EL ESEQUIBO ES NUESTRO

Si claro por que lso caribes y los aztecas eran pacificos y amorosos... digame los yanomamis con su politica de violacion para todo el mundo...

zulu_king_zulu_king escribió:
No sé mucho de la Historia de los anglosajones, pero entiendo que son caracteres e ideosincracias con diferencias fundamentales, ya que estos son individualistas, egoístas y potencialmente anti-sociales, no es de extrañar que Inglaterra y Estados Unidos sean la tierra del capitalismo, por eso yo contrapongo, al ethos anglosajón, el ethos ibérico (o latino, si queremos ser más globales)

Ambos eran pueblos germanos (Anglos y Sajones) que "invadieron" el sur de Britania desde la Germania Menor, después de que el Imperio Romano de Occidente abandonara tales tierras.

P.D.: Por eso el actual idioma ingles y alemán tiene tantas similitudes.

CHACAL escribió:

zulu_king_zulu_king escribió:

CHACAL escribió:Somos Abyayalanos o si quieres Latinoamericanos, nos despegamos de iberia por las fuerzas hace más de 200 años

Ese comentario es curioso escrito en el idioma español

Los iberoamericanos no somos españoles ni indios, sino un sincretismo racial entre negros, españoles e indios, en lo cultural simplemente somos parte de la cultura católica, iberoamericana y occidental (cultura greco-romana germanizada para ser exactos) con influencias afrodescendientes e indígenas y de las de las variables geográficas correspondientes a cada país.

Latinoamerica por cierto, es un termino al servicio del imperialismo francés, ya que Napoleón estaba interesado en hacerse con nuestros países económica y militarmente (la gran mayoría ya eran neocolonias de Estados Unidos y Gran Bretaña)

Siberianwolf escribió:le ronco en la "cueva" y con aviones de 50 mil dolares Twisted Evil Twisted Evil

en lo que considero que fallaron fue en la infantería, básicamente metieron conscriptos para enfrentar a los royal marine y la SAS...

ese conflicto es merecedor de estudios grandes fue muy muy bueno

PD la civilizacion iberica tiene sus fallas, pero en su estructura corporal era tres veces superior a la del antiguo "anglosajon" (pequeño, pelirrojo y medio tarado)

La civilización ibérica lamentablemente está en decadencia, pero todas las Patrias que la conforman sigue el germen romano (el cual yace dentro del Catolicismo)... nosotros somos la civilización, los anglos (y sus lacayos como Guyana) son la barbarie!

Sincretismo tendrás estre tus nalgas

Asalto, el Mayor Genocidio de la histrória de la humanidad, saqueo que aún continua, indio lo llevamos con honor, el pueblo indio es honorable, con quienes confundieron por creer que habían llegado a India,por razones muy vergonzosas para los blanquitos.

Ah, y llamas cultura a laDESCULTURA que vivian los europedos? crimen y asalto, cultura habia en la Abya Yala.

Revisa la Europeización de la Ciencia y la Tecnbología

Sin ser españolista o europeista, de antemano te digo que me paso por el culo la ''abya yala''.

Los INCAS y los AZTECAS si fueron una Gran Cultura y eso lo reconoce don Oswald Spengler (uno de los mayores filosófos e historiadores de todos los tiempos) no obstante, ninguna Alta Cultura, ningún Imperio se hace en base a mansos corderos, sino en base a aristocracias guerreras que cuyo dominio solo se basa en el aniquilamiento y la subyugación del que no puede (y esto lo digo sin juicios morales de ningún tipo)... los Egipcios fueron una GRAN CULTURA pero tenían un sistema de castas monstruoso donde si nacías esclavo, tus hijos serían esclavos y así como los hijos de tus hijos (por nombrar una sola de las crueldades). Las Aristocracias Europeas no eran la excepción... en la cruzadas podemos observar como los rubios sedientos de poder se aventuraban al mundo islámico, construyendo un sendero del dolor y la sumisión.


Luego tenemos a los Imperios Azteca e Incas, cuyo dominio era un el reinado del sacrificio y la esclavitud de las tribus más débiles, tanto fue así, que muchas tribus de lo que actualmente es México se aliaron a los Españoles... a su vez como todos, sabemos, los Españoles no eran ningunos santos, sino que fueron bastante crueles en muchos aspectos.

Pero para bien o para mal, los hechos son ESTOS: España llegó a Suramérica y trajo el catolicismo, así como la cultura (una cultura elevada por cierto) greco-romana germanizada. Hubo un mestizaje racial evidente entre las 3 razas de dicho proceso de encuentro entre diversas culturas (sincretismo) dando como resultado a las distintas naciones que conforman Iberoamérica. No es ninguna abylla playa, ni ablablayaca sino Iberoamerica. Negar esto, es simplemente ser alguien está obstruyendo los derechos inmanentes de La Verdad y La Realidad.

Yo no soy españolista ni europeista tampoco, y con todo y eso se los digo mas claro todo aquel cabeza e verga, que ande con marisqueras de los indios culo afuera, que haga el favor se vaya a vivir a un monte, a comer piojos, sin ropa y con un trapito que les tape el culo, aprenda pemon, yanomami , o goajiro y dejese del español, andese al monte a estar con la pacha mama, y mastique el maiz usted mismo en vez de molerlo para hacer cachapas ...

Guyana no frenará las inversiones en el territorio Esequibo



El canciller de Guyana, Carl Greenidge, aseguró que su país no frenará las inversiones en el Esequibo, un territorio de 159.000 kilómetros cuadrados rico en recursos minerales que es reclamado por Venezuela, reseñó el diario Guyana Chronicle.

ALEJANDRO HINDS
AHINDS@EL-NACIONAL.COM

En un discurso ante la Asociación de Industria y Servicios de Guyana, Greenidge dijo que el gobierno de su país no dejará de promover las inversiones en esa región porque no puede descuidar ninguna parte de su territorio.

Agregó que Georgetown buscará un arreglo judicial para el reclamo de Caracas porque la figura de los buenos oficios y las demás opciones de solución pacífica de controversias establecidas en la Carta de la Organización de Naciones Unidas han sido agotadas.

Greenidge opina que el Acuerdo de Ginebra no reabrió la disputa fronteriza, sino que se limitó a crear un mecanismo para definir la validez del Laudo Arbitral de 1899, luego de que Venezuela denunció su nulidad.

Caracas mantiene que el instrumento jurídico firmado en 1966 sí busca dirimir la controversia territorial y acusa a Georgetown de vulnerar lo que suscribió. “Lo que está haciendo Guyana no puede ser sino un vulgar incumplimiento del Acuerdo de Ginebra”, dijo la canciller de Venezuela, Delcy Rodríguez.

La ministra de Relaciones Exteriores aseguró, además, que la posición venezolana cuenta con el respaldo pleno y absoluto de los países del Mercosur en la cumbre presidencial de la semana pasada.

“Las nuevas autoridades de Guyana salieron con las tablas en la cabeza porque venían con una estrategia de descrédito contra Venezuela. Esa estrategia fue derrotada en el seno del Mercosur”, declaró Rodríguez al volver de Brasilia, donde se celebró el encuentro.

Parlatino respaldó a Maduro

El Grupo Venezolano del Parlamento Latinoamericano aprobó por unanimidad un acuerdo para respaldar las acciones del presidente Nicolás Maduro en defensa del Esequibo y la pronta designación del buen oficiante de la ONU para el diferendo con Guyana. “Maduro ha relanzado de manera vigorosa la diplomacia de paz para contrarrestar las intenciones de Exxon Mobil de crear un conflicto bélico y atacar la integración”, dijo el presidente del grupo, Ángel Rodríguez.

Fuente: http://www.lapatilla.com/site/2015/07/22/guyana-no-frenara-las-inversiones-en-el-territorio-esequibo/


El yacimiento descubierto en aguas del Esequibo podría valer 12 veces el PIB actual de Guyana




El descubrimiento de petróleo y gas natural realizado por la petrolera Exxon Mobil en Guyana (Esequibo, campo Stabroek)) podría valer 12 veces más que el Producto Interno Bruto (PIB) actual de Guyana.

Por Bloomberg (en inglés)

Los yacimientos del pozo Liza-1, ubicado en un área limítrofe del océano Atlántico entre Guyana y Venezuela, contendrían el equivalente a más de 700 millones de barriles de petróleo y podrían comenzar a producir crudo a finales de la década, informó el ministro del gobierno guyanés, Raphael Trotman.

El Producto Interno Bruto (PIB) de Guyana en 2014 fue de 3.230 millones de dólares de acuerdo al Banco Mundial. La nación se ha negado a señalar un estimado para el pozo Liza-1, el cual está valorado en 341 mil millones de dólares.

“Un descubrimiento de esta magnitud para un país como el nuestro, que se encuentra en el extremo inferior de la escala de los países de este hemisferio, esto podría ser transformacional “, dijo Trotman.

“Después de hablar con expertos de Exxon, tiene que haber algo más de 700 millones de barriles”, señaló.

El de Guyana (Esequibo) sería comparable con el tamaño combinado de un grupo de tres reservorios de petróleo que Exxon descubrió entre 2009 y 2011 en el Golfo de México.



Traducción libre del inglés por lapatilla.com

Fuente: http://www.lapatilla.com/site/2015/07/22/el-yacimiento-descubierto-en-aguas-del-esequibo-podria-valer-12-veces-el-pib-actual-de-guyana/

haber...marco los pueblos iberos aunque tenían contacto con los celtas no tenian mucho en comun que se diga las culturas de ambos pueblos eran parecida pero no se mezclaban (ni en creencias ni en cultura)

los britanos que son los pueblos britanicos (gran bretaña) fueron los que mas alejados estaban de esas mezclas culturales (eran una isla)

Zulu los iberos primero se mezclaron con los cartaginenses que con los arabes....mas bien la cultura de los arabes ligada a la europea es la que hace al "español" no al ibero como tal..el ibero es mucho mas antiguo, chopos esta en lo cierto  los anglosajones son una mezcla una fusion por eso mis comillas en mi comentario anterior...los verdaderos britanicos son los primeros clanes que estaban en esa isla antes de la invasion de Roma (creo que empezó con julio cesar) y repito todos eran pequeños, pelirrojos y con cara de tarados y en la historia se ven a sus vecinos los celtas los germanos y los iberos muchos mas diestros en el combate que los britanos...ciertamente los germanos les hicieron un favor y los romanos también con su conquista y posterior subyugacion 

nose muy bien como fue la reconquista, lo que se es que en alguna parte de Asturias empezó todo ese peo de la mano del CID  al finalizar la reconquista y tomar nuevamente españa se vio la mezcla que surgió de esa conquista árabe y ese ligue musulmán..tanto el la arquitectura como en la ciencia,comida y demás cosas

PD la falla de los iberos es el no haber aprovechado oportunidades para tumbar roma y aliarse con cartago, el no estar unidos en contra de invasores y no haber exterminado los clanes que manchaban el orgullo guerrero con su cobardia y poco honor...vease la batalla de cannas...

PD2: nos desviamos arrechamente del tema esequibo...van a terminar baneandome

maldita sea PD3: HAHAHAHAHA coño de la madre con los comentarios de xamber LOL yo me cago de la risa con xamber de pana...xamber dale duro al asno rojo de CHACAL...ese pana fue estrangulado con su propio cordón umbilical durante 3 o 4 meses..por eso la falta de oxigeno y razonamiento logico

por otro lado haye sta la noticia de guyana, no van a reconocer un coño e madre...van a seguir con su actitud despótica, a veces pienso que deberia imponerse el mas fuerte...debería ser un derecho de cada nación cuando pasa un problema de estos traer la guerra a sus fronteras

Granger viajó a Washington para hablar sobre disputa fronteriza con Venezuela



El presidente de Guyana, David Granger, partió hoy hacia Washington para hablar de la disputa fronteriza que su país mantiene con Venezuela sobre la región de Esequibo en el marco de la Conferencia de EE.UU. sobre Defensa y Seguridad del Hemisferio.


Así lo indicó en conferencia de prensa el ministro de Estado, Joe Harmon, que detalló que Granger se reunirá con representantes del Departamento de Estado de EE.UU.

Esta será la primera visita oficial de Granger a EE.UU. desde que fuera electo en mayo pasado y contará con la compañía del jefe de las Fuerzas de Defensa de Guyana, Mark Phillips.

La disputa fronteriza entre Venezuela y Guyana por las aguas de la costa de Esequibo, donde en mayo Exxon Mobil descubrió un yacimiento petrolífero, dura más de un siglo e incluye también la reclamación de soberanía sobre este territorio de 160.000 kilómetros cuadrados, muy rico en recursos naturales.

El litigio se remonta a la época en que Guyana era colonia británica y está bajo mediación constante de Naciones Unidas desde la firma del Acuerdo de Ginebra en 1966 por ambos Estados. EFE

Fuente: http://www.lapatilla.com/site/2015/07/22/granger-viajo-a-washington-para-hablar-sobre-disputa-fronteriza-con-venezuela/



Presidente de Guyana se reunirá con autoridades de Estados Unidos

Guyana que mal te veo

CHACAL escribió:debes tenerlas muy grandes , aunque eso no lo puedes hacer, la Abya Yala será recuperada como base social de nuestro continente

No, la base social del continente no debe ser el indigenismo, sino un Federación basada en la autodeterminación de los pueblos, un mínimo de cohersión y un máximo de libertad. Dicha Federación debe ser un IMPERIO CULTURAL donde reine la cultura católica e hispánica.

CHACAL escribió:EUROPEIZACIÓN DE LA CIENCIA Y LA TECNOLOGÍA, HISTORIETAS ESCRITAS POR LOS INVASORES, ME CAHO EN SPENGLER, MIRALO: Con la caída de Alemania en 1918, Spengler se vuelve un adversario declarado de la Democracia y expone estas convicciones en sus manifiestos Prusianismo y socialismo (1919) o La regeneración del Imperio Alemán (1924).  Sus ideas tuvieron gran influencia en el Movimiento Revolucionario Conservador de Alemania. Desde este punto de vista, Hitler no le parece reunir las cualidades requeridas: la actitud de Spengler hacia los nazis fluctuará largamente, antes de que rechace todo acuerdo con la República de Weimar. Cuenta entre sus amigos con los industriales Paul Reusch y Albert Vögler, que le ayudan financieramente, así como del poeta Adolf Weigel (que usaba el seudónimo de Droem Ernst), con el que visitó Praga.

FASCISMO PURO JAJAJAJAJAJA

Exacto, yo soy un Fascista. El´unico error de Spengler es no haber dado el apoyo máximo al Hitlerismo (Spengler fue bastante critico de los nazis)


Muerte a la DEMOCRACIA BURGUESA BUAJAJAJAJA.

CHACAL escribió:EN LA ABYA YALA NO EXISTIAN IMPERIOS, SU CONNOTACIÓN NO ERA LA DE IMPERIO, TU PROBLEMA ES QUE LEE LO QUE ESCRIBIERON LOS EURAKAS

Eso será en la ablayaclayaca, pero en la América Indigena pre-hispánica, había grandes Imperios que hacían festines con la colonización, el abuso y la explotación. Eso no lo escribieron los ''eurakas'' sino que son los hechos.

Quote escribió:BASADA EN EL CRIMEN Y ES ASALTO, NO TENIAN CULTURA, NO SABIAN HACER UN CARAJO, NOPRODUCIEN NADA, TODOLO ROBABAN A MANO ARMADA Y ASESINANDO PUEBLOS. VINIERON A CER CULTURA EN LA ABYA YALA, COSA QUE NO COMPRENDIERON PORQUE ACÁ SE PENSABA CON LIBARTAD, ALLA LOS QUEMABAN VIVOS SI CONTRADECIAN LA BIBLIA, RAZON POR LA QUE NOS LLAMAN INDIOS

Creeme que si por como describes tu bayaplaya yala, yo también hubiera participado en la destrucción de la misma de haber vivido en esa época

Quote escribió:TODO FUE OBLIGADO, ASESINANDO MAS DE 120 MILLONES DE ABYAYALANOS PARA SEMBRAR LA PORQUERIA DE EVANGELIO Y HACERNOS COLONIA, EL EVANGELIO Y JESUS FUERON INVENTADOS POR EL IMPERIO PARA ENGAÑAR Y DOMINAR A LOS PUEBLOS. NOSOTROS TENÍAMOS NUESTRA PROPIA COSMOLOGÍA, NUESTRAS PROPIOS CONOCIMEINTO, NUESTRA CIENCIA, Y ERA CIENCIA DE VERDAD, QUE LUEGO PLAGIARON Y TE DIJERON QUE LA ABIAN INVENTADO LOS EUROPOEOS, POR ESO TE REFIERO LA EUROPEIZACION DE LA CIENCIA Y LA TECNOLOGIA. COMO NUESTRA CU LTURA ESTABA BASADA EN CONOCIMIENTOS SÓLIDOS NO PODIAN CONVENCERNOS DE SU DESCULTURA, NO AL ACEPTABAMOS, POR ESO NOS ASESINARON MAS DE 120 MILLONES DE NUESTROS ANCESTROS, PARA IMPONER SU RELIGIÓN, NOSOTROS NO TENIAMOS RELIGION ESO FUE ETAPA SUPERADA.

No voy a perder mi tiempo rebatiendo esto, te veo muy alterado y quizás no comprendas lo que expresaría (aunque pudiera hacerlo), pero te digo que si eso fuese verdad... La Raza Mestiza de la que muchos formamos parte, no existiría. En Estados Unidos, si hubo un genocidio como el que hablas y todos son catires, aquí más bien, hubo mezcla, antes que genocidio, ya que el Imperio Español usaba el mestizaje de la misma forma que los romanos: una forma de colonización o asimilación. biológica

Onyx escribió:O REAFIRMAR EL COLONIAMLISMO, ESO PASO, ESO SE ACABO, YA ESTÁN MOSTRANDO QUE EN 500 AÑOS INVENTARON UN SISTEMA DE VIDA INVIABLE E INSOSTENIBLE EN EL TIEMPO, ADOPTANDO SU DESCILTURA, POR ESO REGRESAMOS A NUESTRO COMUNISMO, LA REVOLUCIÓN ES CULTURAL, NO ECONÓMICA

En la América prehispánica no había comunismo... debes dejar de leer tanto Mariategui, lee mejor a Ramiro de Maeztu

Ud no sabe un carajo de la realidad, anda a Alto en Bolivia a ver como viven, anda a La guajira, pemones, waraos, etc. etc. comunismo puro

No sé si eso sea comunismo, pero en todo caso, lo que me dices es una mierda: ¿para que carajo Venezuela debe vivir como meros animalitos solamente interesados en consumir? Tu propuesta es simplemente regresar a la forma más primitiva y pobre de la existencia... Ciertamente, los estilos de vida de los indios deben se protegidos por el Gobierno, a´si como también sus pueblos deben ser integrados al Estado, pero ya exportar sus formas de vida me parece descabellado:

REALIDAD 1: No somos indígenas, sino una cultura sincrética que agrupa elementos indígenas, como también africanos y blancos.

REALIDAD 2: Yo me cago en los indios bolivianos literalmente, me sabe a mierda su forma de organización y ciertamente me daría igual si siguieran existiendo o desaparecieran.

REALIDAD 3: Los indios venezolanos son Patrimonio de la Nación, por ser los pueblos originarios y primeros poseedores de esta Tierra, por ende deben ser protegidos, sin racismo, resentimiento o revanchismo, PERO HASTA AHÍ: Nada de aceptar sus modos de producción, ni sus costumbres, ni sus distintas manifestaciones como la Panacea de la Venezolanidad, porque eso es excluir a las demás manifestaciones como los negros, o los que somos mestizos o los blancos.

zulu_king_zulu_king escribió: No sé si eso sea comunismo, pero en todo caso, lo que me dices es una mierda: ¿para que carajo Venezuela debe vivir como meros animalitos solamente interesados en consumir? Tu propuesta es simplemente regresar a la forma más primitiva y pobre de la existencia... Ciertamente, los estilos de vida de los indios deben se protegidos por el Gobierno, a´si como también sus pueblos deben ser integrados al Estado, pero ya exportar sus formas de vida me parece descabellado:

REALIDAD 1: No somos indígenas, sino una cultura sincrética que agrupa elementos indígenas, como también africanos y blancos.

REALIDAD 2: Yo me cago en los indios bolivianos literalmente, me sabe a mierda su forma de organización y ciertamente me daría igual si siguieran existiendo o desaparecieran.

REALIDAD 3: Los indios venezolanos son Patrimonio de la Nación, por ser los pueblos originarios y primeros poseedores de esta Tierra, por ende deben ser protegidos, sin racismo, resentimiento o revanchismo, PERO HASTA AHÍ: Nada de aceptar sus modos de producción, ni sus costumbres, ni sus distintas manifestaciones como la Panacea de la Venezolanidad, porque eso es excluir a las demás manifestaciones como los negros, o  los que somos mestizos o los blancos.

Hmmm,admito que soy ignorante de los valores indígenas,pero han de tener algunos...

EE.UU. apoya solución a disputa Venezuela-Guyana dentro de ley internacional
La disputa por las aguas de la costa de Esequibo lleva más de un siglo e incluye también la reclamación de soberanía sobre este territorio de 160.000 kilómetros cuadrados rico en recursos naturales.
Por: EFE


Foto: EFE
El Gobierno estadounidense señaló este sábado que es "imperativo" que la disputa fronteriza entre Venezuela y Guyana sea resuelta de manera "pacífica" dentro del derecho internacional, indicó a Efe un portavoz del Departamento de Estado de EE.UU.

"Es imperativo que cualquier esfuerzo para resolver esta situación sea a través de medidas pacíficas que sean consistentes con la ley internacional, sea mediante el proceso de la ONU u otro mecanismo", explicó el portavoz, que solicitó se mantuviese bajo el anonimato.

El comentario se produce un día después de que el presidente de Guyana, David Granger, se reuniera en Washington con Roberta Jacobson, secretaria adjunta para Latinoamérica del Departamento de Estado.

Durante su estancia en Washington, Granger aseguró que la disputa fronteriza que su país mantiene con Venezuela por las aguas de la costa de Esequibo, supone una "amenaza" para la supervivencia de su nación por parte de un país más grande.

"Guyana en estos momentos está enfrentándose a una amenaza a su supervivencia por parte de un estado más grande", indicó el presidente guyanés en referencia a su vecina Venezuela.

"Hay varios asuntos en juego: el derecho soberano de un país a explotar sus propios recursos; el principio de llegar a acuerdos pacíficos en disputas; el evitar el uso de la fuerza, las amenazas y la intimidación; la inviolabilidad de los acuerdos internacionales y el respeto a la ley internacional", indicó.

Por su parte, el presidente venezolano, Nicolás Maduro, expresó su recelo sobre el viaje de Granger a EE.UU.

"¿Quien lo llevó a Washington? ¿La Exxon Mobil? Por eso he denunciado temprano, he enfrentado temprano esta nueva provocación", dijo tras reiterar que las provocaciones del gobernante guyanés con "cada vez más graves".

Maduro adelantó que, en los próximos días, activará "un conjunto de acciones en el campo diplomático internacional" dentro del Acuerdo de Ginebra.

La disputa entre Venezuela y Guyana por las aguas de la costa de Esequibo lleva más de un siglo e incluye también la reclamación de soberanía sobre este territorio de 160.000 kilómetros cuadrados rico en recursos naturales.

El diferendo se ha agudizado después de que en mayo la petrolera estadounidense Exxon Mobil descubriese un yacimiento petrolífero en aguas que supuestamente están en la zona del litigio.

La pasada semana, el Gobierno de Guyana elevó a 700 millones de barriles las reservas halladas por la compañía Exxon Mobil en un yacimiento de petróleo del bloque Stabroek, ubicado a unos 190 kilómetros de la costa del país suramericano, en la zona conocida como el Esequibo y disputada por Venezuela.

Esta disputa se remonta a la época en que Guyana era colonia británica y está bajo mediación constante de Naciones Unidas desde la firma del Acuerdo de Ginebra en 1966 por ambos Estados.

http://www.elespectador.com/noticias/elmundo/eeuu-apoya-solucion-disputa-venezuela-guyana-dentro-de-articulo-575015

Que problema,ya los adorados yankys de algunos ,se están cuadrando para convalidar el despojo..por supuesto,según nuestros pitiyankitos ,"eso no es culpa de los estados unidos",por eso un viejo y sabio refrán dice:" si no hay alcahueta,no hay puta ".

marco aurelio l escribió:

zulu_king_zulu_king escribió: No sé si eso sea comunismo, pero en todo caso, lo que me dices es una mierda: ¿para que carajo Venezuela debe vivir como meros animalitos solamente interesados en consumir? Tu propuesta es simplemente regresar a la forma más primitiva y pobre de la existencia... Ciertamente, los estilos de vida de los indios deben se protegidos por el Gobierno, a´si como también sus pueblos deben ser integrados al Estado, pero ya exportar sus formas de vida me parece descabellado:

REALIDAD 1: No somos indígenas, sino una cultura sincrética que agrupa elementos indígenas, como también africanos y blancos.

REALIDAD 2: Yo me cago en los indios bolivianos literalmente, me sabe a mierda su forma de organización y ciertamente me daría igual si siguieran existiendo o desaparecieran.

REALIDAD 3: Los indios venezolanos son Patrimonio de la Nación, por ser los pueblos originarios y primeros poseedores de esta Tierra, por ende deben ser protegidos, sin racismo, resentimiento o revanchismo, PERO HASTA AHÍ: Nada de aceptar sus modos de producción, ni sus costumbres, ni sus distintas manifestaciones como la Panacea de la Venezolanidad, porque eso es excluir a las demás manifestaciones como los negros, o  los que somos mestizos o los blancos.

Hmmm,admito que soy ignorante de los valores indígenas,pero han de tener algunos...

Eso es una cosa! Ellos deben ser integrados a la vida Nacional y tener su participación. El Estado incluso debería crear una Federación o Corporación de los pueblos indígenas para darles una representación. También creo que su cultura debe ser respetada y ser protegida por el Estado de todo trance (ninguna cultura es mejor que otra, pero cada pueblo debe ser fiel a su propia cultura)

Pero otra cosa es lo que propone Chacal... que toda Venezuela (que toda Suramérica) se estructure teniendo como mayor referencia a los indigenas... Eso, es el anarquismo. Hmm... bueno, yo simpatizo algo con la violencia viril de los anarquistas de antaño y admiro ciertamente a los Mártires de Chicago! pero lo que propone Chacal es anarquismo minus virilidad. Pero la cosa es que quizás eso tenga más en común con los indios bolivianos, ya que los Caribes eran bastante guerreros y poderosos, así que ya por ahí, la tesis de Chacal excluye a nuestras propias manifestaciones indígenas.

Mira zulu yo te digo una vaina uno no puede tomar en serio a los locos...

Que extraño que los mmg gringos no le ofrecieron a Guyana posar sus bases militares allá.

Aquí hay algo raro!.

marco aurelio l escribió:Que problema,ya los adorados yankys de algunos ,se están cuadrando para convalidar el despojo..por supuesto,según nuestros pitiyankitos ,"eso no es culpa de los estados unidos",por eso un viejo y sabio refrán dice:" si no hay alcahueta,no hay puta  ".

amrco el peo es ver fantasmas donde no los hay...eso es lo que criticamos muchos hasta yo...tus abes lo ladilla y desilucionador que es leer o escuchar a un zabista diciendo que sino hay productos es porque agentes de la CIA HICIERON LA COLA PA COMPRAR PRODUCTOS?????? chamo eso lo lei yo hermano y esa vaina es desgarradora porque te hace ver y pensar que este pais se va a la mierda

en el caso esequibo SI hay tentaculos yankes impulsando un peo PERO ES UN CASO PUNTUAL no es todo el peo venezolano....y te digo yo no idolatro muerto ni adoro paises que no sean venezuela el unico muert@ que me crea adoración y me saca morbo es AUDREY HEPBURN (mi avatar)  mas ninguno...y el unico pais que adoro y me crea una filia es venezuela

marco aurelio l escribió:

zulu_king_zulu_king escribió: No sé si eso sea comunismo, pero en todo caso, lo que me dices es una mierda: ¿para que carajo Venezuela debe vivir como meros animalitos solamente interesados en consumir? Tu propuesta es simplemente regresar a la forma más primitiva y pobre de la existencia... Ciertamente, los estilos de vida de los indios deben se protegidos por el Gobierno, a´si como también sus pueblos deben ser integrados al Estado, pero ya exportar sus formas de vida me parece descabellado:

REALIDAD 1: No somos indígenas, sino una cultura sincrética BRUTO CUAL SINCRETISMO SI HUBO EL MAYOR GENOCIDIO DE LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD que agrupa elementos indígenas, como también africanos y blancos.

REALIDAD 2: Yo me cago en los indios bolivianos literalmente, me sabe a mierda su forma de organización y ciertamente me daría igual si siguieran existiendo o desaparecieran. CUIDADO SI ELLOS SE CAGAN EN TI, YA SE CAGARON EN LAS NACIONES UNIDAS, LEE LA CARTA DE GUAICAIPURO CUAITEMOC AL JEFE DE ONU.

REALIDAD 3: Los indios venezolanos son Patrimonio de la Nación, por ser los pueblos originarios y primeros poseedores de esta Tierra, por ende deben ser protegidos, sin racismo, resentimiento o revanchismo, PERO HASTA AHÍ: Nada de aceptar sus modos de producción, ni sus costumbres, ni sus distintas manifestaciones como la Panacea de la Venezolanidad, porque eso es excluir a las demás manifestaciones como los negros, o  los que somos mestizos o los blancos.

SIN EMBARGO ESO ESLO QUE BUSCA LAHUMANIDAD, SU SISTEM,A DEVIDA PORQUE EL CAPITALISMO ES INVIABLE.

Hmmm,admito que soy ignorante de los valores indígenas Y MUCHA IGNORANCIA,pero han de tener algunos...

LEE:

El Juéz Garzón Vs Cacique Guaicaipuro Cuatemoc

Introducción

Les entrego copia del mensaje de Cuatemoc al Juez Garzón, pero que bien puede hacerse extensivo al Papa, y ojalá se hiciera:
El juez Garzón vs. Guaicaipuro Cuatémoc

Acusamos a España de saquear el patrimonio de las Américas, hasta convertirnos hoy en cargadores de una deuda pública onerosa e impagable por el Cnel. Roberto Díaz Herrera Cómo no agregarnos a los admiradores de ese supermán de los fiscales del mundo, el juez de instrucción español Baltasar Garzón?... Lo vimos, erguido, pechón, como regañando al foro local, a autoridades, ministros y rasos de esta sociedad tribal, donde lo único que podemos admirar es lo extranjero. Hidalgo, algo ostentoso, diciéndonos a todos: "a vosotros, pequeños y corruptos mandatarios, letrados y tribus, he venido a enseñaros a crear un país decente"...¿Resabio, crítica? Para nada, es héroe.

No obstante, en un ejercicio dialéctico de estudiante novato de derecho, les presentamos un proyecto de demanda ante el juez internacional en nombre del cacique Guaicaipuro Cuatémoc, tomando como base su denuncia pública ejercida el 8 de febrero del año en curso ante una reunión de jefes de Estados y dignatarios de la Comunidad Europea.

Entramos los denunciantes a su digno despacho en Madrid en compañía del cacique, que a su vez representa a toda la población indígena americana: -Venimos ante usted, su excelencia, a interponer una denuncia contra el Estado español.

-Sustenten sus fundamentos legales, señores de América del Sur (nos dice). -Son varias, y graves -decimos-, tantas que tenemos que ir por parte, y en este caso denunciamos al Estado español por "hurto" al patrimonio de las Américas, delito sistemático, alevoso y, además, en este caso, se le agrega el delito de "robo" por el despojo de los patrimonios de nuestros países, o sea, con violencia, intimidación; finalmente, tenemos que agregar el delito de "extorsión y secuestro", todos ellos cometidos por España como el sujeto activo...(El juez estaba perplejo)... -Creo, señores de América, que ustedes se equivocaron de juez de causa y de camino; no estoy para bromas y les ruego que se retiren de inmediato del despacho.

Parpadeamos un poco Guaicaipuro y yo. Luego, reanudamos, alentados, el ataque: -Señor juez, permítanos sustentar la denuncia y sírvase acogerla en derecho, si es usted imparcial.

-Concreten algo digno de ser escuchado, señores o, les reitero, los echo del despacho.

-Acusamos a su país, a su Estado, sus gobiernos, sus tropas, de haber usurpado nuestras tierras pacíficas y fértiles, cinco siglos atrás; los acusamos de haber hecho uso de la fuerza militar, con amplia superioridad tecnológica, y sin autorización de nuestros jefes legales, ni sus moradores, de derrocar sus gobiernos legítimos, habernos declarado unilateralmente la guerra, exterminando el 70% de su población, lo que constituye tal vez el más grande magnicidio de la historia. (El rostro de Garzón palideció). Aprovechamos para agregar: Acusamos a España de saquear el patrimonio de las Américas, hasta convertirnos hoy en cargadores de una deuda pública onerosa e impagable a favor de ustedes y otros pocos países, cuando en verdad son ustedes los que nos deben billones de euros, pesetas o dólares. (El juez estaba fuera de base).

-Por favor, señores americanos, están jurídicamente fuera de orden en derecho estricto...

-No señor juez Garzón, no hay ningún fuera de orden; recuerde que los delitos contra los derechos humanos son imprescriptibles, según los tratados y convenios que usted defiende.

-Bien, si así lo creen, concreten cargos contra España, agrega con enojo. -Cedo la palabra al cacique Guaicaipuro: "Señor juez, consta en el archivo de Indias, papel sobre papel, recibo sobre recibo y firma sobre firma, que solamente entre el año 1503 y 1660 llegaron a San Lúcar de Barrameda 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata provenientes de América, riqueza que era la heredad de nuestros ancestros e hijos. Y, señor juez, no quisiera pensar que los hermanos españoles, que llevaban y colgaban crucifijos en sus pechos, cometieran saqueos, expoliación y genocidio, faltando a propósito a los mandamientos 5 y 7. No, señor juez, no vengo tanto a acusar como a aclarar: Esos 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata deben ser considerados hoy como el primero de muchos otros préstamos "amigables" de América, destinados con tasas obsequiosas al desarrollo de Europa, y que el Estado español tiene la obligación de devolvernos con intereses justos. Por ahora vamos a abstenernos de presentar los cargos por crímenes de guerra.

El cacique se sentó y se produjo un silencio. (El juez Garzón ya no parecía tan severo ni sereno. Su rostro combinaba el asombro y la cólera reprimida). Con aire grave y de preocupación, nos dijo: -Señores, reconozco que me han sorprendido totalmente, como nunca en mis años de jurista. No los tomo ya como bromistas, pero comprendan que esta denuncia es atípica y debo estudiarla.

El cacique insistió, suavemente: -No quiero hablar de los crímenes de España, tan graves como los que usted vio en Pinochet. Prefiero pensar que tan enorme despojo de capitales se destinó a reconstruir la bárbara Europa, una especie de "Marshalltezuma", cuando dilapidaron nuestras riquezas en la batalla de Lepanto, cuando, retrasados ustedes, quisieron oponerse a la cultura superior de los árabes, creadores del álgebra y el baño diario, que ustedes desconocían. Sólo exijo mejor trato, no presionarnos con visas y ultrajes. Recuerde que nos deben todo su desarrollo tecnológico, obtenido sobre nuestros dolores y huesos.

El juez Garzón perdió por vez primera su compostura y se echó a llorar como un niño...

Nuestros ancestros no tenían alma

Respuesta de la Confederación de pueblos quechuas, Ecuarunari-Conaie* a las declaraciones de Benedicto XVI en Brasil
Altercom/ inSurGente.- "Los Pueblos y Nacionalidades Indígenas del Continente de Abya Yala (América) rechazamos enérgicamente las declaraciones emitidas por el Sumo Pontífice en lo que se refiere a nuestra espiritualidad ancestral, y a los comentarios políticos emitidos con relación a algunos presidentes Latinoamericanos y del Caribe, más aún cuando éstas son realizadas ante un continente en el que se acrecienta la brecha entre pobres y ricos, y en donde se encuentra gran parte de la feligresía católica del mundo, lo que ha implicado siglos de "evangelización", misma que lastimosamente no ha logrado dar como frutos una vida justa y digna para sus habitantes.".

Noticia en marcha: hemos incluido, completo, el extraordinario documento

Ya no es la hora de nuevas y renovadas conquistas en nombre de nada. Rechazamos las coincidencias políticas, y religiosas que existen entre Bush y el Papa para criminalizar las luchas de los pueblos oprimidos.


RESPUESTA INDIGENA AL PAPA BENEDICTO XVI

POSICION DE LA CONFEDERACION DE PUEBLOS DE LA NACIONALIDAD KICHWA DEL ECUADOR FRENTE A LAS DECLARACIONES EMITIDAS POR BENEDICTO XVI EN LA V CONFERENCIA DE OBISPOS DE AMERICA LATINA Y EL CARIBE (CELAM), EN MAYO DEL 2007 EN BRASIL.

18 de mayo de 2007

Los Pueblos y Nacionalidades Indígenas del Continente de Abya Yala (América) rechazamos enérgicamente las declaraciones emitidas por el Sumo Pontífice en lo que se refiere a nuestra espiritualidad ancestral, y a los comentarios políticos emitidos con relación a algunos presidentes Latinoamericanos y del Caribe, más aún cuando éstas son realizadas ante un continente en el que se acrecienta la brecha entre pobres y ricos, y en donde se encuentra gran parte de la feligresía católica del mundo, lo que ha implicado siglos de "evangelización", misma que lastimosamente no ha logrado dar como frutos una vida justa y digna para sus habitantes.

Estas declaraciones se las realiza precisamente cuando la Vida Planetaria está amenazada de muerte, y no son responsables de ello los presidentes que el Papa cita en sus alocuciones, sino aquellos que como el Presidente norteamericano George W. Bush, enarbolan la bandera del voraz sistema capitalista neoliberal.

Por lo que es inconcebible, que para alguien que se precia de ser el representante de Cristo en esta Tierra, sean los Presidentes Latinoamericanos de corte humanista los que le causen preocupación.

Es hora de que se entienda que nuestro continente tiene el derecho de ejercer su libre determinación. Ya no es la hora de nuevas y renovadas conquistas en nombre de nada.
Si analizamos con una elemental sensibilidad humana, sin fanatismo de ninguna especie, la historia de la invasión a Abya Yala, realizada por los españoles con la complicidad de la Iglesia Católica, no podemos menos que indignarnos.

Seguramente el Papa desconoce que los representantes de la Iglesia Católica de ese tiempo, con honrosas excepciones, fueron cómplices, encubridores y beneficiarios de uno de los genocidios más horrorosos que la humanidad haya podido presenciar.

Más de 70 millones de muertos en campos de concentración de minas, mitas y obrajes; naciones y pueblos enteros fueron arrasados, basta ver el caso de Cuba, y para sustituir a los muertos trajeron a los pueblos negros que sufrieron desgraciada suerte; usurparon las riquezas de nuestros territorios para salvar económicamente a su sistema Feudal; las mujeres fueron cobardemente violadas y miles de niños murieron por desnutrición y enfermedades desconocidas.

Todo lo hicieron bajo el presupuesto filosófico y teológico que nuestros ancestros "no tenían alma".

Junto a los asesinos de nuestros heroicos dirigentes siempre estaba un sacerdote u obispo para adoctrinar al condenado o condenada a muerte, para que se bautice antes de morir, y por supuesto a que renuncie a sus concepciones filosóficas y teológicas.

Recordemos al cura Valverde que en Cajamarca presenta la Biblia a Atahualpa diciéndole que es la Palabra de Dios, ante lo cual el Soberano viendo que el libro no habla y considerando que la Palabra de su Dios hablaba en el corazón de la Madre Tierra, en el agua, el viento, en la fuerza luminosa del Sol y en la fecundidad de la Luna, en los latidos del corazón de los seres humanos, animales y plantas, arrojó la Biblia, ante lo cual el cura Valverde dio la orden a los soldados que apresen a Atahualpa.

Posteriormente el representante en estos territorios del Dios Solar-Lunar fue asesinado luego de ser bautizado y puesto el nombre de su asesino Francisco Pizarro.

Recordemos que muchos de nuestros hermanos y hermanas prefirieron ir a la hoguera que renunciar a sus principios, basta citar a nuestro hermano Hatuey en la Isla de Cuba, que ante el adoctrinamiento del sacerdote que iba a bendecir su asesinato, sobre la importancia de ser bautizado para que después de muerto vaya al "cielo" donde van los "cristianos", Hatuey dijo que prefería ir al infierno antes de estar en la otra vida junto a los opresores, ladrones y asesinos, luego de lo cual fue llevado a la hoguera.

En lo que hoy es el Ecuador, el gran dirigente Calicuchima, ante la propuesta del sacerdote que generosamente iba a bautizarlo y bendecir su muerte, el rebelde se encaminó hacia la hoguera y en medio de las llamas gritó con toda la fuerza de su espíritu ¡PACHAKAMAK! (Gran Espíritu Cuidador del Universo).

Habría que preguntar al Papa si Cristo, a quien dice representar, estaría de acuerdo con estos crímenes de lesa humanidad, además debemos recordar al Sumo Pontífice y al Gobierno Español que este tipo de crímenes no prescriben ni en las leyes terrenales, ni en las leyes divinas.

Las iglesias cristianas y de manera particular la Iglesia Católica tienen una inmensa deuda con Cristo, con los pobres del mundo, y con los Pueblos y Nacionalidades Indígenas que hemos resistido a semejante barbarie. Si bien el Estado Español y el Vaticano no pueden resarcir las consecuencias del monstruoso genocidio, el Jefe de la Iglesia Católica debería al menos reconocer el error cometido, como lo hiciera su antecesor Juan Pablo II en relación con el Holocausto Nazi, y aprender de Jesús que siendo Cristo para dar su mensaje se encarnó en la cultura del pueblo hebreo con respeto, y fue coherente puesto que predicó el mensaje con su ejemplo asumiendo todas las consecuencias de ello.

No es concebible que en pleno siglo XXI, todavía se crea que solo puede ser concebido como Dios un ser definido como tal en Europa. Debe saber el Papa que antes de que vinieran a nuestros territorios los sacerdotes católicos con la Biblia, en nuestros pueblos ya existía Dios, y su Palabra es la que siempre ha sostenido la Vida de nuestros pueblos y a la Madre Tierra. La Palabra de Dios no puede estar solo contenida en un libro, mucho peor se puede creer que una religión puede privatizar a Dios.

Los Pueblos Originarios éramos civilizaciones que teníamos gobiernos y organizaciones sociales estructuradas de acuerdo a nuestros principios; por supuesto que también teníamos religiones con libros sagrados, ritos, sacerdotes y sacerdotisas que fueron los primeros en ser asesinados por los que fungían como servidores del "dios de la codicia" y no del Dios de Amor de quien habla Jesús el Cristo.

La Biblia enseña que quien dice que ama a Dios a quien no ve y no ama a su hermano a quien ve es un mentiroso. Los que profanaron el nombre de Cristo, presentándose como representantes de él, cuando en realidad fueron socios de los ladrones y asesinos, fueron traidores a la noble misión del Cristo. ¿Cómo podían ser representantes de aquel que nació en un pesebre, de padres obreros, rodeado de campesinos y perseguido a muerte desde su nacimiento por los jerarcas que ostentaban el poder político, económico y religioso de ese tiempo?
No podían representar a aquel que dijo que las aves tienen sus nidos y los zorros sus madrigueras, más él no tenía nada de posesiones materiales.

¿Cómo podían los que estaban llenos de codicia representar a aquel que toda su vida se consagró al servicio de la humanidad, hasta la entrega cruenta de su vida por revelar la verdad a los pobres de todos los tiempos?

¡No eran representantes del Dios de Jesús, su "dios" era un devorador de vidas humanas y de riquezas usurpadas a costa de sangre, de crímenes abominables que todos los profetas de la Biblia los aborrecen!

Es de Justicia rescatar y valorar las vidas ejemplares de los sacerdotes que ante tanta barbarie se pusieron del lado de los que llamaron "indios", como es el caso de Bartolomé de las Casas y otros sacerdotes dominicos que ejercieron la defensa de los derechos de nuestros antepasados vilmente ultrajados. Cabe también reconocer y presentar nuestro más profundo respeto a todas las religiosas, sacerdotes, obispos y pastores que han entregado la vida por servir a los más pobres en nuestro continente y en cualquier parte del mundo; de manera especial reconocemos la admirable labor desplegada en el Ecuador por Monseñor Leonidas Proaño que por más de treinta años sirvió con honestidad a los pobres del Ecuador, de manera particular se consagró a la causa de la liberación de los Pueblos y Nacionalidades Indígenas.
Los representantes de Cristo hoy, pertenecientes a cualquier iglesia cristiana, deberían respetar y venerar la Vida como lo hizo Jesús. Tienen el deber ético y moral de condenar toda injusticia y consecuentemente deben entregar el mensaje de Jesús estando al servicio de los pobres y no del lado de los opresores, y si quieren realizar una verdadera evangelización a los Pueblos y Nacionalidades Indígenas deben entregar el auténtico mensaje del Cristo sin pretender destruir nuestras culturas, porque así lo hizo Él, a quien dicen representar.

No se puede predicar el mensaje de Jesús el Cristo desde la opulencia, desde el lado de los que profanan la Vida creada por Dios, desde el lado de los mayores destructores de la Vida Planetaria.

Rechazamos las coincidencias políticas, y religiosas que existen entre Bush y el Papa para criminalizar las luchas de los pueblos oprimidos.
¡Exigimos coherencia! La incoherencia de muchos que dicen ser representantes de Cristo es lo que provoca la deserción en las Iglesias, y de manera particular en la Iglesia Católica, situación que tanto preocupa al Papa.

Nosotros aceptamos el mensaje de esperanza, de amor y liberación de Jesús el Cristo. Sabemos que Él dijo que ha venido para que tengamos vida y vida abundante todos, lo que no aceptamos es que en nombre de la religión que sea, vuelvan a pretender bendecir nuestra muerte, la de nuestros hijos y de millones de pobres del mundo.

El Pontífice aseguró que "la utopía de volver a dar vida a las religiones precolombinas, separándolas de Cristo y de la Iglesia universal, no sería un progreso, sino un retroceso" para los "pueblos originarios" que han logrado "una síntesis entre sus culturas y la fe cristiana que los misioneros les ofrecían".

Para nosotros la Vida de Jesús es una Gran Luz proveniente del Inti Yaya (Luz Paternal y Maternal que sostiene todo), que ha venido a desterrar todo aquello que no nos deja vivir con justicia y fraternidad entre los seres humanos y en armonía con la Madre naturaleza. Nosotros respetamos a sus auténticos seguidores.

La vida nos ha enseñado que al "árbol se lo conoce por sus frutos", como dijo el Cristo, y sabemos distinguir quien le sirve en los pobres y quien se sirve de ellos.

Cabe comunicar al Pontífice que nuestras religiones JAMAS MURIERON, aprendimos a sincretizar nuestras creencias y símbolos con las de los invasores y opresores.

Continuamos asistiendo a nuestros templos, porque sabemos que debajo de los principales templos católicos están los cimientos de nuestros templos sagrados que fueron destruidos, bajo el supuesto que las nuevas edificaciones sepultarían nuestras creencias, pero no es así ya que nuestros templos fueron edificados en lugares donde se concentran grandes Fuerzas que reflejan la Fuerza, Sabiduría y Amor del Gran Espíritu Padre y Madre de todos los seres que habitamos en este maravilloso planeta.

Presentamos nuestra total solidaridad al Presidente EVO MORALES, nuestro hermano, que es un servidor de los pobres, un ser que ha consagrado toda su vida al servicio de la verdad, la justicia, la libertad, la fraternidad entre los pueblos, y estamos seguros que Jesús el Cristo lo considera su AMIGO.

Nuestra solidaridad con los Presidentes HUGO CHÁVEZ y con FIDEL CASTRO, humanistas consagrados a luchar por la vida digna de los pueblos.
Nuestro corazón siempre presto para todos aquellos que en cualquier parte del mundo estén trabajando por una vida digna para toda la humanidad y por la salud de la Allpa Mama (Madre Tierra).

En nombre de nuestros ancestros ultrajados y de los millones de pobres que en el Continente de Abya Yala tenemos la esperanza de una vida digna para todas y todos, renovamos nuestra firme determinación de recuperar nuestros derechos, y no permitiremos que nadie pretenda perpetuar el genocidio iniciado hace quinientos catorce años.

Humberto Cholango
PRESIDENTE DE LA CONFEDERACIÓN DE PUEBLOS DE LA NACIONALIDAD KICHWA DEL ECUADOR



Documento histórico
Texto del Requerimiento

Provisión que se manda al marqués don Francisco de Pizarro para que pudiese continuar las conquistas de las provincias del Perú.
La forma y orden que se ha de tener en el requerimiento que de parte de su Majestad se ha de hacer a los Indios Caribes, alzados en la provincia del Perú, es el siguiente:

De parte del Emperador y Rey don Carlos, y doña Juana, su madre, Reyes de Castilla, de León, de Aragón, de las dos Sicilias, de Jerusalén, de Navarra, de Granada, de Toledo, de Valencia, de Galicia, de Mallorca, de Sevilla, de Cerdeña, de Córdoba, de Córcega, de Murcia, de Jaén, de los Algarves, de Algecira, de Gibraltar, de las islas de Canaria, de las Indias, islas y tierra firme del mar Océano, Condes de Barcelona, Señores de Vizcaya y de Molina, Duques de Atenas y Neopatria, Condes de Ruysellón y de Cerdeña, Marqueses de Oristán y de Gociano, Archiduque de Austria, Duques de Borgoña y de Bravante, Condes de Flandes y de Tirol, etc. Domadores de gentes bárbaras.

Sus criados os notificamos y hacemos saber, como mejor podemos, que Dios nuestro Señor, uno y eterno, creó el cielo y la tierra, y un hombre y una mujer, de quien nos y vosotros y todos los hombres del mundo fueron y son descendientes y procreados, y todos los que después de nosotros vinieran. Mas por la muchedumbre de la generación que de estos ha salido desde [hace] cinco mil y hasta más años que el mundo fue creado, fue necesario que los unos hombres fuesen por una parte y otros por otra, y se dividiesen por muchos Reinos y provincias, que en una sola no se podían sostener y conservar.

De todas estas gentes Dios nuestro Señor dio cargo a uno, que fue llamado S. Pedro, para que de todos los hombres del mundo fuese señor y superior a quien todos obedeciesen, y fue cabeza de todo el linaje humano, dondequiera que los hombres viniesen en cualquier ley, secta o creencia; y dióle todo el mundo por su Reino y jurisdicción (7) , y como quiera que él mandó poner su silla en Roma, como en lugar más aparejado para regir el mundo, y juzgar y gobernar a todas las gentes, cristianos, moros, judíos, gentiles o de cualquier otra secta o creencia que fueren. A este llamaron Papa, porque quiere decir, admirable, padre mayor y gobernador de todos los hombres.

A este San Pedro obedecieron y tomaron por señor, Rey y superior del universo los que en aquel tiempo vivían, y así mismo han tenido a todos los otros que después de él fueron elegidos al pontificado, y así se ha continuado hasta ahora, y continuará hasta que el mundo se acabe.

Uno de los Pontífices pasados que en lugar de éste sucedió en aquella dignidad y silla que he dicho, como señor del mundo hizo donación de estas islas y tierra firme del mar Océano a los dichos Rey y Reina y sus sucesores en estos Reinos, con todo lo que en ella hay, según se contiene en ciertas escrituras que sobre ello pasaron (, según se ha dicho, que podréis ver si quisieseis. Así que sus Majestades son Reyes y señores de estas islas y tierra firme por virtud de la dicha donación; y como a tales Reyes y señores algunas islas más y casi todas a quien esto ha sido notificado, han recibido a sus Majestades, y los han obedecido y servido y sirven como súbditos lo deben hacer, y con buena voluntad y sin ninguna resistencia y luego sin dilación, como fueron informados de los susodichos, obedecieron y recibieron los varones religiosos que sus Altezas les enviaban para que les predicasen y enseñasen nuestra Santa Fe y todos ellos de su libre, agradable voluntad, sin premio ni condición alguna, se tornaron cristianos y lo son, y sus Majestades los recibieron alegre y benignamente, y así los mandaron tratar como a los otros súbditos y vasallos; y vosotros sois tenidos y obligados a hacer lo mismo.

Por ende, como mejor podemos, os rogamos y requerimos que entendáis bien esto que os hemos dicho, y toméis para entenderlo y deliberar sobre ello el tiempo que fuere justo, y reconozcáis a la Iglesia por señora y superiora del universo mundo, y al Sumo Pontífice, llamado Papa, en su nombre, y al Emperador y Reina doña Juana, nuestros señores, en su lugar, como a superiores y Reyes de esas islas y tierra firme, por virtud de la dicha donación y consintáis y deis lugar que estos padres religiosos os declaren y prediquen lo susodicho.

Si así lo hicieseis, haréis bien, y aquello que sois tenidos y obligados, y sus Altezas y nos en su nombre, os recibiremos con todo amor y caridad, y os dejaremos vuestras mujeres e hijos y haciendas libres y sin servidumbre, para que de ellas y de vosotros hagáis libremente lo que quisieseis y por bien tuvieseis, y no os compelerán a que os tornéis cristianos, salvo si vosotros informados de la verdad os quisieseis convertir a nuestra santa Fe Católica, como lo han hecho casi todos los vecinos de las otras islas, y allende de esto sus Majestades os concederán privilegios y exenciones, y os harán muchas mercedes.

Y si así no lo hicieseis o en ello maliciosamente pusieseis dilación, os certifico que con la ayuda de Dios, nosotros entraremos poderosamente contra vosotros, y os haremos guerra por todas las partes y maneras que pudiéramos, y os sujetaremos al yugo y obediencia de la Iglesia y de sus Majestades, y tomaremos vuestras personas y de vuestras mujeres e hijos y los haremos esclavos, y como tales los venderemos y dispondremos de ellos como sus Majestades mandaren, y os tomaremos vuestros bienes, y os haremos todos los males y daños que pudiéramos, como a vasallos que no obedecen ni quieren recibir a su señor y le resisten y contradicen (9); y protestamos que las muertes y daños que de ello se siguiesen sea a vuestra culpa y no de sus Majestades, ni nuestra, ni de estos caballeros que con nosotros vienen; y de como lo decimos y requerimos pedimos al presente escribano que nos lo dé por testimonio signado (10) , y a los presente rogamos que de ello sean testigos.

Señalada del Conde, Doctor Beltrán. Licenciado Carabajal. Licenciado Bernal, Licenciado Mercado de Peñalosa.

Esta se despachó para el Marqués don Francisco Pizarro en ocho de Marzo, de mil quinientos y treinta y tres, cuando se le envió provisión para que pudiese continuar la conquista y población de las provincias del Perú.

ALTERCOM ANUNCIA QUE EN BREVE CIRCULARÁ ENTRE SUS SUSCRIPTORES UN HISTÓRICO DOCUMENTO QUE SOCIALIZA SU POSICION, ES DECIR LA DE LA CONFEDERACION DE PUEBLOS DE LA NACIONALIDAD KICHWA (PERTENECIENTE A LA CONAIE) FRENTE A LAS DECLARACIONES EMITIDAS POR BENEDICTO XVI EN LA V CONFERENCIA DE OBISPOS DE AMERICA LATINA Y EL CARIBE (CELAM), EN MAYO DEL 2007 EN BRASIL.


LÉALO, REFLEXIONE, PUBLÍQUELO, DIFÚNDALO.

* ECUARUNARI ES LA ORGANIZACIÓN MÁS NUMEROSA DE LA CONAIE – CONSEJO DE NACIONALIDADES INDÍGENAS DEL ECUADOR.

To: altercom@listes.asile.org http://www.insurgente.org/modules.php?name=News&file=article&sid=9814

Y se les olvidó decir algo que aqui adjunto: (Puntuación 0)
por Anónimo el Sábado, 19 mayo a las 20:52:29

Les entrego copia del mensaje de Cuatemoc al Juez Garzón, pero que bien puede hacerse extensivo al Papa, y ojalá se hiciera:
El juez Garzón vs. Guaicaipuro Cuatémoc
Acusamos a España de saquear el patrimonio de las Américas, hasta convertirnos hoy en cargadores de una deuda pública onerosa e impagable por el Cnel. Roberto Díaz Herrera Cómo no agregarnos a los admiradores de ese supermán de los fiscales del mundo, el juez de instrucción español Baltasar Garzón?... Lo vimos, erguido, pechón, como regañando al foro local, a autoridades, ministros y rasos de esta sociedad tribal, donde lo único que podemos admirar es lo extranjero. Hidalgo, algo ostentoso, diciéndonos a todos: "a vosotros, pequeños y corruptos mandatarios, letrados y tribus, he venido a enseñaros a crear un país decente"...¿Resabio, crítica? Para nada, es héroe.
No obstante, en un ejercicio dialéctico de estudiante novato de derecho, les presentamos un proyecto de demanda ante el juez internacional en nombre del cacique Guaicaipuro Cuatémoc, tomando como base su denuncia pública ejercida el 8 de febrero del año en curso ante una reunión de jefes de Estados y dignatarios de la Comunidad Europea.
Entramos los denunciantes a su digno despacho en Madrid en compañía del cacique, que a su vez representa a toda la población indígena americana: -Venimos ante usted, su excelencia, a interponer una denuncia contra el Estado español.
-Sustenten sus fundamentos legales, señores de América del Sur (nos dice). -Son varias, y graves -decimos-, tantas que tenemos que ir por parte, y en este caso denunciamos al Estado español por "hurto" al patrimonio de las Américas, delito sistemático, alevoso y, además, en este caso, se le agrega el delito de "robo" por el despojo de los patrimonios de nuestros países, o sea, con violencia, intimidación; finalmente, tenemos que agregar el delito de "extorsión y secuestro", todos ellos cometidos por España como el sujeto activo...(El juez estaba perplejo)... -Creo, señores de América, que ustedes se equivocaron de juez de causa y de camino; no estoy para bromas y les ruego que se retiren de inmediato del despacho.
Parpadeamos un poco Guaicaipuro y yo. Luego, reanudamos, alentados, el ataque: -Señor juez, permítanos sustentar la denuncia y sírvase acogerla en derecho, si es usted imparcial.
-Concreten algo digno de ser escuchado, señores o, les reitero, los echo del despacho.
-Acusamos a su país, a su Estado, sus gobiernos, sus tropas, de haber usurpado nuestras tierras pacíficas y fértiles, cinco siglos atrás; los acusamos de haber hecho uso de la fuerza militar, con amplia superioridad tecnológica, y sin autorización de nuestros jefes legales, ni sus moradores, de derrocar sus gobiernos legítimos, habernos declarado unilateralmente la guerra, exterminando el 70% de su población, lo que constituye tal vez el más grande magnicidio de la historia. (El rostro de Garzón palideció). Aprovechamos para agregar: Acusamos a España de saquear el patrimonio de las Américas, hasta convertirnos hoy en cargadores de una deuda pública onerosa e impagable a favor de ustedes y otros pocos países, cuando en verdad son ustedes los que nos deben billones de euros, pesetas o dólares. (El juez estaba fuera de base).
-Por favor, señores americanos, están jurídicamente fuera de orden en derecho estricto...
-No señor juez Garzón, no hay ningún fuera de orden; recuerde que los delitos contra los
derechos humanos son imprescriptibles, según los tratados y convenios que usted defiende.
-Bien, si así lo creen, concreten cargos contra España, agrega con enojo. -Cedo la palabra al cacique Guaicaipuro: "Señor juez, consta en el archivo de Indias, papel sobre papel, recibo sobre recibo y firma sobre firma, que solamente entre el año 1503 y 1660 llegaron a San Lúcar de Barrameda 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata provenientes de América, riqueza que era la heredad de nuestros ancestros e hijos. Y, señor juez, no quisiera pensar que los hermanos españoles, que llevaban y colgaban crucifijos en sus pechos, cometieran saqueos, expoliación y genocidio, faltando a propósito a los mandamientos 5 y 7. No, señor juez, no vengo tanto a acusar como a aclarar: Esos 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata deben ser considerados hoy como el primero de muchos otros préstamos "amigables" de América, destinados con tasas obsequiosas al desarrollo de Europa, y que el Estado español tiene la obligación de devolvernos con intereses justos. Por ahora vamos a abstenernos de presentar los cargos por crímenes de guerra.

El cacique se sentó y se produjo un silencio. (El juez Garzón ya no parecía tan severo ni sereno. Su rostro combinaba el asombro y la cólera reprimida). Con aire grave y de preocupación, nos dijo: -Señores, reconozco que me han sorprendido totalmente, como nunca en mis años de jurista. No los tomo ya como bromistas, pero comprendan que esta denuncia es atípica y debo estudiarla.

El cacique insistió, suavemente: -No quiero hablar de los crímenes de España, tan graves como los que usted vio en Pinochet. Prefiero pensar que tan enorme despojo de capitales se destinó a reconstruir la bárbara Europa, una especie de "Marshalltezuma", cuando dilapidaron nuestras riquezas en la batalla de Lepanto, cuando, retrasados ustedes, quisieron oponerse a la cultura superior de los árabes, creadores del álgebra y el baño diario, que ustedes desconocían. Sólo exijo mejor trato, no presionarnos con visas y ultrajes. Recuerde que nos deben todo su desarrollo tecnológico, obtenido sobre nuestros dolores y huesos.

El juez Garzón perdió por vez primera su compostura y se echó a llorar como un niño...


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Y otro de Cautemoc. Barcelona / 2002 (Puntuación 0)

por Anónimo el Sábado, 19 mayo a las 21:03:21

Ya es hora que los pueblos indigenas retomen sus derechos.

Aquí pues yo, Guaicaipuro Cuatémoc he venido a encontrar a los que celebran el encuentro.

Aquí pues yo, descendiente de los que poblaron la América hace cuarenta mil años, he venido a encontrar a los que la encontraron hace sólo quinientos años.

Aquí pues, nos encontramos todos. Sabemos lo que somos, y es bastante. Nunca tendremos otra cosa.

El hermano aduanero europeo me pide papel escrito con visa para poder descubrir a los que me descubrieron.

El hermano usurero europeo me pide pago de una deuda contraída por Judas, a quien nunca autoricé a venderme.

El hermano leguleyo europeo me explica que toda deuda se paga con intereses, aunque sea vendiendo seres humanos y países enteros sin pedirles consentimiento.

Yo los voy descubriendo. También yo puedo reclamar pagos y también puedo reclamar intereses.
Consta en el Archivo de Indias, papel sobre papel, recibo sobre recibo y firma sobre firma, que solamente entre el año 1.503 y 1660 llegaron a San Lucas de Barrameda 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata provenientes de América.

¿Saqueo? ¡No lo creyera yo! Porque sería pensar que los hermanos cristianos faltaron a su Séptimo Mandamiento.

¿Expoliación? ¡Guárdeme Tanatzin de figurarme que los europeos, como Caín, matan y niegan la sangre de su hermano!

¿Genocidio? Eso sería dar crédito a los calumniadores, como Bartolomé de las Casas, que califican al encuentro como de destrucción de las Indias, o a ultrosos como Arturo Uslar Pietri, que afirma que el arranque del capitalismo y la actual civilización europea se deben a la inundación de metales preciosos!

¡No! Esos 185 mil kilos de oro y 16 millones de kilos de plata deben ser considerados como el primero de muchos otros préstamos amigables de América, destinados al desarrollo de Europa. Lo contrario sería presumir la existencia de crímenes de guerra, lo que daría derecho no sólo a exigir devolución inmediata, sino la indemnización por daños y perjuicios.

Yo, Guaicaipuro Cuatémoc, prefiero pensar en la menos ofensiva de estas hipótesis.

Tan fabulosa exportación de capitales no fueron más que el inicio de un plan "Marshalltezuma" , para garantizar la reconstrucción de la bárbara Europa, arruinada por sus deplorables guerras contra los cultos musulmanes, creadores del álgebra, la poligamia, el baño cotidiano y otros logros superiores de la civilización.

Por eso, al celebrar el Quinto Centenario del Empréstito, podremos preguntarnos:
¿han hecho los hermanos europeos un uso racional, responsable o por lo menos productivo de los fondos tan generosamente adelantados por el Fondo Indoamericano Internacional?

Deploramos decir que no.

En lo estratégico, lo dilapidaron en las batallas de Lepanto, en armadas invencibles, en terceros reichs y otras formas de exterminio mutuo, sin otro destino que terminar ocupados por las tropas gringas de la OTAN, como en Panamá, pero sin canal.

En lo financiero, han sido incapaces, después de una moratoria de 500 años, tanto de cancelar el capital y sus intereses, cuanto de independizarse de las rentas líquidas, las materias primas y la energía barata que les exporta y provee todo el Tercer Mundo.

Este deplorable cuadro corrobora la afirmación de Milton Friedman según la cual una economía subsidiada jamás puede funcionar y nos obliga a reclamarles, para su propio bien, el pago del capital y los intereses que, tan generosamente hemos demorado todos estos siglos en cobrar.
Al decir esto, aclaramos que no nos rebajaremos a cobrarle a nuestros hermanos europeos la viles y sanguinarias tasas del 20 y hasta el 30 por ciento de interés, que los hermanos europeos le cobran a los pueblos del Tercer Mundo.

Nos limitaremos a exigir la devolución de los metales preciosos adelantados, más el módico interés fijo del 10 por ciento, acumulado sólo durante los últimos 300 años, con 200 años de gracia.

Sobre esta base, y aplicando la fórmula europea del interés compuesto informamos a los descubridores que nos deben, como primer pago de su deuda, una masa de 185 mil kilos de oro y 16 millones de plata, ambas cifras elevadas a la potencia de 300.

Es decir, un número para cuya expresión total, serían necesarias más de 300 cifras, y que supera ampliamente el peso total del planeta tierra.
Muy pesadas son esas moles de oro y plata. ¿Cuánto pesarían, calculadas en sangre?


Aducir que Europa, en medio milenio, no ha podido generar riquezas suficientes para cancelar ese módico interés, sería tanto como admitir su absoluto fracaso financiero y/o la demencial irracionalidad de los supuestos del capitalismo.

Tales cuestiones metafísicas, desde luego, no nos inquietan a los indoamericanos.

Pero sí exigimos la firma de una Carta de Intención que discipline a los pueblos deudores del Viejo Continente y que los obligue a cumplir su compromiso mediante una pronta privatización o reconversión de Europa, que les permita entregárnosla entera, como primer pago de la deuda histórica.

Dicen los pesimistas del Viejo Mundo que su civilización está en una bancarrota tal que les impide cumplir con sus compromisos financieros o morales.

En tal caso, nos contentaríamos con que nos pagaran entregándonos la bala con la que mataron al Poeta.
Pero no podrán.

Porque esa bala es el corazón de Europa

que hace ese tal guaicaipuro escribiendo en el idioma de genocidas??? 

chamo deja de vendernos tus mierdas,quieres ser indio? ya te dijeron ponte el taparrabos y mastica tu maiz, deja de usar maquinas y de hablar español...

pajuo drogadicto

siberianwolf escribió:que hace ese tal guaicaipuro escribiendo en el idioma de genocidas??? 

chamo deja de vendernos tus mierdas,quieres ser indio? ya te dijeron ponte el taparrabos y mastica tu maiz, deja de usar maquinas y de hablar español...

pajuo drogadicto

TARADO Y TU CREES QUE UN ABYAYALANO HACE 500 AÑOS ANDABA EN TAPARRABOS EN MUCUCHIES????? JAJAJAJA

QUE IGNORANCIA TAN ARRECHA LA TUYA JAJAJAJAJAJA

NO SABES QUE ESTOS INDIOS TEJÍAN TELAS DE 600 HILOS POR PULGADA CUADRADA???? LEA Y APRENDA SOBRE NUESTROS ANCESTROS.

CHACAL escribió:

siberianwolf escribió:que hace ese tal guaicaipuro escribiendo en el idioma de genocidas??? 

chamo deja de vendernos tus mierdas,quieres ser indio? ya te dijeron ponte el taparrabos y mastica tu maiz, deja de usar maquinas y de hablar español...

pajuo drogadicto

TARADO Y TU CREES QUE UN ABYAYALANO HACE 500 AÑOS ANDABA EN TAPARRABOS EN MUCUCHIES????? JAJAJAJA

QUE IGNORANCIA TAN ARRECHA LA TUYA JAJAJAJAJAJA

NO SABES QUE ESTOS INDIOS TEJÍAN TELAS DE 600 HILOS POR PULGADA CUADRADA???? LEA Y APRENDA SOBRE NUESTROS ANCESTROS.

¿Y qué coño iban a hacer nuestros aborigenes con vestimenta bajo un mamarro calor de 35º C.?