Re: Las Malvinas

por VL-79 Vie 19 Feb - 17:32

Todo depende de la reaccion del pueblo argentino que ojala no sea igual a la de la primera vez, Cristina no esta deviando nada, no fue ella la q le dijo a los britanicos q fueran a las malvinas a sacar petroleo, lo q ella esta haciendo es apenas logico

por Cevarez Vie 19 Feb - 20:10

salmon profugo escribió:
Admin escribió:Cierto... aunque tambien es cierto que los ingleses no estan en su mejor momento, estan peleando en dos frentes ahora mismo, con bajas con una opinion publica desfavorable, con una economia decadente, el MoD esta jalandose los pelos pasando la podadora a muchos programas de reposicion de equipos, los Harrier siguen siendo la punta de lanza de la marina y lo sera hasta que el muy retrasado F-35B entre en servicio

cierto,,, pero si los britanicos no estan en su mejor momento,,, los argentinos estan 5 veces mas mal,,,,los TAM son la punta de lanza de los argentinos v/s los chalenger 2 britanicos,,,hay harta diferencia,,, aparte el reino unido tiene EFA-2000 apostados en las malvinas,,,,,,, mientras argentina solo tiene viejos A-4,,,mirage-3 y 5,,,pucaras,,, ,,, otra cosa el ejercito britanico es un ejercito profecional y veterano de muchas guerras,, mientras el ejercito argentino es un ejercito de conscriptos y no con muchos recursos,,, aparte el gobierno de la cristina es anti-militar y dudo mucho q sus militares quieran ir a otra guerra con los britanicos sabiendo lo mal paradas q estan las FF-AA argentinas,,,

saludos

Ya va... siempre con estadisticas y numeros. Analicemos todo el contexto.

Primero, la guerra en las Malvinas no se daria con Challenger. Eso seria una guerra de infanteria. Tampoco los argentinos van a meter un TAM.

Segundo, lo del ejercito profesional esta bien. Pero estan ahora en Iraq y Afganistan. Asi que no esta facil un nuevo enfrentamiento en Malvinas.

Tercero, no te extrañe ver a los mirage 50 que les dimos a Ecuador, extrañamente en Argentina. Y ni hablar de que nosotros enviariamos a los sukohis. O por lo menos, Chavez ya lo advitio una vez.

Simplemente, no esta dado el escenario para un enfrentamiento. Eso traeria mucha cola.

por manuel Vie 19 Feb - 20:37

Muchisima cola, Un sukhoi tiene la capacidad para despegar desde un aeropuerto en argentina y darle una buena batia llebandose por el pecho (o mejor dicho) por el morro a todo lo que se le ponga por delante xD

por Cevarez Vie 19 Feb - 20:39

manuel escribió:Muchisima cola, Un sukhoi tiene la capacidad para despegar desde un aeropuerto en argentina y darle una buena batia llebandose por el pecho (o mejor dicho) por el morro a todo lo que se le ponga por delante xD

Claro, esto es mucha especulacion mia. Pero nunca se sabe con el comandante...

por salmon profugo Vie 19 Feb - 21:54

manuel escribió:Muchisima cola, Un sukhoi tiene la capacidad para despegar desde un aeropuerto en argentina y darle una buena batia llebandose por el pecho (o mejor dicho) por el morro a todo lo que se le ponga por delante xD

pero resulta q argentina no tiene sukhoi,,, y los britanicos tienen EFA-2000 desplegados en las malvinas,,, hay q ser realistas,,, hace 28 años los A-4,Mirage 3,,,super stander,,, eran los mas moderno de LA,,,pero ahora solo son chatarras,,,,,,hoy las FF-AA argentinas estan muy mal equipadas,,,,,

saludos

por salmon profugo Vie 19 Feb - 22:02

Cevarez escribió:
salmon profugo escribió:
Admin escribió:Cierto... aunque tambien es cierto que los ingleses no estan en su mejor momento, estan peleando en dos frentes ahora mismo, con bajas con una opinion publica desfavorable, con una economia decadente, el MoD esta jalandose los pelos pasando la podadora a muchos programas de reposicion de equipos, los Harrier siguen siendo la punta de lanza de la marina y lo sera hasta que el muy retrasado F-35B entre en servicio

cierto,,, pero si los britanicos no estan en su mejor momento,,, los argentinos estan 5 veces mas mal,,,,los TAM son la punta de lanza de los argentinos v/s los chalenger 2 britanicos,,,hay harta diferencia,,, aparte el reino unido tiene EFA-2000 apostados en las malvinas,,,,,,, mientras argentina solo tiene viejos A-4,,,mirage-3 y 5,,,pucaras,,, ,,, otra cosa el ejercito britanico es un ejercito profecional y veterano de muchas guerras,, mientras el ejercito argentino es un ejercito de conscriptos y no con muchos recursos,,, aparte el gobierno de la cristina es anti-militar y dudo mucho q sus militares quieran ir a otra guerra con los britanicos sabiendo lo mal paradas q estan las FF-AA argentinas,,,

saludos

Ya va... siempre con estadisticas y numeros. Analicemos todo el contexto.

Primero, la guerra en las Malvinas no se daria con Challenger. Eso seria una guerra de infanteria. Tampoco los argentinos van a meter un TAM.

Segundo, lo del ejercito profesional esta bien. Pero estan ahora en Iraq y Afganistan. Asi que no esta facil un nuevo enfrentamiento en Malvinas.

Tercero, no te extrañe ver a los mirage 50 que les dimos a Ecuador, extrañamente en Argentina. Y ni hablar de que nosotros enviariamos a los sukohis. O por lo menos, Chavez ya lo advitio una vez.

Simplemente, no esta dado el escenario para un enfrentamiento. Eso traeria mucha cola.

solo una cosa,,, mira algun reportaje de la guerra de 1982,,,, y te daras cuenta,, q argentina no tiene x donde,,, de fe no vive el hombre,,,,,,,, primero argentina tiene q tomarse las islas malvinas,,, q estan protegidas x un escuadron de EFA-2000... Y otros mas a menos de 24 horas de vuelo,, tienen fragatas,, y tropas apostadas en las malvinas y muy buenos radares,,,,,,,, mirage-50,,, no me hagas reir,,, esas ya son chatarras,,, x algo venezulea las dio de baja,,,

no les cuesta nada desviar unas 10.000 tropas de su territorio y mandarlos a las malvinas,,, o te olvidas q ellos son el imperio,,, Laughing

saludos

por daniel o'leary Vie 19 Feb - 23:38

Bueno salmón pero son solo 4 EFA-2000..... Ahora en si tienes razón, la Argentina de hoy es muy diferente a la de hace 27 años, tanto en lo político como en lo social, es mas hoy en día la Argentina ha ganado mas en litigios internacionales y haciendo sus reclamos por medio de la vía de las organizaciones internacionales multilaterales, ahora que los Británicos no lo quieran cumplir, bueno los deja a ellos mal parados y con la posibilidad que pierdan ante una corte internacional (recuerden a Exxon Movil y PDVSA).

Ahora en lo militar para mi es lo mas grave, a pesar de la alta motivación que provoca el tema en el argéntico de a pie y en especial a sus Fuerzas Armadas, hoy en día el material de las FF.AA. Argentinas es diría yo un 75% el mismo al que uso en 1982, con el agravante que después de todo ese tiempo es viejo, obsoleto y mucho fuera de servicio…. Así que la iniciativa militar es algo Utópico… además que los Británicos no van a ser tan pendejos para cometer los mismos errores que en 1982….

por eldoctorchiflado Sáb 20 Feb - 8:19

Para que Argentina llegue a tener la capacidad que tenia en el 82 deberia tener por lo minimo 50 mirage 2000, mas 24 rafales de superioridad, como 6 fragatas de ultima generacion, Aviones de patrulla maritima un sistema de defensa antiaerea y defensa costera, que me dicen de la cantiada de aviones Pucara de donde los sacas nuevamente??, como minimo dos Divisiones de Infantes ya operando en ambientes iguales al de las malvinas y el portaaviones ??? y los destructores ??? y los Submarinos deberian ser del tipo U212 o scorpenes como cuatro....verga si que la tiene cuesta arriba, como 20.000 millones de los verdes para hacer el cambio o estar a medio nivel y no en un año sino como en 5.

por Cevarez Sáb 20 Feb - 9:59

Si, definitivamente, Argentina esta desarmada y a merced de cualquiera.

No se como los Chilenos no les han caido encima.

por Gerardo Sáb 20 Feb - 11:51

La cosa se podria fea para Inglaterra si Argentina logra insertar comando en las isalas, neutralizan a los AF-2000 y luego con IM toma las islas...

por salmon profugo Sáb 20 Feb - 12:03

Admin escribió:La cosa se podria fea para Inglaterra si Argentina logra insertar comando en las isalas, neutralizan a los AF-2000 y luego con IM toma las islas...

dificil pero no imposible,,,, los militares argentinos no son rambos,,,, la distancia entre las malvinas y el territorio argentino es de como 700 km si es q no son mas,,,,y los britanicos tienen radares q abarcan parte del territorio argentino,,,,,,, los britanicos ya apredieron la leccion de 1982,,, y tienen soldados,,,barcos y EFA-2000 apostados en las malvinas,,, a diferencia de 1982 donde solo tenian unas docena de soldados,,, aparte si no han leido la prensa los britanicos ya tienen en camino 2 buques de guerra y un petrolero a las malvinas,,como refuerzo,,,

otra cosa operatividad del material de guerra argentino es casi igual al de los peruanos,,, Rolling Eyes

saludos

por VL-79 Sáb 20 Feb - 12:42

Nadie duda q en los papeles Argentina no tiene vida, pero bueno en los papeles tampoco David tenia vida contra Goliat

por salmon profugo Sáb 20 Feb - 12:52

VL-79 escribió:Nadie duda q en los papeles Argentina no tiene vida, pero bueno en los papeles tampoco David tenia vida contra Goliat

entonces con 3 compañias de comandos IM argentinos a nado x 700 km en las aguas mas frias del hemifiero sur,,, se toman unas islas altamente defendiadas,,, como dicen los argentinos anda,,,, estamos hablando de una ofensiva,,, no de una defensa,,,,,

saludos

por XAMBER1 Sáb 20 Feb - 13:33

Mi consejo es que el Nostalgico loco que crea que Argentina puede recuperar las Malvinas por via militar , que se valla a lavar el palto ...

La economia Argentina no aguanta guerras y su ejercito esta cayendo en inoperancia si esto les parece poco tratar de seguir explicando es como decimos en Venezuela " Gastar polvora en zamuro " .

por VL-79 Sáb 20 Feb - 14:24

A lo que me refiero es q nada esta escrito, aqui podriamos pasar años debatiendo de lo mismo pero simplemente serian meras especulaciones y nada mas

por delta 0074 Dom 21 Feb - 11:28

salmon profugo escribió:
VL-79 escribió:Nadie duda q en los papeles Argentina no tiene vida, pero bueno en los papeles tampoco David tenia vida contra Goliat
entonces con 3 compañias de comandos IM argentinos a nado x 700 km en las aguas mas frias del hemifiero sur,,, se toman unas islas altamente defendiadas,,, como dicen los argentinos anda,,,, estamos hablando de una ofensiva,,, no de una defensa,,,,,saludos

Entonces Salmon,no le entiendo:¿Es pataleta o no?

q revancha,,,,,,,,,,, si argentina tiene un 25 % del poder militar,,, q tenia hace 28 años... para mi esto es solo una pataleta de la cristina,,, ya que tienen problemas internos,,, solo para desviar la atencion del pueblo,,, ella sabe q sus FF-AA estan obsoletas y no sirven para enfrentarse nuevamente a los ingleses,,, y en parte es culpa de ellos x descudiar sus FF-AA estas 2 ultimas decadas,,,,

Saludos

por belmont Dom 21 Feb - 13:52

dejen el cuento hoy ni queriendo argentina tiene con que para comenzar que con lo que hoy hay en las malvinas es suficiente para agunatar cualquier intento de invasion

por salmon profugo Dom 21 Feb - 13:58

delta 0074 escribió:
salmon profugo escribió:
VL-79 escribió:Nadie duda q en los papeles Argentina no tiene vida, pero bueno en los papeles tampoco David tenia vida contra Goliat
entonces con 3 compañias de comandos IM argentinos a nado x 700 km en las aguas mas frias del hemifiero sur,,, se toman unas islas altamente defendiadas,,, como dicen los argentinos anda,,,, estamos hablando de una ofensiva,,, no de una defensa,,,,,saludos
Entonces Salmon,no le entiendo:¿Es pataleta o no?
q revancha,,,,,,,,,,, si argentina tiene un 25 % del poder militar,,, q tenia hace 28 años... para mi esto es solo una pataleta de la cristina,,, ya que tienen problemas internos,,, solo para desviar la atencion del pueblo,,, ella sabe q sus FF-AA estan obsoletas y no sirven para enfrentarse nuevamente a los ingleses,,, y en parte es culpa de ellos x descudiar sus FF-AA estas 2 ultimas decadas,,,,
Saludos

es solo un pateleta de la cristina,,,,,,,,, para atraer la atencion,, de los problemas internos q vive argentina,, y q tiene al gobierno mal parado,,, argentina tiene razon en su demanda contra unos de los brazos del imperio (inglaterra),,,argentina no tiene x donde,,,y una ofensiva militar es inutil y suicida,,,,,tal como lo fue en 1982,,,

pd: delta mi respuesta a vl-79 fue una ironia........ Laughing

saludos

por VL-79 Dom 21 Feb - 14:17

Repito, lo de Cristina no es ninguna pataleta simplemente lo q estan haciendo los britanicos es ILEGAAAAALL

por manuel Dom 21 Feb - 14:37

VL-79 escribió:Repito, lo de Cristina no es ninguna pataleta simplemente lo q estan haciendo los britanicos es ILEGAAAAALL

Aja y que le importa los britanicos a las leyes¿? Chamo suponiendo yo estoy en prision y tu tambien yo soy tres veces mas grande y musculoso que tu y tu eres un flacucho yo te digo, dame tu comida, dame tu cama, duerme en el suelo, dame tu ropa y quien sabe que mas, eso no es ilegal ¿? Y sin embargo pasa, la crueldad es que el mas fuerte pone las reglas.

por Cevarez Dom 21 Feb - 16:14

VL-79 escribió:Repito, lo de Cristina no es ninguna pataleta simplemente lo q estan haciendo los britanicos es ILEGAAAAALL

Si, tan ilegal como la invasion de Irak.

por VL-79 Dom 21 Feb - 16:16

Exactamente, por lo tanto no podemos hablar de q es un invento de Cristina para mejorar su govierno

por Cevarez Dom 21 Feb - 16:19

Sigue la cosa en curso

Las perforaciones petroleras en el Atlántico Sur se iniciarán la próxima semana a pesar de las fuertes objeciones de Argentina, anunció el gobierno de las islas.

Argentina anunció que ampliará las restricciones para la navegación de buques dirigiéndose a las disputadas islas, mientras que la plataforma petrolera proveniente del Reino Unido ya llegó a aguas de las Malvinas/Falklands.

http://www.bbc.co.uk/mundo/america_latina/2010/02/100219_1730_malvinas_exploracion_wbm.shtml

por salmon profugo Lun 22 Feb - 6:34

nota de hoy de emol

Plataforma petrolera británica empieza a perforar frente a las Malvinas

Lunes 22 de Febrero de 2010 06:22

De acuerdo con la empresa a cargo de la extracción, se estima que hay 60.000 millones de barriles de crudo.

LONDRES.- Una plataforma británica debía empezar este lunes sus perforaciones en busca de petróleo frente a las Malvinas, en un marco de tensiones crecientes con Argentina, que reclama su soberanía sobre las islas, informó la BBC, citando a la empresa encargada de la exploración.

La plataforma fue remolcada a 100 km al norte del archipiélago y la perforación debía empezar a las 06H00 GMT (tres de la mañana en Chile), precisó la emisora.

Se estima que hay 60.000 millones de barriles de petróleo en la zona, pero según un portavoz de Desire Petroleum, la empresa a cargo de la perforación, el volumen comercialmente explotable sería mucho menor.

En 1982, Argentina perdió una corta y sangrienta guerra contra Gran Bretaña por la posesión de este archipiélago del Atlántico sur. El conflicto duró 74 días y costó la vida a 649 soldados argentinos y a 255 británicos.

En Argentina se hicieron oír en los últimos días voces indignadas ante la inminencia de las operaciones de perforación británicas.

La tensión aumentó la semana pasada, cuando el gobierno argentino emitió un decreto que obliga a todos los barcos que surcan aguas jurisdiccionales argentinas a solicitar un permiso de Buenos Aires para ir a las Malvinas.

Argentina busca apoyos regionales

El presidente de Nicaragua, Daniel Ortega, informó que en la Cumbre del Grupo de Río que se inicia este lunes en Cancún (México), con participación de 25 mandatarios latinoamericanos y caribeños, se le demandará a Gran Bretaña restituir las Malvinas a Argentina.

"Vamos a respaldar una resolución que ha ido tomando cuerpo respecto al tema de las Malvinas, que Inglaterra le regrese a sus verdaderos dueños el territorio de las Malvinas", dijo Ortega la noche del domingo.

El Presidente de Venezuela, Hugo Chávez, afirmó que Argentina "no estará sola" en caso de un nuevo conflicto bélico con Gran Bretaña y exhortó a la reina Isabel II de Inglaterra a entregar el control del archipiélago a Buenos Aires.

"Mira tú Inglaterra, ¿hasta cuándo vas a estar tú en las Malvinas? Reina de Inglaterra, a ti te hablo, reina de Inglaterra ya se acabaron los imperios, ¿no te has dado cuenta reina de Inglaterra? Devuélvele las Malvinas al pueblo argentino", lanzó el domingo Chávez en su programa de radio y televisión.

El vicecanciller argentino, Victorio Taccetti, subrayó la semana pasada que su país se atendrá a gestiones exclusivamente pacíficas.

"Lo bélico está excluido de nuestro horizonte y ellos (los habitantes de las Malvinas) no deben tener preocupación por eso, pero sí saber claramente que Argentina no va a abandonar esta reivindicación legítima" de soberanía, dijo Tacetti en declaraciones radiales.

El Primer Ministro británico, Gordon Brown, expresó el viernes pasado su confianza en
las gestiones diplomáticas.

"Estamos actuando en el marco de la ley internacional pero también estamos hablando con los argentinos, y creo que la diplomacia entre nosotros y Argentina será exitosa", declaró Brown en una rueda de prensa conjunta con el presidente del gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero.

Zapatero, por su parte, se mostró partidario de "diálogo, diplomacia y cercanía", sin pronunciarse directamente sobre la cuestión.

Sólo petróleo

La empresa Desire Petroleum insistió este lunes en que su interés se centraba exclusivamente en el petróleo, en un intento de alejarse de la creciente polémica diplomática.

"Desire es una compañía petrolera y está explorando en busca de petróleo, no de involucrarse en lo que dice Argentina sobre ir a la ONU. La plataforma está en aguas británicas", dijo a la BBC el portavoz de la compañía, David Willie.

La plataforma de perforación petrolera, la Ocean Guardian, fue remolcada miles de kilómetros, desde Escocia.

Argentina ha señalado que Gran Bretaña, miembro del Consejo de Seguridad de la ONU, está burlando las resoluciones de la ONU que piden un diálogo sobre la controversia, dado que esas resoluciones reconocen que hay una disputa territorial que debe ser resuelta por el diálogo.

El pasado mes de enero, Gran Bretaña rechazó un enésimo reclamo de Buenos Aires sobre las islas, que controla y ocupa desde 1833.

La guerra de 1982 estalló cuando una fuerza enviada por el gobierno militar argentino se apoderó de las islas.

Las Malvinas, conocidas como las islas Falkland en el mundo anglosajón, se hallan a 450 kilómetros (280 millas) de la costa sur de Argentina y tiene unos 2,500 habitantes.

Argentina reivindica que sus aguas territoriales se extienden más allá del archipiélago, hasta el borde de la plataforma continental submarina, a más de 2.000 kilómetros de distancia.

saludos

por Gerardo Lun 22 Feb - 18:15

Argentina agradeció a presidentes latinoamericanos por apoyo en caso Malvinas

Playa del Carmen, México, 22 Feb. ABN.- La presidenta de Argentina, Cristina Fernández, manifestó su agradecimiento a sus homólogos latinoamericanos y caribeños por el apoyo en los reclamos a los legítimos derechos de esa nación en la disputa de soberanía con el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte relativa a la cuestión de las islas Malvinas.

Durante su discurso en la Cumbre de la Unidad de América Latina y el Caribe, realizada en la Riviera Maya, destacó que es un ejercicio de autodefensa.

“Vamos a agotar en su derecho nacional todas las resoluciones para afirmar la soberanía en las islas del archipiélago sur, porque es imperativo de la constitución nacional, que refiere que es una obligación de todos los gobiernos el carácter imprescriptible e irrenunciable de la soberanía de Malvinas”, aseveró.

Señaló que la instalación de una plataforma para la búsqueda de petróleo en las islas Malvinas es una violación a las disposiciones de la Organización de Naciones Unidas (ONU).

Además, reiteró que el país va a insistir en su reclamo por las islas Malvinas, siempre en la vocación democrática y en la vocación del derecho internacional.

En este sentido, los presidentes participantes en el encuentro regional manifestaron su solidaridad con la República de Argentina.

El presidente anfitrión de México, Felipe Calderón, expresó su respaldo, así como el presidente de Ecuador, Rafael Correa, que en su intervención brindó apoyo incondicional, al igual que los mandatarios de Guatemala, República Dominicana, Bolivia, Chile y Venezuela.

El presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Chávez Frías, aseguró en su discurso que la llegada de la plataforma británica de exploración a las islas Malvinas es una de las más claras demostraciones del neocolonialismo, y en este sentido se solidarizó con el gobierno y el pueblo argentino en su reclamo.

http://www.abn.info.ve/noticia.php?articulo=221514&lee=16

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