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Acá siguen las estatuas(son varias) del héroe insurgente manuel marulanda.  Very Happy 

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Mensaje por nick7777 Mar 7 Ene - 21:22

santanderista escribió:eliminar  jefes insurgentes por parte del  estado  o sus  aliados  no es  un asesinato

ELIMINAR SOLDADOS COLOMBIANOS taampoco es un asesinato,pués hay un conflicto interno-guerra civil en colombia donde dos bandos se dan plomo.

 Very Happy 

Por otro  lado  yo personalmente  consumo cosas  que vienen de diferentes  partes  del  mundo ,  pero en su  grna  mayoria  productos  colombianos en cuanto a comida , ropa , articulos de aseo , refrescos , cosas tecnologicas  la  mayoria  chinas , de hecho pocas  cosas  son de fabricacion  norteamericana ,  mi carro es  colombiano .  

por  otro  lado  yo no  odio a nadie,  menos  por  na  naionalidad,  no estoy  de acuerdo  con el socialismo chavismo ni  nada de esas  cosas   , pero  no  odio  a nadie

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Mensaje por elmiliciano Miér 8 Ene - 0:02

¿algun forista colombiano que por favor responda acerca de mi post de las armas del ejercito colombiano en ,manos de la delincuencia? saludos
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Mensaje por Invitado Miér 8 Ene - 0:13

santanderista escribió:pues  resulta  que  para  la  ley  colombiana  e internacional  si  lo  es .

te  pongo  un  ejemplo .  capriles  arma  un  ejercito  paramilitar  ya agarra  a matar  soldados  de  las  fuerzas  bolivarianas  , amparado en el  argumento  que  tiene  el apoyo de la  mayoria de  venezolnanos .....

yo  opinaria en ese  caso  que  estaria  actuando por  fuera  de la  ley  , porque reconozco al  gobierno de  venezuela COMO LEGITIMO aunque existan serias  sospechas  sobre  sus  victorias  electorales   ..

igual  pasa  aca ,  asi al resto de unasur  cuba etc  no les  guste  ,  el  gobierno elegido en elecciones  es  un gobierno de  derecha que  constitucionalmente es  legitimo , mientras  las  guerrillas represnetan las  ideologias  de unos revolucionarios , el  narcotrafico  y  la violencia   y son  delincuentes ,  por eso  cuando  un militar  o  policia  mata  a un guerrillero esta  dando de baja  un criminal , cuando  un guerrillero mata  a cualquier  colombiano esta  haciendo un acto de terrorismo  ....

aca  nadie  ha reconocido una guerra  civil , en terminos  explicitos  y  nadie  le  va a dar reconocimiento  y  beligerancia  a las  guerrillas  a menos que sea  en la mesa de  dialogos ..  

por fuera del  dialogo , son y seran traados  como terroristas....

Pda:  igual  capriles  es  un  tipo  estadista,  los  golpes  a la  democracia  en venezuela  los dan otros sectores

Me mato la postdata lol! Bueno eso pasa cuando uno habla de lo que no conoce.
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Mensaje por Invitado Miér 8 Ene - 0:27

santanderista escribió:como  por  ejemplo  cuando  pretenden darle  reconocieminto politico  a un grupo terrorista  que esta dentro de  las  listas  rojas  de todo el  mundo..  
o cuando le hacen  una estatua  a unseñor  que  intituyo el secuestro extorsivo  como fuente de financiancion  del terrorismo  y  aun en su  propio territorio son victimas .. asi mas  o menos ..

igual si  quieren importar  a la guerrilla  , por mi esta  bien , con gusto se la pueden  llevar, es mas  podrian convertirlos  en una especie de  guardia  antiimperialista.

En todos lados hay idiotas yo no idolatro ni a Dios porque soy ateo y me importa un pepino lo que pasa en Colombia, pero los militares colombianos tampoco son unos santos, delinquiendo junto a los paracos y con los falsos positivos y bueno pa que decir lo obvio traficando y no precisamente habanos Very Happy Lo arrecho es que ustedes tienen sus males los mantienen y se lo achacan a los demás.
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Mensaje por nick7777 Miér 8 Ene - 0:47

santanderista escribió:como  por  ejemplo  cuando  pretenden darle  reconocieminto politico  a un grupo terrorista  que esta dentro de  las  listas  rojas  de todo el  mundo..  
o cuando le hacen  una estatua  a unseñor  que  intituyo el secuestro extorsivo  como fuente de financiancion  del terrorismo  y  aun en su  propio territorio son victimas .. asi mas  o menos ..

igual si  quieren importar  a la guerrilla  , por mi esta  bien , con gusto se la pueden  llevar, es mas  podrian convertirlos  en una especie de  guardia  antiimperialista.

Mira,acá,si un grupo de ciudadadanos le hacen estatuas a un marulanda,se lo pueden hacer...eso no está prohibido acá,hay gente que le ha mandado a hacer estatuas al dueño de un centro comercial,aunque usted no lo crea....¿y?...que austedes no les guste...nos sabe a chayota.

Oficialmente,para Venezuela,las FARC NO SON TERRORISTAS ,y si un grupo INSURGENTE,y si se dán plomo con el narcoejército,pués son un paarte beligerante en un conflicto intreno colombiano.Es estúpido que ustedes tengan prisioneros de guerra y ellos también y se pretenda ignorar su beligerancia con el rotulillo"terroristas"..no veo que s erefueran a los paracos como "terroristas",y mire que le llevan una morena a las FARC.

Acá nadie quieer más colombianos paar acá:ya son demasiados y son una muy mala ,perversa,nociva ,tóxica inmigración.
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Mensaje por nick7777 Miér 8 Ene - 1:47

santanderista escribió:igual  aca  fue  recibido  capriles  por  el  presidente  en palacio  con  honores de estado  , asi  maduro chillara  como gata en celo , y es bastante estupido que  quieran  ignorar que el 50% de venezolanos  votaran  por el en las presidenciales , para  colombia y  los  colombianos  capriles  represneta  la mitad del  pueblo venozolano

¿y eso que tiene que ver con las FARC?,el peo es que tu narcopresidente lo recibió en el contexto de una gira donde el candidato DERROTADO capriles asegurába ser el presidente de la república y desconocía anicolás maduro como presidente electo,en ese sentido,tampoco tu narcopresidente se había pronunciado tajantemente sobre el reconocimiento maduro como presidente electo,por tanto,su postura de recibir al otro,además sospechoso de alentar 11 muertes en el país,significó un apoyo tácito,así que hubo que apretarle las clavijas al narcogobierno...que enseguida salió a disculparse y a decir que si que maduro era el presidente y esto y lo otro.

Ustedes,narcolombichos,tienen que saber que acá no vamos a andar con miramientos a la hora del té,y que están medidos,muy bien medidos.

Volviendo al asunto de las FARC,es otra voz,las FARC-EP,son unas fuerzas armadas colombianas ,irregulares,y actoras de una guerra interna,un peo de ustedes que no han sido capaces de controlar.
Así que son beligerantes...y para Venezuela no son terroristas.

y si me dá la gana le mando a hacer dos estatuas a raul reyes y a marulanda...¿y qué?. tongue

y para Venezuela,las farc-ep son genuina expresión de su pueblo luchando contra una oligarquía corrupta ,narcotraficante e indolente con su pueblo,por eso VIVAN LAS FARC-EP  cheers cheers

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Mensaje por nick7777 Miér 8 Ene - 7:47

santanderista escribió:sigan  cayendo  bajo  las  bombas  que  nos  entrega  la  cia

QUE ORGULLO...ojalá nos dejen colombichos para bombardear nosotros  Very Happy 
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Mensaje por orinoco_man Miér 8 Ene - 8:28

santanderista escribió:sigan  cayendo  bajo  las  bombas  que  nos  entrega  la  cia

Con esos comentarios, me pregunto si eres estado unidense o colombiano. El mismo peo tenemos aca con algunos venezolanos que piensan que son mas yankees que los propios yankees. A ellos se les llaman piti yankees, porque ponen los intereses estado unidenses por encima de los propios intereses venezolanos o inclusive latino americanos.
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Mensaje por nick7777 Miér 8 Ene - 9:49

Yo los llamo simplemente :mierda.
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