BMP-3

arivera_41 escribió:

siberianwolf escribió:creo que se perdió el debate sobre el BMP 3....

hay como tres o cuatro hilos de conversación Donde solo es una discusión personal (no un debate) Constante entre Marco, Vudu, Xamber, entre otros como Anti tambien, se pierden los Hilos de conversación y lo peor es que hacen puro OFF TOPIC.

Mas del 70% de las cosas que compartimos de personas que no estamos en la rama Militar es puras suposiciones, opiniones y comentariós en base a nuestro conocimiento, bueno, malo, escaso y hasta ortodoxo en algunas cosas, la cosa es que nos apasiona el tema de las Fuerzas Armadas independientemente del color político, de los conocimientos que en mi caso son menores en comparación con muchos aquí. Para refutar  una idea, una opinión por muy disparatada que sea (que hay muchas asi) no necesitas: Ofender, tildar de inclinación política entre otras cosas, si hay muchos post que dan risa pues y nosotros los Venezolanos Somos Jocosos eso es otra cosa pero verga están es como llenos de Odio entre ustedes mismos. Superen la parte de que no estan de acuerdo en las opiniones de ninguno y listo. y Disculpen el  

vale,ahora te confieso:yo casi que me orino de la risa cuando se les vuelan los tapones a unos por ahí,que son los primeros en empezar con descalificaciones e insultos ,por eso me cuesta trabajo tomar en serio muchas de sus barbaridades,pero,es como dices.

Ahora,en mi caso,procuro opinar con algún tipo de conocimiento ,en lo particular no me gusta mucho "suponer",porque es lo mismo que caerse a embustes uno mismo,y cuando la carencia de evidencias me impide arribar a una conclusión definitiva,trato de fundar mi hipótesis de trabajo en base a la lógica,de esa manera,intento que la conclusión de mi análisis ,al menos señale lo más probable.

ese proceder es muy distinto que guindarse de rumores y suposiciones que el mismo forista siembra o inventa (a veces faltando descaradamente a la verdad evidentísima )para tratar de imponer una matriz casi siempre acompañada de coletilla politiquera:eso no tiene nada de debate,sino más bien de campaña :campaña de desprestigio,o campaña de desinformación,pero campaña en fin,sin nada de información válida .Cuando al jumento de turno se le dice que la realidad pudiese ser otra basado en tales y cuales evidencias ,la contrariedad del susodicho o los susodichos suele expresarse en insulto,burlitas y descalificaciones:y es que no tienen nada más en la "bola",¿que puede esperarse ?.Por supuesto,en el ínterín se llega a lo personal y al offtopic :es como tratar de bañar a un perro hediondo , sucio y grande que nunca se ha bañado en su vida y pretender salir impoluto y sin un mordisco en el intento.

Bueno yo no estoy suponiendo lo que dije del FUDRA que uno no sea militar no quiere decir que no trabaje, haya trabajado, o hasta tenga familia etc ...


El problema es el complejo mental que tienen con Colombia, yo estoy diciendo que aqui queriamos tener un FUDRA y me responden que tenemos la capacidad de tumbar helos ? xD eso es de locos ... Tambien estan las descalificaciones personales atacan a la persona y no al comentario ... y no es que no se pueda insultar pero si solo los descalificas por ser X o Y e ingnoran los comentarios eso es obvio que esa persona esta ocultando que no tiene la razon .

tanque ruso

yo ese video lo subi mas arriba... me dio verguenza leer eso de tanque ruso

Para los que piden una protección como la del bradley ,o el m-1 o alaban la misma ,ahí está la realidad:no hace mayor diferencia ...los misiles acabaron con el mito de "más coraza".

Xamber escribió:Bueno yo no estoy suponiendo lo que dije del FUDRA que uno no sea militar no quiere decir que no trabaje, haya trabajado, o hasta tenga familia etc ...


El problema es el complejo mental que tienen con Colombia, yo estoy diciendo que aqui queriamos tener un FUDRA y me responden que tenemos la capacidad de tumbar helos ? xD eso es de locos ... Tambien estan las descalificaciones personales atacan a la persona y no al comentario ... y no es que no se pueda insultar pero si solo los descalificas por ser X o Y e ingnoran los comentarios eso es obvio que esa persona esta ocultando que no tiene la razon .

Lo del Fudra no se implementó porque nos falta Helos por bojote, seria algo así mas o menos por poner un ejemplo como la batalla de mogadiscio  donde desplegaron los Ah-6 artillados (Little Bird) los Mh-6 de transporte (igual a los little) y otra de uh-60 (Black Hawk) osea es un ejemplo pues pero  una cantidad de Helos de transporte y Artillados te permite contar con una Fuerza de respuesta móvil bastante efectiva, los Colombianos usan uh-60 y mi-17 en su FUDRA, ahora imaginen aquí en Venezuela Una buena Cantidad de MI-17, con otra buena cantidad de Helos de mas bajo tamaño, como los Bell 412 en su versión de transporte y en su versión artillada escoltados por unos mi-35, todo en una cantidad mas o menos de 12 helos de cada uno, eso haria una buena fuerza aera movil de respuesta inmediata  (Aqui especulando pues soñando un poco) por ejemplo los bell descartados primero son viejos segundo son gringos pero lo puse para ejemplificar con lo que aqui tenemos pues .... pero me gusta la idea

ahora referente a lo del BMP-3 que si cabe en los Hercules c-130, me pareció haber leído en Venezuela Defensa que estos caben es decir uno de estos en un mi-26 (HALO), ahora no se cual es el alto o ancho de la bóveda de carga de un mi-26, pero decía que cabe un vehículo de combate de infantería tipo bmp, no especifica cual de los tres si el bmp-1 el 2 o el 3, pero la diferencia entre el 2 y el 3 en la anchura es de 8 cm el bmp3 tiene 3,23 y el bmp2 tiene 3,15 entonces la boveda del mi-26 debe ser superior a esta anchura, tambien dice que cabe un btr-80. (Interesante)


esta es la bóveda del mi-26 pero me parece pequeña

Ahora una duda: Los AMX-13 si caben en los y-8 y c-130 verdad porque su anchura es de 2 metros y medio mas o menos

EFECTIVAMENTE,SI CABEN,PERO LOS AMX-13 ESTÁN YA EN LA 1ERA DIV,fuerte mara.

RESPONDIENDOTE OTRA INQUIETUD:

ACÁ SE NOTA QUE SI SE IMPLEMENTA lo que redacté(TRANSPORTE DE EQUIPOS A ÁREAS REMOTAS DE INTERÉS ),y no se considera ni "poco eficiente",ni "raro".

Transportar con un mi-26 ... eso es peor, practicamente con el peso del BMP-3 le quitas casi toda la autonomia al helo... y como ya te lo dije y a la final terminastes de admitir, practicamente esos blindados de los que hablas estan en zulia, tachira o zonas aledañas a las cuales en cuestion de no muchas horas podrian llegar, pero tu los vas a llevar en helo mi-26 que solo te puede llevar uno, que tenemos 3 pero su situacion operativa es baja ... practicamente te estas inventando una cosa que no vamos a hacer.

Xamber escribió: practicamente te estas inventando una cosa que no vamos a hacer...

Como muchas cosas aquí ajajajajaja

Pero es cierto tienes razón, es algo que no se va a hacer, no serviría de nada... los blindados que caben en el mi-26 están en zonas cercanas a la frontera, aparte solo tenemos 3....

arivera_41 escribió:

Xamber escribió:  practicamente te estas inventando una cosa que no vamos a hacer...

Como muchas cosas aquí ajajajajaja

Pero es cierto tienes razón, es algo que no se va a hacer, no serviría de nada... los blindados que caben en el mi-26 están en zonas cercanas a la frontera, aparte solo tenemos 3....

Y con una tasa de operación baja, normalmente tener un 60% de la flota operativa es estar en buena disponibilidad ( 2 de 3 ), pero tal y como estan las cosas yo diria que solo podran tener una tasa operativa de 33% , es decir operativos 1 de 3 helos Mi-26.

Lo Mi-26T son mas para trasnportar infanteria en la retaguardia asi como insumos, ese helo no tiene chaft ni flares ni ECM, es una diana

Gerardo escribió:Lo Mi-26T son mas para trasnportar infanteria en la retaguardia asi como insumos, ese helo no tiene chaft ni flares ni ECM, es una diana

Una diana voladora totalmente, en un teatro de operaciones moderno estaria muerto, incluso en uno asimetrico.


voy a publicar algo en el post e las FAS españolas, por si alguien quiere pasarse para verlo.

marco aurelio l escribió:





ACÁ SE NOTA QUE SI SE IMPLEMENTA lo que redacté(TRANSPORTE DE EQUIPOS A ÁREAS REMOTAS DE INTERÉS ),y no se considera ni "poco eficiente",ni "raro".

efectivamente cual seria el problema de trasladar un bmpr o un btr 80 a por ejemplo una zona de oriente o el esequibo...lo poco practico en un despliegue convencional, solo son tres helos, pero si se necesita hacer para algún operativo especial de cualquier indole, pues se lleva sin novedad tecnica...la pregunta es cual justificacion tactica...pero eso es subjetivo!

marco aurelio l escribió:





ACÁ SE NOTA QUE SI SE IMPLEMENTA lo que redacté(TRANSPORTE DE EQUIPOS A ÁREAS REMOTAS DE INTERÉS ),y no se considera ni "poco eficiente",ni "raro".

efectivamente cual seria el problema de trasladar un bmpr o un btr 80 a por ejemplo una zona de oriente o el esequibo...lo poco practico en un despliegue convencional, solo son tres helos, pero si se necesita hacer para algún operativo especial de cualquier indole, pues se lleva sin novedad tecnica...la pregunta es cual justificacion tactica...pero eso es subjetivo!

Anti-imperialista escribió:

marco aurelio l escribió:





ACÁ SE NOTA QUE SI SE IMPLEMENTA lo que redacté(TRANSPORTE DE EQUIPOS A ÁREAS REMOTAS DE INTERÉS ),y no se considera ni "poco eficiente",ni "raro".

efectivamente cual seria el problema de trasladar un bmpr o un btr 80 a por ejemplo una zona de oriente o el esequibo...lo poco practico en un despliegue convencional, solo son tres helos, pero si se necesita hacer para algún operativo especial de cualquier indole, pues se lleva sin novedad tecnica...la pregunta es cual justificacion tactica...pero eso es subjetivo!

Bueno, en el Esequibo hay carreteras, y por lo menos, un convoy fuertemente armado se podría abrir paso hasta Guyana a través de ellas.

Bueno señores el mundo da vuelta, en una epoca los chinos se copiaban de los rusos, ahora los rusos se copian de los chinos, este es el prototipo del nuevo BMP-3, SE PARECE EL ZBD-04:

Asumo que en este modelo el motor se encuentra delante para proteger a la tripulación.

Ch0pos escribió:Asumo que en este modelo el motor se encuentra delante para proteger a la tripulación.

Si en realidad exteriormente no ha cambiado mucho pero interiormente cambiaron todo.

Cuantos BMP-3 tiene Venezuela ?

Creo que 120 bmp-3 y 150 btr-80 ...

No me gusta la posicion atrasada del cañon, hace imposible el tiro en posicion desenfilada y el modulo de combate deberia ser deshabitado de control remoto

el Centauro, este vehículo lo he podido conocer en persona jejej, está en las unidades de caballeria, yo soy de mecanizada.


Centauro trabajando con infanteria en nucleo urbano en una operación de rescate.



En la parte trasera tiene espacio para 4 soldados, aunque normalmente lleva 2 o 3 y se usa el espacio restante para portar armas ( ametralladora, lanzagranadas etc.. )


El vehículo está protegido frente a esquirlas y armas de pequeño calibre, en el frontal resiste con seguridad impactos de 14,5 mm , aunque puede frenar frontalmente los 20 mm a media distancia.

Este vehículo puede despachar a las amenazas típicas que puedes encontrar en paises inestables y pobres, tales como T-55 o M48, su 105 mm impone bastante, el nuevo 120 mm que le han puetso los italianos debe ser espectacular.


Es rapido y con buena autonomía, ideal para moverse por carretera o terrenos lisos a gran velocidad, es su gran baza, por supuesto al ser 8x8 su movilidad en otros terrenos aunque no sea comparable con cadenas si es relativamente buena.

su Peso en combate ( 26 t ) lo permite llevar en A-400M y desplegarlo en medio del magreb o los balcanes junto con medios de apoyo.

ese centauro se ve interesante, se ve que tiene mucha capacidad para neutralizar casi caulquier cosa que le pongas (menos tanques pesados)...

ese vehiculo se puede emter en una zona altamente urbanizada como una ciudad por ejemplo y salir vivo con apoyo de infanteria?..osea puede aguantar varios impactos frontales de rpg? o es inutil contra cualquier arma antitanque?

se le puede incorporar proteccion activa? si es que ustedes disponen de ella?

Gerardo escribió:No me gusta la posicion atrasada del cañon, hace imposible el tiro en posicion desenfilada y el modulo de combate deberia ser deshabitado de control remoto

Bueno es un protitpo, ya yo puse la torreta que le van a montar SU-220m, en este primer prototipo se puede ver como modificaron el chasis ligeramente.