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Mensaje por Gerardo Sáb 3 Feb - 8:44

Xamber escribió:
Gerardo escribió:
delta074 escribió:
ATENCIÓN: @NicolasMaduro suscribe el "White Paper" (o Libro Blanco) de la criptomoneda venezolana #ElPetro y anuncia que el próximo 20 de febrero iniciará su preventa. Será bajo la figura de un token, tipo ERC20. Un Petro será igual al precio de un barril de petróleo venezolano.

Y esos 55$ que cuesta un barril de petroleo Venezolano (aunque quizás es menos pq el de la faja es extra-pesado) ¿cuantos bolívares son?

study


Bueno no se que diferencia de precios exista entre los barriles pesados o livianos, lo que si se , es que por ser del faja hay que restar el costo de extraccion y de refinamiento el cual creo que es superior 10 dolares , pudiendo llegar a 15...

Los livianos se venden a mayor precio pq es mas facil de extraer, transportar y refinar.

El petroleo de la faja tiene muy bajo precio de venta pq es extrapesado/bitumen, deben ser mejorados o mezclados con petroleo liviano para llevarlo al grado API que sea mas comercial

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Mensaje por flint Sáb 3 Feb - 8:55

Gerardo escribió:
Xamber escribió:
Gerardo escribió:

Y esos 55$ que cuesta un barril de petroleo Venezolano (aunque quizás es menos pq el de la faja es extra-pesado) ¿cuantos bolívares son?

study


Bueno no se que diferencia de precios exista entre los barriles pesados o livianos, lo que si se , es que por ser del faja hay que restar el costo de extraccion y de refinamiento el cual creo que es superior 10 dolares , pudiendo llegar a 15...

Los livianos se venden a mayor precio pq es mas facil de extraer, transportar y refinar.

El petroleo de la faja tiene muy bajo precio de venta pq es extrapesado/bitumen, deben ser mejorados o mezclados con petroleo liviano para llevarlo al grado API que sea mas comercial

Mira bien la retorica, petroleo es petroleo ... lo que hay en la faja es bitumen
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Mensaje por Gerardo Sáb 3 Feb - 8:59

delta074 escribió:
MIG escribió:Decidme una cosa Xamber , ¿de donde sacaste ese argumento de Mendoza con los gringos..?,
Una grabación con ellos afinando la fecha para anunciar su lanzamiento

Ojala aunque con este CNE ni Dios le gana una eleccion maduro, ya el fraude esta cantado segun afirmo la misma Smartmatic y dej en evidencia la multicedulacion del malandro Heikel

delta074 escribió: Lo que sí es cierto, es que tendría argumentos políticos serios para mandar a los militares de vuelta a los cuarteles.
El problema es que no has entendido que es la unión cívico-militar study

si lo entendemos

Noticias y  Generalidades - Página 31 Bg3s_ajIcAAXv3c

delta074 escribió:sus funciones principales de defensa de la soberanía y del territorio nacional es lo menos que han hecho,
Porque no estas adentro para palpar todo su esfuerzo.
GJ Vladímir Padrino López: "El que se quede en la carrera de las armas, convencido debe estar que no vine a vivir la dulce vida, sino a bregar, cooperar, sumar y actuar como un cuerpo colectivo e institucional con alma, corazón y principios".

Graduación de la 8va promoción de Oficiales de Tropa 2018: https://youtu.be/DVpye6GrHRU?a  vía @YouTube[/quote]

Lo de colectivo lo tenemos muy claro con la anterior foto

Lo de la dulce vida debemos preguntarlo a los hijos de Padrino que estan viviendo en España la dulce vida mientras la tropa pasa el hambre pareja

Noticias y  Generalidades - Página 31 DGOZ94qXcAE7d3b

Imagino que es emonto0n de generales coroneles y demas arto oficial regordete viven una vida muy dura mientras el 89% de los Venezolanos ha afrimado haber perdido al menos 7 kilos de peso en el ultimo año

Noticias y  Generalidades - Página 31 Alto_mando_militar_13F

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Mensaje por flint Sáb 3 Feb - 9:11

Ojala aunque con este CNE ni Dios le gana una eleccion maduro, ya el fraude esta cantado segun afirmo la misma Smartmatic y dej en evidencia la multicedulacion del malandro Heikel

Evidentemente y es una cuestión hasta legal puesto que las autoridades del cne estan vencidas. 

El problema es que no has entendido que es la unión cívico-militar 

Una excusa balurda, dos cosas que nunca han debido unirse... y una oportunidad  para la corrupcion y el pillaje.
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Mensaje por delta074 Sáb 3 Feb - 11:03

Lee entre lineas,interpreta y entenderás lo que hace interesante el articulo...
Es una forma narrativa
Xamber escribió:
delta074 escribió:xamber,Rafael Poleo y su hija no tienen nombre
Por: Roberto Malaver | Jueves, 01/02/2018 06:59 PM | Versión para imprimir
¡Aguanta piojo, que .la noche es larga! Tenemos cinco viajes de ida y vuelta a República Dominicana en la avioneta del cuñao de Espoleta Allup, para ver si logramos un acuerdo con el régimen,
Acá nos damos cuenta lo que esta pasando y quien esta detrás de los bastidores:Ramos Allup
y uno no sabe cuándo carajo Julio –Matemático- Borges va a aprender a declarar.
Donde sí es muy bueno es pidiendo sanciones contra el país, no puede ver a algún mandatario europeo porque le pide que nos deje de vender medicinas o cualquier vaina con tal de jodernos, pero a la hora de enfrentar a los Rodríguez se le van los tiempos, debe ser que como todavía Primero Justicia no se ha validado ante el CNE, eso lo tiene con ese problema entre ceja y ceja.
Te das cuenta que Borges, nos empantano a nivel mundial pidiendo bloqueo financiero y a cada negociación con el gobierno aparece a puerta cerrada para salir a declarar algo distinto a lo acordado.Por eso lo llaman Inspector Ardilla

Esas dudas son las que tienen a un montón de compañeros de cantos y labores en la oposición arrechísimos con Matemático Borges, que de paso, debe ser el político nuestro que tiene mayor rechazo en el país, porque vamos a estar de acuerdo, aquí sí es por unanimidad, a Matemático Borges no lo traga nadie.
Este hombre acabo con la MUD, con Capriles, Voluntad popular y maria violencia, pero no ha podido con Ramos Allup, que siempre le toma la delantera y le deja un desastre para que termine de estrellarse.
Tanto es así que él lo sabe, y cada vez que viene a Venezuela llega al aeropuerto de Maiquetía disfrazado de Inspector Ardilla, creyendo que no lo conoce nadie, pero los chavistas tienen allí al espía Salazar, que descubre desde lejos, cómo viene disfrazado Matemático Borges. Sale Rodríguez y declara que la vaina está a punto de caramelo, caramelo a kilo, y viene Matemático Borges y dice que la vaina no es así, que falta discutir un punto con los marcianos de Júpiter, y nos jodimos, volvemos al mismo tejemaneje de siempre. Y ahora la vaina para llegar al acuerdo es para el 5 de febrero, menos mal que no lo dejaron para el 4, porque ese día los chavistas tienen que recordar aquel por ahora que por lo visto, se quedó para siempre y uno todavía no lo ha podido evitar.

Así vamos dando tumbos todos los días y sus noches con su luna azul. Y lo peor es que todo el mundo dice que si participamos en las elecciones perdemos, y si no participamos también perdemos, es decir, que estamos de chingo a sin nariz.Bien jodidos.
Describe completamente a la oposición en un tono jocoso pero realista.
Ya ni siquiera nos salva la invasión patriótica de Ricardo –paquete económico- Hausmann.
Recuerda a otro bando comandado por este apátrida que no solo le bastaba tener los datos del préstamo que iba a dar el FMI,al verse que no se dio lo económico pide una intervencion militar.
Y en verdad que con los candidatos que se han presentado, es como para decirle a los que nos apoyan en el exterior, perdonen la vaina, pero esto es lo que hay. Estamos tan jodíos, que nos sentamos en un pajar y nos clavamos la aguja. Espoleta. Es verdad que AD se validó en el CNE como partido, pero eso no es suficiente para que nos claven a Espoleta Allup como candidato a perderlo todo.
Una realidad que duele pero da idea de lo astuto de este señor,por eso tiene las únicas gobernaciones que tiene la oposición

El papá de Margot estaba viendo televisión cuando Jorge -Diván- Rodríguez dijo que estaba listo el acuerdo,
Escribe una realidad con la que la oposición debe ser hombrecito y asumir los compromisos.
entonces entró Matemático Borges y dijo que ni siquiera había pre-acuerdo. El hombre apagó el televisor y vio el techo del apartamento y murmuró: "No me piques con cuchillo". Y se fue caminando al cuarto, agarró la puerta y le metió aquel coñazo tan grande, que a lo mejor se escuchó en República Dominica, porque una señora gritó: "Lleguemos a un acuerdo desgraciado, porque me vas a matar de un susto".


Esas columnas de malaver son la vaina mas aburrida de leer que existen,
Hay que leerlo con inteligencia.
evidencian ademas de se gran resentimiento, que se leyó ese libro viejisimo de los pobres ricos bobos, ahora la cuestio es cuanto puede reciclar los mismos comentarios, mas bien que resentimiento a una clase economicamente superior todo pareciera como una envidia eterna ...
Fíjate que mas bien que resalta que esta Roberto Malaver esta imponiendo un estilo narrativo en la escritura
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Mensaje por flint Sáb 3 Feb - 11:12

Te das cuenta que Borges, nos empantano a nivel mundial pidiendo bloqueo financiero y a cada negociación con el gobierno aparece a puerta cerrada para salir a declarar algo distinto a lo acordado.Por eso lo llaman Inspector Ardilla

y JORGUE RODRIGUEZ SE ABRAZA CON EL CARAJO QUE NOS EMPAnTANO ??  tu como que nos ves las fotos ... 

Este hombre acabo con la MUD, con Capriles, Voluntad popular y maria violencia, pero no ha podido con Ramos Allup, que siempre le toma la delantera y le deja un desastre para que termine de estrellarse.

La mud la acabo henry ramos ...


Recuerda a otro bando comandado por este apátrida que no solo le bastaba tener los datos del préstamo que iba a dar el FMI,al verse que no se dio lo económico pide una intervencion militar.

Es un lobbysta, y el prestamo del fmi es nescesario mira como nos dejaron el pais ustede de quebrado. 

Escribe una realidad con la que la oposición debe ser hombrecito y asumir los compromisos.

La opoision ? pues no se ... tienes que hablar con los lideres y exigir que cumplan los acuerdos que ellos suscribieron a espaldas de todos los venezolanos. 

Hay que leerlo con inteligencia.

Siempre la misma narrativa, pseudo critica social, clasista ... es siempre lo mismo. 


Fíjate que mas bien que resalta que esta Roberto Malaver esta imponiendo un estilo narrativo
Shocked Razz estas loco ... por rebuscar en 100 mil columnas la idea central de un libro que el no escribio ? por favor ... si ya entendi los ricos son malos y por eso va a fundamentar toda su carrera periodistica en eso ... muy rebuscado y trillado todo.  Bueno por algo dicen que un fanatico es alguien que no puede cambiar de tema
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Mensaje por delta074 Sáb 3 Feb - 16:27

Máximas de xamber. jajajajajajaj
Xamber escribió:-Mira bien la retorica, petroleo es petroleo ... lo que hay en la faja es bitumen

- y JORGUE RODRIGUEZ SE ABRAZA CON EL CARAJO QUE NOS EMPAnTANO ??;Borges( Inspector Ardilla)

-  La mud la acabo henry ramos

- Ricardo Hausman Es un lobbysta, y el prestamo del fmi es nescesario mira como nos dejaron el pais ustede de quebrado.

- La opoision ? pues no se ... tienes que hablar con los lideres y exigir que cumplan los acuerdos que ellos suscribieron

- Siempre la misma narrativa, pseudo critica social, clasista

- un fanatico es alguien que no puede cambiar de tema
xamber,  la narrativa que emplea uno de los Roberto es una figura literaria mediante la cual da a entender algo muy distinto,contrario de lo que escribe....La MUD la acabaron todos uds, aprendan a aceptar lo hechos de sus acciones...

Así sera ese cipayo y traidor de "Borges" que tanto se abraza con la Otan se abraza con el pentágono...Esa es su realidad y la de uds,ya reconoces; espero que algo aprendan...Mira como aprovechan los halcones con el Esequibo...La Faja Petrolífera del Orinoco es petroleo pesado y extrapesado certificado.

El País esta como esta por la cantidad de acciones ejecutadas en 17 años para sacar a Chavez del Gobierno...Si simplemente lo fueran dejado tranquilo gobernar, otro figura de Nacion vieras...La oposición es un saco lleno de gatos donde ninguno asume responsabilidad.

Y Churchill lo que trato de decir  es; "Un fanático es alguien que no puede cambiar de opinión y no quiere cambiar de tema".Aprende algo como opositor de él(Churchill); “El éxito es aprender a ir de fracaso en fracaso sin desesperarse”.
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Mensaje por flint Sáb 3 Feb - 18:39

Así sera ese cipayo y traidor de "Borges" que tanto se abraza con la Otan se abraza con el pentágono...Esa es su realidad y la de uds,ya reconoces; espero que algo aprendan...Mira como aprovechan los halcones con el Esequibo...La Faja Petrolífera del Orinoco es petroleo pesado y extrapesado certificado.


No, te corrijo esa faja es de bitumen, eso no lo certifico nadie, tu presidente difunto fue el que se invento una reforma a una ley de hidrocarburos y DECRETO EL MISMO QUE ESO ERA PETROELO, cuando la API, asociacion internacional de petroleo determino que era bitumen

Yo a Borges no lo veo abrazado con ninguna otan, yo lo veo es jalandole a todos los gobierneros y abrazandose con ellos.  

Sobre lo de la mud, pues no entiendo como los opositores destruyeron algo ? cuando la dirigencia opositora fue la que se nego a acabar con el regimen en varias oportunidades, e inclusive fue la que se nego a gobernar cuando se lo propusieron los factores internacionales. 

El País esta como esta por la cantidad de acciones ejecutadas en 17 años para sacar a Chavez del Gobierno...Si simplemente lo fueran dejado tranquilo gobernar, otro figura de Nacion vieras...La oposición es un saco lleno de gatos donde ninguno asume responsabilidad. 


Y MAS PODER ? AL HOMBRE QUE TUVO MAS DINERO Y PODER EN LA HISTORIA DE LA REPUBLICA ?? 

te parece poco ... cuantos años duro el barril por encima de los 100 dolares ? 


Cuantos gobiernos existieron en la 4ta, con control total de los medios comunicacion, con control del parlamento,  con presencia en la mayoria de las alcaldias y gobiernaciones, y con respaldo internacional ? por favor ... no mientas de esa forma tan descarada.
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Mensaje por Gerardo Sáb 3 Feb - 18:56

El chavismo tiene controlado todos los poderes, todas las empresas, jamas régimen alguno desde gomez ha tenido tanto poder y estos casraduras dicen que no lo dejaron gobernar? }

Si lo dejan gobernar ya hubiera concluido su proyecto y fueramos otra Cuba que es el fin del socialismo chavista declarado abiertamente en cada oportunidad

Deltica se que tu fanatismo comunista no te deja razonar pero por enesima vez te lo repito:

EL SOCIALISMO NO FUNCIONA, NO HA FUNCIONADO Y NUNCA FUNCIONARA

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Mensaje por delta074 Sáb 3 Feb - 22:11

Pura opiniones sin basamento como un disco rayado jajajaja.
Bueno, volviendo al tema:Noticias y  Generalidades - Página 31 DU9FBIcX4AACKkn
COMUNICADO | Canciller Arreaza: Venezuela defiende y reivindica sus derechos soberanos sobre la Guayana Esequiba https://goo.gl/JJwJ4W
En la camisa de este guarimbero opositor que dice luchar por la libertad de Vzla se observa un mapa de Vzla sin  #EsequiboNoticias y  Generalidades - Página 31 DVBtVv7XcAAAm6T
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Mensaje por Gerardo Sáb 3 Feb - 22:43

¡ASÍ PAGA EL DIABLO…! Presos trabajadores de Lácteos Los Andes por protestar

Luego de dos días de protestas por falta de materias primas, desmejoras y maltrato laboral, irregularidades, anoche fueron buscados por el CICPC hasta en casas de los amigos y se los llevaron detenidos.

Por: La Izquierda Diario / Aporrea

Entre este miércoles 31 y ayer jueves 1ro, los trabajadores y trabajadoras de Lácteos Los Andes –empresa estatizada por Chávez– llevaron adelante jornadas de lucha por la grave situación de la empresa, marcada por una paralización de casi el 80% de la producción, ausencia de materia prima, contrato colectivo vencido y maltratos a sus trabajadores. En el estado Lara exigieron ser atendidos por la gobernadora y ex ministra de la Defensa, almirante Carmen Meléndez, no los atendió, en cambio, tres de los directivos del sindicato fueron apresados la noche de ayer por funcionarios del Cuerpos de Investigaciones Penales Científicas y Criminalísticas (CICPC).

Lácteos Los Andes, productora de jugos artificiales y lácteos, agrupa a más de 6 mil trabajadores y trabajadoras a nivel nacional, de los cuales 1.850 en Lara. En la acción de ayer los trabajadores trancaron la avenida Intercomunal, luego se dirigieron a la sede de la gobernación porque querían que la gobernación intercediera en la situación de la empresa, sin embargo, esperaron en vano durante varias horas. Dos funcionarias en algún momento se acercaron para decir que recibirían a una pequeña comisión, los trabajadores dijeron que querían hablarían en la avenida, en la concentración… nunca bajó ninguna autoridad.

Ángel Manuel Medina, dirigente del sindicato, declaró que simultáneamente a su acción de ayer en Lara, trabajadores de otras plantas de la empresa en otras partes del país estarían realizando acciones de protesta.

Los trabajadores llevan 20 meses con el contrato colectivo vencido, padecen deducciones ilegales y acoso laboral por parte de los directivos de la empresa. Denuncian un virtual paro técnico: de las 45 mil toneladas que producía la empresa, apenas están llegando hoy a 5 mil, la planta de Cabudare está paralizada, no por acciones de los trabajadores sino por falta de insumos y materia prima. Denuncian mala gestión e irregularidades por parte de los burócratas que puso el gobierno a dirigir la empresa, una vez nacionalizada. Se sabe, por ejemplo, de la importación de pulpa de fruta a empresas de México y Brasil, en lugar de a productores nacionales, por el solo interés de hacer negocios turbios con ese mecanismo, dándose situaciones similares con el departamento de lácteos.

“Nos quieren liquidar. Queremos trabajar y que nos paguen”

Los trabajadores sospechan que detrás de toda la situación actual de la empresa hay intereses ocultos de cerrar la empresa y mandarlos a la calle con cualquier liquidación. Denuncian que el gobierno le otorga créditos a grandes empresas de la burguesía nacional y del capital imperialista, podemos señalar los ejemplos de Polar (Lorenzo Mendoza), Ron Santa Teresa (Alberto Vollmer), El Tunal (empresa privada de la misma rama industrial que Los Andes) y Procter & Gamble, mientras mantienen a esta empresa pública en estas condiciones.

Tiene bases esta sospecha de los trabajadores, pues el gobierno de Maduro viene operando un giro hacia la reprivatización de varias de las empresas nacionales que fueron estatizadas años atrás, en momentos de la “bonanza petrolera”. En el sector petrolero inició la devolución de empresas nacionales de servicios a los antiguos propietarios privados, la red de Abastos Bicentenario, luego de efectuar una serie de despidos masivos el año pasado, fue puesta en venta (no hay información clara y oficial sobre si ya se concretó la venta y a quién).

Por supuesto, no solo los capitalistas nacionales y extranjeros esperan hacerse con estas empresas a precios de gallina flaca –como en la ofensiva neoliberal de los 90’s–, sino también esos nuevos ricos que han surgido con el chavismo, al calor de sus posiciones en el manejo del Estado, la renta petrolera y las empresas estatizadas. No sería de extrañar, por tanto, que en más de una ocasión sean esos mismos directivos de las empresas nacionalizadas quienes figuren entre los compradores de las mismas, una vez que las llevaron a la quiebra. Burócratas convertidos en capitalistas, tal es la dinámica social de toda una casta que se desarrolló hablando de… “socialismo”.

Presos los directivos del sindicato

La respuesta del gobierno, conducido hoy por una suerte de casta “cívico-militar” –cada vez más militar que cívica–, ha sido la indiferencia primero, y luego la bota represiva. Tras una búsqueda tanto en la fábrica como en sus propias casas, y hasta en casas de los amigos, una verdadera persecución, fueron apresados anoche el presidente del sindicato Exio Urriola, el secretario general Carlos Mora y el secretario de reclamos Jimmy Marchán. Los mantienen actualmente en la sede del CICPC. “Presos por reclamar nuestros derechos y decir la verdad”, dicen los trabajadores.

El gobierno abiertamente bonapartista, cada vez más sostenido por las Fuerzas Armadas, tiene un entramado de mecanismos donde la persecución y la represión no están solo al servicio de su propio mantenimiento en el poder, impedir o mantener a raya las protestas obreras y populares, sino incluso de acallar y anular cualquier voz que denuncie y ponga al desnudo sus ignominiosos negocios con los recursos y empresas públicas, su responsabilidad en el desastre al que han conducido a las empresas estatales y estatizadas. Los obreros dicen la verdad de la situación de las empresas, los burócratas del Estado usan la policía y la prisión para acallarlos.

Es necesario redoblar los esfuerzos por la coordinación de las luchas y las corrientes sindicales y políticas que defienden los intereses de la clase obrera, para luchar contra la coacción y represión. En lo inmediato, exigir la liberación inmediata y sin cargos de los dirigentes de los trabajadores de Lácteos Los Andes.

Ahi tienen a su presidente obrero socialista y humanista... estos pendejos no saben de que se trata el socialismo, el socialismo es servilismo al estado y al elite politico militar que gobierna

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Mensaje por Gerardo Sáb 3 Feb - 22:45

Hay más de medio millón de venezolanos “irregulares” en Colombia

De acuerdo al más reciente registro oficial da cuenta de que en Colombia hay más de 350.000 venezolanos irregulares; en las últimas tres semanas, pasaron 32.754 venezolanos que intentaron migrar hacia Ecuador; 300 fueron desalojados de la terminal de transporte de Barranquilla y 600 de un polideportivo del barrio Sevilla en Cúcuta.

De acuerdo a lo reseñado por El Espectador, el panorama se agudiza porque los esfuerzos del Gobierno no son suficientes. “La paradoja es que hace cuatro décadas esas cifras eran de miles de colombianos que migraron al vecino país en busca de opciones ante la bonanza petrolera. Y en aquel tiempo, a través del decreto 31 de 1977 del Quinto Plan de la Nación, Venezuela promovió un trato incluyente para los connacionales y les brindó condiciones sociales y laborales. En buena medida, acogió una población que está de retorno”, rememora el medio.

En este sentido, aseguran que la situación es tan delicada que el Gobierno de Colombia se ha visto conminado a pensar y gestionar cambios determinantes en su política migratoria. Como si no fuera suficiente, los cambios en los controles en la extensa frontera de 2.200 kilómetros también están agravando el dilema.

Otra de las medidas implementadas por el Ministerio de Relaciones Exteriores ha sido la expedición a venezolanos de la denominada Tarjeta de Movilidad Fronteriza (TMF). Mediante este documento, que ya recibieron más de 1,4 millones de personas, el Gobierno ha facilitado el ingreso y la salida de población extranjera hacia el país, con el propósito de agilizar el comercio, los servicios de salud y también la movilidad en la zona de frontera.

No obstante, la situación se ha complicado porque Colombia se volvió país de tránsito para venezolanos que buscan oportunidades en Perú, Ecuador, Argentina o Chile. Esta migración transitoria se refleja en los registros oficiales de la Cancillería. Mientras en 2012 salieron vía Ecuador 2.338 venezolanos, el año pasado la cifra alcanzó los 229.674. Es más, en este mes, otros 32.754 viajaron por esa misma ruta.


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Mensaje por delta074 Sáb 3 Feb - 22:56

Tillerson en México advirtiendo de injerencia rusa en las elecciones y el día anterior proponiendo que militares derroquen a Maduro en Venezuela.Noticias y  Generalidades - Página 31 DVHYLf0W4AAxDjY
Gerardo escribió:Hay más de medio millón de venezolanos “irregulares” en Colombia
Si tu cifras son cierta, todavía no llega a 5 millones Shocked
Jorge Arreaza M
Seguir Seguir a @jaarreaza
Resulta insólito y anacrónico que el Secretario de Estado, Rex Tillerson, le otorgue vigencia a la anacrónica Doctrina Monroe, antigua política estadounidense de expansión y control imperialista sobre los países de Nuestra América. ¡Nuestras independencias son sagradas!
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Mensaje por Gerardo Sáb 3 Feb - 23:25

No hay 5 millones de Colombianos en Venezuela:roll:

No, en Venezuela no hay 5 millones de colombianos según cifras oficiales

Dada su prosperidad y estabilidad institucional, Venezuela era un país de inmigrantes. Españoles, portugueses, italianos, colombianos, cubanos, árabes encontraron en Venezuela una nueva patria. Una de las comunidades nacionales con mayor número de representantes en Venezuela ha sido la colombiana. Y aunque los colombianos habían sido bien acogidos en Venezuela, el régimen chavista de Maduro ha cambiado esta situación. El régimen chavista presenta a los colombianos como chivo expiatorio de los males del país producidos por el socialismo bolivariano.

Según Maduro, los colombianos llevan miseria y crimen a la República Bolivariana. Otra de las estrategias del régimen venezolano para culpar a los colombianos del fracaso de la revolución es presentar la migración colombiana como una invasión. Según Maduro, en Venezuela hay más de cinco millones de colombianos. ¿Tiene razón Maduro al afirmar que viven tantos colombianos en Venezuela? En el PanAm Post analizamos cuántos colombianos viven en Venezuela y porqué Maduro miente.

A pesar de la crisis humanitaria que vive Venezuela, Maduro asegura que Venezuela aún es un país receptor de migrantes. La ficción del tirano venezolano va más allá, afirmando que ciudadanos europeos y colombianos estarían instalándose en Venezuela masivamente.

Para Maduro, los colombianos huirían del régimen “capitalista paramilitar” y buscarían quedarse en Venezuela por motivos “sociales y económicos”. (Twitter)

Dada su prosperidad y estabilidad institucional, Venezuela era un país de inmigrantes. Españoles, portugueses, italianos, colombianos, cubanos, árabes encontraron en Venezuela una nueva patria. Una de las comunidades nacionales con mayor número de representantes en Venezuela ha sido la colombiana. Y aunque los colombianos habían sido bien acogidos en Venezuela, el régimen chavista de Maduro ha cambiado esta situación. El régimen chavista presenta a los colombianos como chivo expiatorio de los males del país producidos por el socialismo bolivariano.

Según Maduro, los colombianos llevan miseria y crimen a la República Bolivariana. Otra de las estrategias del régimen venezolano para culpar a los colombianos del fracaso de la revolución es presentar la migración colombiana como una invasión. Según Maduro, en Venezuela hay más de cinco millones de colombianos. ¿Tiene razón Maduro al afirmar que viven tantos colombianos en Venezuela? En el PanAm Post analizamos cuántos colombianos viven en Venezuela y porqué Maduro miente.

La invasión de colombianos a Venezuela: la versión del régimen

A pesar de la crisis humanitaria que vive Venezuela, Maduro asegura que Venezuela aún es un país receptor de migrantes. La ficción del tirano venezolano va más allá, afirmando que ciudadanos europeos y colombianos estarían instalándose en Venezuela masivamente.

En más de una ocasión Nicolás Maduro ha asegurado que en Venezuela viven unos 5.600.000 colombianos. Según el dictador venezolano, entre 2002 y 2017, unos tres millones de colombianos se instalaron en la República bolivariana. Estos periodos de tiempo corresponden a los gobiernos de Álvaro Uribe (2002-2010) y Juan Manuel Santos (2010 en adelante). Para el tirano venezolano, sólo en 2016 habrían llegado al menos 100.000 colombianos a Venezuela.

Para Maduro, los colombianos huirían del régimen “capitalista paramilitar” y buscarían quedarse en Venezuela por motivos “sociales y económicos”.

Las cifras oficiales

A pesar de los discursos de Maduro, la cifra de cinco millones de colombianos en Venezuela no tiene sustento en la realidad. Según los datos del censo venezolano de 2011, último censo realizado en la República bolivariana, en Venezuela vivían 721.791 colombianos. Estos datos coincidirían con las afirmaciones del censo colombiano de 2005. Según el censo colombiano unos 625.000 colombianos vivirían en Venezuela.

Sólo una catástrofe humanitaria severa habría podido permitir que la población de colombianos en Venezuela pasara de 725.000 en 2011 a cinco millones en 2017. Especialmente si se tiene en cuenta la tendencia demográfica de los colombianos en Venezuela.

De acuerdo a un estudio de la Universidad del Rosario, en Colombia, los colombianos cada vez emigran menos hacia Venezuela. Según el mencionado estudio, aunque la población colombiana en Venezuela fue gradualmente aumentando de 508.166 en 1981 a 725.000 en 2011. En 1981 los colombianos constituían un 3,5 % de la población en Venezuela. Para 1990 fueron el 2,93 % y eran el 2,49 % en 2011.

El éxodo humanitario que sufren los ciudadanos de la República Bolivariana ha conllevado a que venezolanos, y también colombianos, se instalen en Colombia. Definitivamente los cálculos de Maduro están desconectados de la realidad. La magnitud de la crisis humanitaria venezolana solo podrá conocerse en su totalidad cuando un gobierno opositor realice un censo fiable.

Mentiras con motivos políticos

¿Por qué Maduro miente tan descaradamente? ¿Por qué los medios de comunicación al servicio del régimen replican estas mentiras?

La dictadura venezolana actúa como si Venezuela viviese días de prosperidad y paz. Nada mejor para justificar la supuesta prosperidad que asegurar que “colombianos y europeos” entran masivamente a Venezuela.

No obstante, el régimen no puede ocultar lo evidente: Venezuela vive una crisis humanitaria profunda. Elevadas tasas de crimen, contracción económica severa, escasez de alimentos y medicinas. La dictadura necesita un chivo expiatorio a quien culpar. Y el régimen socialista de Venezuela tiene a muchos a quién culpar: “el Imperio”, la oposición, y también, los colombianos.

Los colombianos ya fueron objeto de ataque directo del régimen bolivariano en el marco de la Operación Liberación del Pueblo (OLP). En julio y agosto de 2015 miles de colombianos fueron deportados de Venezuela, y varias de sus casas fueron demolidas por el régimen.

Maduro, Cabello y sus aliados creen que culpar a los colombianos de las desgracias causadas por socialismo bolivariano puede ser rentable políticamente. Sin embargo, cada vez menos venezolanos confían en la dictadura. El régimen no podrá sostenerse, las mentiras de Maduro son cada vez más burdas y evidentes.

https://es.panampost.com/angelo-florez/2017/09/07/venezuela-no-millones-colombianos/

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Mensaje por delta074 Dom 4 Feb - 14:07

Santos y Tato  preocupadísimo por Venezuela Very Happy
@JERobledo
Toda mi solidaridad con este reclamo del magisterio colombiano en contra de un gobierno faltón (avisó en El Tiempo de hoy)Noticias y  Generalidades - Página 31 DVM1OH4X0AEMmo7

Te estas volviendo un experto para desviar los temas sin contestar lo debatido...Bueno doy por sentado que aceptas y estas de acuerdo con lo que escribo...Ahora a contestarte, no sin antes poner los párrafos que repites y repites para enredar el tema.

Empiezo con un dato fidedigno, porque son de la organización de Colombianos en Venezuela..Espero que con este párrafo te conteste tus dudas y por caballerosidad contesto tu post:
La Asociación Civil Colombianos y Colombianas en Venezuela maneja otra cifra: los desplazados llegan a la cantidad de 8 millones 300 mil. Dice Juan Carlos Tanus, investigador de la institución, que el Gobierno de su país no se sincera con esta realidad “por razones políticas”.
Gerardo escribió:No hay 5 millones de Colombianos en Venezuela
Según Maduro, los colombianos llevan miseria y crimen a la República Bolivariana.
Dime si esto no es verdad.

Otra de las estrategias del régimen venezolano para culpar a los colombianos del fracaso de la revolución es presentar la migración colombiana como una invasión.
No ha habido ningún fracaso,ni tampoco consideramos la migración colombiana como una invasión. acá esta el escritor esta especulando y profetizando...Lo que si no dice que las 7 bases gringas y los comentarios de su Presidente Santo aunque este en campaña; alteran las alternativas de amenazas del ataque militar anunciado por Trump...Dime ¿si no es verdad o no esta sustentado?

Según Maduro, en Venezuela hay más de cinco millones de colombianos. ¿Tiene razón Maduro al afirmar que viven tantos colombianos en Venezuela? En el PanAm Post analizamos cuántos colombianos viven en Venezuela y porqué Maduro miente.
Exactamente son 5 millones 600mil colombianos...

Atacan a Venezuela Bolivariana en detrimento de los intereses del pueblo colombiano. Sin embargo, los dardos esta vez han sido devueltos por el presidente Nicolás Maduro, no para socavar la herida de la gente que siente el yugo del neoliberalismo sobre su hombro, sino para frentear a la oligarquía mediática en un debate que el propio Maduro puso sobre la mesa.

El relato de los medios mediáticos colombianos;Caracol, RCN (por nombrar algunos) contra Venezuela es frontal.Se adhiere al guión diseñado en Estados Unidos y replicado por España, pero la realidad es una y demuestra lo contrario.



A pesar de los discursos de Maduro, la cifra de cinco millones de colombianos en Venezuela no tiene sustento en la realidad. Según los datos del censo venezolano de 2011, último censo realizado en la República bolivariana, en Venezuela vivían 721.791 colombianos. Estos datos coincidirían con las afirmaciones del censo colombiano de 2005. Según el censo colombiano unos 625.000 colombianos vivirían en Venezuela.
El gobierno colombiano ha considerado a sus ciudadanos que emigran de Colombia,como diasporas, por lo que venir ahora a desmentir una cifra a nosotros, donde le hemos dado cédula y permiso de residencias a todos sus compatriotas, es sinónimo de descaro y de risa al mismo tiempo

Sólo una catástrofe humanitaria severa habría podido permitir que la población de colombianos en Venezuela pasara de 725.000 en 2011 a cinco millones en 2017. Especialmente si se tiene en cuenta la tendencia demográfica de los colombianos en Venezuela.
Eso fue lo que hubo un catástrofe humanitaria de gente huyendo.,mientras su gobierno(colombiano) hace caso omiso de los problemas internos colombianos que, por fuerza, se han impuesto por actores foráneos.

Venezuela vive una crisis humanitaria profunda. Elevadas tasas de crimen, contracción económica severa, escasez de alimentos y medicinas.
muy cierto, pero te lo separo para ver las medios verdades con la cual están acostumbrados a engañar a los lectores

La dictadura necesita un chivo expiatorio a quien culpar. Y el régimen socialista de Venezuela tiene a muchos a quién culpar: “el Imperio”, la oposición, y también, los colombianos.
¿por qué (algunos colombianos) se vienen del paraíso al infierno que ustedes dibujan?”.


https://es.panampost.com/angelo-florez/2017/09/07/venezuela-no-millones-colombianos/
En la noche del domingo 22 de febrero, el presidente Maduro tuiteó cifras sobre los emigrantes colombiana en Venezuela.
La cantidad ronda los 5 millones de neogranadinos, de los cuales 800 mil emigraron en 2014. Añadió que en 2013 ingresaron a Venezuela 189 mil; en 2014, otros 144 mil; mientras que en enero de 2015 arribaron 12 mil al país. Cifras que el Instituto Nacional de Estadística (INE) no ofrece.

Para culminar, Maduro concedió “muchas más cifras de la verdad. Cifras oficiales de Colombia señalan que emigraron a USA (Estados Unidos) 1 millón 600 mil y a España 1 millón 200 mil. ¿Por qué será?”.
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Mensaje por delta074 Dom 4 Feb - 14:10

La guerra en Venezuela
VIOLENCIA: FACTOR DETERMINANTE
5 millones de colombianos han huido hacia Venezuela


La violencia en Colombia goza de impunidad debido a las instituciones signadas bajo el influjo narcoparaco que las sostiene

-Económico: el sueldo básico de un trabajador promedio (de 644 mil pesos por mes) no alcanza para sostenerse a sí mismo ni a su familia debido a la alta tasa de inflación y el alto costo de los bienes y servicios. En Venezuela, por el contrario, dice de Alcázar, “se le defienden sus derechos laborales al trabajador con cestatickets, seguro social y médico, además de las pensiones y jubilaciones; se le explota menos que en un país neoliberal como Colombia”.

-Político: Tanus alega que en Colombia “el Estado no se preocupa por que la gente viva con todos los derechos básicos del ciudadano; en Venezuela sí hay un Estado de derecho constituido por una revolución”.

-Social: “El problema social deriva directamente del político, porque quien no tiene para comer es porque no consigue trabajo o no le alcanza el dinero. Y aquí el colombiano, sea por vía ilegal como el contrabando, por vía comercial o por otras, consigue incluso triplicar el sueldo mínimo de acá”, declara el presidente de la organización.

-Judicial: la violencia en Colombia goza de impunidad debido a las instituciones signadas bajo el influjo narcoparaco que las sostiene. Los poderes judiciales no amparan al campesino que se cruza entre las balas ni al proletario empobrecido hasta la pauperización que duerme en las plazas públicas de Bogotá. El tema de derechos humanos en el hermano país, además, tiene eslabones perdidos. Tanus, exiliado político en Venezuela Bolivariana, víctima de dos intentos de asesinato cuando residía en su país (1993 y 1996), sabe de eso.

Como trágica cereza sobre el pastel, para el año 2008, aproximadamente 230 colombianos cruzaban diariamente la frontera hasta suelo venezolano. Para este año se calculan alrededor de 300, según datos recogidos por la asociación. Algunos cruzan de forma legal, otros "por caminos verdes, atravesando ríos", refiere Tanus.

Metodología para la investigación
Gustavo Rodríguez, quien es el responsable de la organización en el estado Lara, dice que “tenemos años recorriendo el país para suministrarnos de información. Los colombianos que están aquí convergen entre cuatro identificaciones, o no identificaciones: los irregulares, los que transitan la frontera diariamente, los que están incluso nacionalizados, y los que nacieron acá de padres colombianos”.

Desde la asociación creen que los parámetros para medir en estadística a los emigrados desde Colombia no toman en cuenta sino el factor de vivienda: “Faltan otras medidas como la situación económica, la ilegalidad de nuestros compatriotas, en qué área de producción trabajan, incluso la situación de emigración en que llegan a este país”, recalca Rodríguez. Tendría razón, porque como acota Tanus: “El origen de la migración colombiana es rural debido a la violencia”, cuestión que se silencia en el relato de la oligarquía colombiana. Y resalta que “nosotros hemos hecho un esfuerzo grande por recabar esta información que el compañero Maduro tiene”.

En este caso, la metodología para la cuantificación, la Asociación Civil Colombianos y Colombianas en Venezuela ha hecho un trabajo de hormiga, ya que las fuentes oficiales no ofrecen esta rigurosidad. Las decenas de cajas llenas de archivos, encuestas y papeles de todo tipo y color (en proceso de digitalización) demuestran su testimonio.
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Mensaje por delta074 Dom 4 Feb - 14:21

Juan Manuel Santos, esta claro de cuantos colombianos viven en Venezuela cuando el mismo declaro que:
“las buenas relaciones (entre Venezuela y Colombia) son en beneficio de ambos países en particular de más de 4 millones de colombianos que viven en territorio venezolano”
La guerra en Venezuela
VIOLENCIA: FACTOR DETERMINANTE
5 millones de colombianos han huido hacia Venezuela


La Asociación Civil Colombianos y Colombianas en Venezuela maneja otra cifra: los desplazados llegan a la cantidad de 8 millones 300 mil. Dice Juan Carlos Tanus, investigador de la institución, que el Gobierno de su país no se sincera con esta realidad “por razones políticas”.

Reconocimientos y desconocimientos

Las cifras que lanzó el presidente Maduro coinciden plenamente con los indicadores investigados por la Asociación Civil Colombianos y Colombianas en Venezuela. Mas estas cifras no se conocen oficialmente sino por medio del presidente, del cual varios medios se han hecho eco.

El trabajo de esta institución consiste no sólo en dar a conocer datos y estadísticas sobre la realidad de sus compatriotas en suelo venezolano, sino también darle un signo político: “Que el colombiano conozca las causas y los factores fundamentales de su emigración” para así poder pensar a Colombia “desde otra realidad que no fuera la de la violencia sino desde el bienestar”, dice Tanus.

Un dato que destaca desde la asociación civil son las declaraciones de Juan Manuel Santos, presidente de Colombia, cuando entregaron a la justicia venezolana al naziconspirador Lorent Gómez Saleh. Dijo que “las buenas relaciones (entre Venezuela y Colombia) son en beneficio de ambos países en particular de más de 4 millones de colombianos que viven en territorio venezolano”, lo que significa que el primer mandatario colombiano reconoce “de alguna forma”, dice Tanus, el problema de la migración.

Según de Alcázar, la apertura política que significaría una negociación sensata entre el gobierno de Santos y las guerrillas traería, en cuanto al cese de la violencia, un buen augurio para que la sociedad colombiana asumiera el debate de la migración y, por ende, “la de todos los renglones del país”, además de “garantías electorales” para que un frente distinto llegue al palacio Nariño.

Este sería el escenario adecuado, como refieren los de la organización de colombianos en Venezuela, para regresar a casa.
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Mensaje por flint Dom 4 Feb - 16:08

delta074 escribió:Juan Manuel Santos, esta claro de cuantos colombianos viven en Venezuela cuando el mismo declaro que:
“las buenas relaciones (entre Venezuela y Colombia) son en beneficio de ambos países en particular de más de 4 millones de colombianos que viven en territorio venezolano”
La guerra en Venezuela
VIOLENCIA: FACTOR DETERMINANTE
5 millones de colombianos han huido hacia Venezuela


La Asociación Civil Colombianos y Colombianas en Venezuela maneja otra cifra: los desplazados llegan a la cantidad de 8 millones 300 mil. Dice Juan Carlos Tanus, investigador de la institución, que el Gobierno de su país no se sincera con esta realidad “por razones políticas”.

Reconocimientos y desconocimientos

Las cifras que lanzó el presidente Maduro coinciden plenamente con los indicadores investigados por la Asociación Civil Colombianos y Colombianas en Venezuela. Mas estas cifras no se conocen oficialmente sino por medio del presidente, del cual varios medios se han hecho eco.

El trabajo de esta institución consiste no sólo en dar a conocer datos y estadísticas sobre la realidad de sus compatriotas en suelo venezolano, sino también darle un signo político: “Que el colombiano conozca las causas y los factores fundamentales de su emigración” para así poder pensar a Colombia “desde otra realidad que no fuera la de la violencia sino desde el bienestar”, dice Tanus.

Un dato que destaca desde la asociación civil son las declaraciones de Juan Manuel Santos, presidente de Colombia, cuando entregaron a la justicia venezolana al naziconspirador Lorent Gómez Saleh. Dijo que “las buenas relaciones (entre Venezuela y Colombia) son en beneficio de ambos países en particular de más de 4 millones de colombianos que viven en territorio venezolano”, lo que significa que el primer mandatario colombiano reconoce “de alguna forma”, dice Tanus, el problema de la migración.

Según de Alcázar, la apertura política que significaría una negociación sensata entre el gobierno de Santos y las guerrillas traería, en cuanto al cese de la violencia, un buen augurio para que la sociedad colombiana asumiera el debate de la migración y, por ende, “la de todos los renglones del país”, además de “garantías electorales” para que un frente distinto llegue al palacio Nariño.

Este sería el escenario adecuado, como refieren los de la organización de colombianos en Venezuela, para regresar a casa.


hace 5 años tal vez te creo, pero , en estos momentos la cosa es al revés ... mas bien los venezolanos, los hijos de colombiano y personas que tengan la posiblidad o el derecho de obtener la nacionalidad del vecino país la tramitaron o están en el proceso de hacerlo.
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Mensaje por delta074 Dom 4 Feb - 21:35

Los cucuteños y el resto de los colombianos van a tener que decir que son venezolanos para ver si el gobierno de Santos los atiende también.
Xamber escribió:hace 5 años tal vez te creo, pero , en estos momentos la cosa es al revés ... mas bien los venezolanos, los hijos de colombiano y personas que tengan la posiblidad o el derecho de obtener la nacionalidad del vecino país la tramitaron o están en el proceso de hacerlo.
Exacto xamber, un barbero me comento que estaba casado con una colombiana y el hijo que no estudio acá se fue para Colombia para buscar mas dinero según lo que le contaban del vecino país, para ello el papa le dio un buen dinero(ahora veo que los cortes están carisimos Razz ).

El asunto es que el hijo empezó a trabajar y lo que ganaba se le iba en comida y habitación, al cabos de mas de 8 meses, llamo a la mama para que le llevara comida de acá, esta fue a buscarlo y se lo trajo nuevamente a Venezuela...

La mayoría que pasa para allá,va de paso a Ecuador,Peru o Bolivia o es porque de alguna forma puede sacar los papeles o son profesionales como médicos e ingenieros...La mayoría que hablan de vivir en la calle son los que van y vienen y son los que roban aquí y allá y eso no hace miles.
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Mensaje por Tato Lun 5 Feb - 12:22

Xamber escribió:
delta074 escribió:Juan Manuel Santos, esta claro de cuantos colombianos viven en Venezuela cuando el mismo declaro que:
“las buenas relaciones (entre Venezuela y Colombia) son en beneficio de ambos países en particular de más de 4 millones de colombianos que viven en territorio venezolano”
La guerra en Venezuela
VIOLENCIA: FACTOR DETERMINANTE
5 millones de colombianos han huido hacia Venezuela



Este sería el escenario adecuado, como refieren los de la organización de colombianos en Venezuela, para regresar a casa.


hace 5 años tal vez te creo, pero , en estos momentos la cosa es al revés ... mas bien los venezolanos, los hijos de colombiano y personas que tengan la posiblidad o el derecho de obtener la nacionalidad del vecino país la tramitaron o están en el proceso de hacerlo.

Millares de venezolanos buscan ser colombianos


La cifra de quienes optan por este trámite se ha disparado exponencialmente en los últimos años.


Noticias y  Generalidades - Página 31 Venezolanos1


Todos los días, frente a las instalaciones del Consulado General de Colombia en San Cristóbal, amanecen inmensas filas de venezolanos que acuden para intentar tramitar su nacionalidad colombiana.

Son hijos y nietos de colombianos que hace ya varias décadas se desplazaron hacia Venezuela, en muchos casos atraídos por la bonanza petrolera que el país disfrutó en los años 70, y en otros, huyendo de la violencia desatada por la guerrilla colombiana a lo largo de más de medio siglo.

Ahora, en medio de la crisis económica y social que se vive en Venezuela, muchos voltean la mirada hacia sus raíces colombianas, con la esperanza de obtener una nacionalidad que les permita migrar de forma legal y abrirse paso en el país del que alguna vez salieron sus padres y abuelos.

Noticias y  Generalidades - Página 31 Bandera-de-colombia-con-escudo


Según información aportada por funcionarios consulares en San Cristóbal, los hijos de colombianos nacidos en el exterior tienen derecho a la nacionalidad, pero deben manifestar su voluntad de adquirirla y cumplir una serie de trámites para ello.

La cifra de quienes optan por este trámite se ha disparado exponencialmente en los últimos años.

Según cifras extraoficiales, el promedio de solicitudes de registros civiles de nacimiento tramitadas solo ante la sede del Consulado General de Colombia en la ciudad de San Cristóbal, es de unos cuatro mil en los últimos seis meses.

Entre ellos estaba Fronilde Peñaloza, de 77 años, quien es hija de madre colombiana y decidió hacer valer su derecho de ciudadanía, impulsada por uno de sus hijos, quien aspira muy pronto poder irse a probar suerte en Bogotá.

La anciana relató que su madre, Alejandrina Neyra nació en Salazar de Las Palmas en 1925, y siendo apenas una adolescente migró a Venezuela con toda su familia huyendo de las acciones de grupos armados ilegales en esa población de Norte de Santander.

En Venezuela se casó y dio a luz 8 hijos, pero falleció muy joven, por lo que ahora su hija solo cuenta con un viejo pasaporte escrito en francés y su acta de nacimiento, para hacerse a la nacionalidad colombiana.

“Quiero obtener la nacionalidad, no por mí, que ya soy una vieja, sino por mi hijo y mis nietos, para que puedan abrirse camino lejos de toda esta situación… ¡Qué iba a pensar mi mamá que casi 100 años después de que ella se vino, su nieto y sus bisnietos regresarían a Colombia!”, susurra.

Raúl Cárdenas también aguardaba su turno a las afueras de la sede consular en la capital del Táchira, y relató que es hijo de padres colombianos, y que lleva varias semanas haciendo las diligencias necesarias para tramitar su registro civil de nacimiento.

Noticias y  Generalidades - Página 31 Registraduria

Sobre las razones que le motivan a migrar dijo que es una lástima que los venezolanos se vean empujados a buscar opciones en otros países para sobrevivir.

Noticias y  Generalidades - Página 31 Autorizan-el-paso-de-venezolanos-a-Colombia-696x405




https://www.laopinion.com.co/frontera/millares-de-venezolanos-buscan-ser-colombianos-148324#OP
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Mensaje por flint Lun 5 Feb - 13:41

delta074 escribió:Los cucuteños y el resto de los colombianos van a tener que decir que son venezolanos para ver si el gobierno de Santos los atiende también.
Xamber escribió:hace 5 años tal vez te creo, pero , en estos momentos la cosa es al revés ... mas bien los venezolanos, los hijos de colombiano y personas que tengan la posiblidad o el derecho de obtener la nacionalidad del vecino país la tramitaron o están en el proceso de hacerlo.
Exacto xamber, un barbero me comento que estaba casado con una colombiana y el hijo que no estudio acá se fue para Colombia para buscar mas dinero según lo que le contaban del vecino país, para ello el papa le dio un buen dinero(ahora veo que los cortes están carisimos Razz ).

El asunto es que el hijo empezó a trabajar y lo que ganaba se le iba en comida y habitación, al cabos de mas de 8 meses, llamo a la mama para que le llevara comida de acá, esta fue a buscarlo y se lo trajo nuevamente a Venezuela...

La mayoría que pasa para allá,va de paso a Ecuador,Peru o Bolivia o es porque de alguna forma puede sacar los papeles o son profesionales como médicos e ingenieros...La mayoría que hablan de vivir en la calle son los que van y vienen y son los que roban aquí y allá y eso no hace miles.


Es que el chiste no es irse a vivir para Colombia o Peru por ejemplo, la idea es irse a mandar plata para resolver aqui,  un venezolano en Peru puede mandar a venezuela quincenal o mensual por lo minimo 200 soles, evidentemente hay gente que manda mas de eso, la cuestion es que eso no llega a 100 dolares, pero aqui en Venezuela alcanza para muchas cosas, y por ultimo en esos paises existen facilidades para comprar por ejemplo telefonos y mercancia que aqui se puede vender bien cara , sin contar con productos como medicinas que alla si se consiguen y aqui no. 

Es decir la gente no se va a Peru a vivir la gran vida, se van a buscar plata para mandarla aca, y ayudar a su familia. Eso es en la mayoria de los casos, con la excepcion de los profesionales que pueden ejercer su carrera en el extranjero, ingenieros, tecnicos etc ... si tienen buenas oportunidades para vivir y trabajar bien, tanto en Colombia, como en Peru y Argentina.
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Mensaje por delta074 Mar 6 Feb - 0:31

@AliciaCastroAR

Es difícil de creer que haya venezolanos pidiendo " ayuda humanitaria" a Trump. Después de los atroces crimines de EEUU de millones de civiles en Afghanistan, Iraq, Libya, Siria, Yemen. Países petroleros. Prefiero creer que son trolls, antes d pensar q quieren suicidarse.
Rolling Eyes
Xamber escribió:Es que el chiste no es irse a vivir para Colombia o Peru por ejemplo, la idea es irse a mandar plata para resolver aqui,  un venezolano en Peru puede mandar a venezuela quincenal o mensual por lo minimo 200 soles, evidentemente hay gente que manda mas de eso, la cuestion es que eso no llega a 100 dolares, pero aqui en Venezuela alcanza para muchas cosas, y por ultimo en esos paises existen facilidades para comprar por ejemplo telefonos y mercancia que aqui se puede vender bien cara , sin contar con productos como medicinas que alla si se consiguen y aqui no.
Muy cierto, pero es por el ataque a la moneda,extracción de otros rubros, sino entiendes...¿porque se siguen llevando la monedas por todas las fronteras?
GNB FANB
hace 4 horas
EN DEFENSA DEL CONO MONETARIO | 112 MILLONES 500 MIL Bs. fueron retenidos por la #GNB en el Edo. #Anzoátegui, a 2 sujetos quienes se trasladaban en un vehículo con destino al Edo. #Bolivar, frontera con Brasil. #5Feb @NicolasMaduro @vladimirpadrino @CeballosIchaso @GNB_Anzoategui
 

Es decir la gente no se va a Peru a vivir la gran vida, se van a buscar plata para mandarla aca, y ayudar a su familia. Eso es en la mayoria de los casos, con la excepcion de los profesionales que pueden ejercer su carrera en el extranjero, ingenieros, tecnicos etc ... si tienen buenas oportunidades para vivir y trabajar bien, tanto en Colombia, como en Peru y Argentina.
Muy cierto, están aprovechando la coyuntura económica
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Mensaje por delta074 Mar 6 Feb - 0:46

Con razon Gerardo trataba de meter a los Chavistas de comunista....Jajjajja
Me encanta la parte en la que el PCV dice que Chávez no era verdaderamente revolucionario. El hombre que puso a este pueblo de pie de lucha y se dejó la vida en peleando, logrando lo que el PCV jamás pudo ni podrá y estos buche y pluma todavía tienen el tupé de menospreciarloNoticias y  Generalidades - Página 31 DVJCr1yWkAghAzG
Entiende Gerardo, quienes hacen análisis simplistas de las cosas confunden siempre el concepto de socialismo con el concepto de marxismo... No es comunismo como tu. Es socialismo del sigloXXI; el Socialismo del Siglo XXI no tiene una definición acabada. Inspirado en los valores que el mundo acepta como justos en este nuevo siglo: la democracia, el respeto por los derechos humanos, entiéndase no sólo los civiles y políticos, sino también los económicos, sociales y culturales.
Chávez  “Yo no soy comunista,(Aló Presidente, 2-10-2005.)
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Mensaje por flint Mar 6 Feb - 6:30

Muy cierto, están aprovechando la coyuntura económica

Los que se aprovechan son los extranjeros en esos paises que consiguen venezolanos, preparados, y hasta de muy buen aspecto y les pagan 3 lochas ... 

Muy cierto, pero es por el ataque a la moneda,extracción de otros rubros, sino entiendes...¿porque se siguen llevando la monedas por todas las fronteras?



bah... por que en las fronteras tiene que haber transito de efectivo, la cosa es que ustedes con su gestión socialista jodieron todos los mercados y de paso aumentaron el gasto publico a un nivel insostenible tanto asi que la moneda se devaluó al punto que su valor con respecto no del dolar sino con el de países vecinos es ínfimo, y bueno por eso es que la gente huye de Venezuela buscando dinero para sostenerse aca. 

El error de esos venezolanos es que siguen pensando en Bs, al bolivar hay que olvidarle, mientras no piensen en dolares o euros no van a salir de abajo, que hace un venezolano pensando que 200 soles es una buena suma ? claro si el lo convierte a bs seguro que es dinero para un mercado, pero en el extranjero eso no alcanza para nada, tienen que dejar de convertir y bs y empezar a convertir a dolares.
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Mensaje por flint Lun 19 Feb - 21:15

[size=30]MINERÍA: El oro de Tocuyito


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l miércoles 31 de enero, a las doce de la noche, para amanecer jueves, en el sector conocido como El Torito mataron a doce personas, en versión de dos mineros y un mayor de la GNB.
■ Entiendo que el desempleo, la pobreza y la falta de oportunidades tienen consecuencias sociales graves y muy evidentes. De hecho, muchos analistas advierten que alrededor del 10% de la población recurre a la basura para alimentarse. Es probable que aquello del “Plan Conejo” no sea tan preocupante como lo será el momento en que llegue el “Plan gato”, “Plan rata”… El hambre destruye la vida civilizada.
[size=48]Hace año y medio escribí en esta misma columna, en la sección “Caminito de hormigas”sobre la aparición de oro en Tocuyito, capital del municipio Libertador, el de mayor extensión en Carabobo y el segundo en población después de Valencia. Dije entonces que este oro estaba siendo explotado por mafias controladas por unos militares y unos pranes del penal. Para entonces ninguna autoridad del Estado se dio por enterada, nadie desmintió la información, pero nadie la dio por cierta. Algunas personas me llamaron en esa oportunidad para reclamarme la denuncia, pero no para negarla, pues saben que cuando hago una denuncia es porque tengo los pelos de la burra. Así me enseñaron en la universidad. Y así les enseñé a mis alumnos en la universidad.[/size]
Año y medio después, la explotación de oro en Tocuyito tiende a convertirse en una depredación ecológica tan grave como la que se produce actualmente en el arco minero de Guayana. En realidad, un tractorista, cavando, se encontró una pepita que según me cuentan pesó 160 gramos, multiplíquelo por Bs. 1.666.000 que es el precio actual del gramo de oro. Esa pepita fue encontrada en un sector conocido como Lagunita y allí comenzó la búsqueda insaciable del vil metal, causante de la muerte de millones de personas en el mundo entero y autora de cientos de golpes de Estado en el mundo.
Si bien el control en sus inicios correspondió a quienes señalé en su momento, con el tiempo ha ido cambiando de manos, porque en realidad la búsqueda se ha ido extendiendo a sectores como La Arenosa, epónimo de un río en el que hasta hace tres años, los lugareños iban sábados y domingos a disfrutar de un buen baño. Ya está demasiado contaminado como para que ni siquiera los animales se bañen en él.
La búsqueda se extiende hasta una desembocadura del histórico río Cabriales, al que le abrieron un canal para escudriñar, después que la voz se regó y comienzan a llegar los “buscadores” desde todas partes tras esa versión criolla del santo grial “hay oro en Tocuyito”. Casi que es una evocación de fábulas de los viejos buscadores de las minas de Guaniamo o el mítico pueblo de El Callao donde vivió gente cuya dentadura completa era de oro.
Hoy en día se pueden ver cientos de personas en Tocuyito, en todas sus riveras, excavando arena, echando químicos inventados por ellos mismos, mezclas extrañas producto de su ingenio. Y además, la crisis se presta perfectamente para ello. Ricardo tiene una buseta de pasajeros, pero desde hace tres meses no tiene cauchos para trabajar. Así que decidió buscar oro. “Tempranito, junto a dos vecinos que también andan pelando bolas como yo, nos vamos desde aquí desde La Bocaina para La Arenosa. Siempre encontramos algo. Hace dos semanas me traje seis pepitas. Hay que darle muy duro, comer mal, tener sed, pero espero conseguir suficiente para comprar mis cauchos y arreglas mi carro. Ya se está poniendo peligroso eso por ahí”. En realidad, vi muchas pepitas, ninguna más grande que la cabeza de un alfiler, pero un gramo se paga en 800 mil bolívares. Es mucho dinero para el que no tiene nada.
Encontré gente hasta de Puerto Cabello, Tinaquillo y Trincheras. Pero usualmente vienen de los barrios más cercanos, Barrio Central, Los Pozones, Colinas de Guacamaya, Las Palmitas, Bendición de Dios, El Combate. Cada uno me contó una historia distinta, pero todas contaron lo mismo en su esencia: la crisis y el abrazarse a un sueño de encontrar una roca de oro que pese medio kilo y lo saque del foso.
Toda esa extensa zona donde se busca oro en Tocuyito, no solo es histórica, sino también agrícola que comienza a dejar de serlo. Fue por Tocuyito por donde pasó el general La Torre huyendo de las Tropas de Bolívar luego de la derrota de la batalla de Carabobo, persecución que se extendió hasta Puerto Cabello. Fue en la histórica iglesia de Tocuyito donde enterraron a Negro Primero antes de llevarlo al Panteón Nacional y todos los oficiales patriotas que murieron en esa batalla, incluso algunos realistas. Aún quedan en Tocuyito los vestigios de un hospital donde curaron a los heridos, vestigios que ningún alcalde se dignó a recuperar como memoria para la historia y museo para los venezolanos.
Hasta principios de siglo pasado era Tocuyito el gran productor de verduras y legumbres para muchas partes de la región central del país, incluyendo una pesca de río que generaba un intercambio comercial importante. Por Tocuyito pasaron el ganado que venía de Cojedes, arreado a caballo hasta bien entrado el siglo pasado para que los valencianos comieran carne. Todas esas zonas agrícolas fueron repartidas por las tropas patriotas a quienes ya la trabajaban, pero en propiedad de blancos españoles. Hectáreas y hectáreas de cultivos, que comienzan a desaparecer, pues los agricultores están vendiendo sus tierras producto de los saqueos, robos, asesinatos de animales de crianza y amenazas de muerte. Ya aparecieron los paramilitares y las bandas que comienzan a tomar control de quienes van a buscar su suerte en una pepita que les resuelva al menos quince días de existencia.
La vieja Gisela tiene 72 años y 44 hectáreas, herencia del reparto que hiciera el padre en vida. Sus tierras dan con el río por unos 400 metros. Y aunque está todo cercado, de 16 reses que tenía, ya solo quedan nueve. “Cómo se roban una res” pregunté de manera inocente. “Hay mijo, cien personas, un pedazo cada una en un bolso y desaparece. A veces ni la cabeza encontramos”, me explica pedagógicamente. “Pero están en sus tierras, por qué no los saca”, insistí. “Ya me rompieron la cerca tres veces. Agarré un machete y los saqué. Al otro día me amanecieron como 30 gallinas muertas, me tumbaron toda la troja de cambur que está por allá y arrancaron como cien matas de yuca. Ya estoy vieja pa´esto. Mejor vendo y me voy al pueblo a morirme en paz. Me duele mucho porque aquí viví toda mi vida y aquí murió mi papá, pero mejor me voy”.
El viejo Segundo tiene 71 años y 15 hectáreas. En el campo vio crecer a sus hijos a 11 hijos. “Aquí nunca faltó nada. Carne, leche y verduras, con eso se criaron. Ya todos se fueron y la vieja murió. Estoy aquí con dos nietos, pero quiero que se vayan porque ya los han amenazado. Por ese camino pa´bajo han conseguido varias pepitas. Vienen hasta con niños. Arrancan el ñame, los plátanos, topochos. Matan las gallinas. Siempre esperé morirme aquí, pero prefiero irme antes de que ocurra una desgracia. Por ahí apareció un militarzote y me ofreció comprar, voy a vé si me ofrece la plata justa y le vendo y me voy”.
Estuve en un sancocho caserío adentro donde los campesinos tomaban, jugaban dominó y escuchaban música. De repente un viejo como de 70 sacó del bolsillo un paquete de billetes de 100 y 500, y los tiró al aire. Solo los muchachos y mujeres se movieron a recogerlos. “El oro pa´todo periodista. En seis meses llevo 63 pepitas encontradas. Tengo mi propia beta” me dijo.
Hechos como ese comienzan a verse con regularidad en Tocuyito. De gente que de la nada aparece con fardos de billetes, comprando y regalando. Y también comienza a aparecer las mafias y las amenazas a los buscadores. No tardará en que aparezcan los muertos y en que los campesinos migren al poblado en busca de un poco de sosiego. Tampoco tardarán los dancings, hervideros de putas y casas de juego, porque ya las drogas están esparcidas.
Y la pregunta es obligada, ¿más allá de los tocuyitenses, a quién le importa lo que ocurre en esa comunidad histórica?

Haciendo la salvedad de que aparte de su marginalidad y el abandono de los gobiernos, Tocuyito es muy bello, con zonas que pudieran ser explotadas turísticamente, incluyendo una muy similar a la Colonia Tovar, ahora, en este momento, a propósito de que mi presidente está hablando del impulso al turismo. Pero ya sabemos que nada de eso ocurrirá. Los habitantes de Tocuyito siempre estuvieron abandonados a la buena de Dios. No hay razones para que no lo sigan estando, ahora más, cuando las mafias del oro comiencen a apropiarse de todo y la depredación ambiental acabe con toda esa geografía.


Fue razón suficiente para que, en la madrugada, hubiera una especie de invasión hasta por aire, incluyendo tanquetas de la GNB, comandos especiales bajando por cuerdas de helicópteros y elementos del Cicpc. Los tocuyitenses fueron sorprendidos en la mañana por camiones de la guardia que bajaban de esa colina con montones de presos. Me llamó la atención, la presencia del Cicpc y le pregunté al oficial, quien me explicó que estaban procesando, finalmente, denuncias de desaparecidos desde hacia dos años, y que, por interrogatorios de los detectives, se deduce que haya unos 20 cadáveres enterrados por esos montes. “Hace como dos meses fue un minero a la policía a denunciar que su hermano había desaparecido. Dos días después, él también desapareció. Sus amigos los fuimos a buscar porque nos dijeron que las mafias habían matado a cuatro y que los habían enterrado por arriba”, me narró un minero.
El torito es una pequeña montaña que está ubicado por la vía de El Rosario, al occidente. Su nombre es homónimo de un legendario río donde hasta hace poco se bañaban los lugareños y en tiempos de la colonia era navegable para pequeñas embarcaciones, hoy totalmente contaminado. “Mi abuelo me cuenta que ahí encontraban bagres hasta de cien kilos”, me explicó Teodosia, tocuyitense de pura cepa, quien, a sus 89 años, se niega a creer lo que le cuentan los nietos, dos de ellas mineras en Lagunitas.
Hace dos años, en esta misma columna comencé a denunciar la existencia de oro en Tocuyito y la explotación a manos de trabajadores, controlados por mafias dirigidas por un oficial del ejército. Incluso, en esa oportunidad me aseguraron que había acuerdos con los pranes del penal para sacar a los presos y llevarlos a sacar oro.
Desde entonces ha corrido mucha agua bajo el puente. El Torito es un simple reflejo de lo que está pasando en todo el municipio Libertador con la extracción del oro. Nadie quiere ver cómo de la noche a la mañana, familias enteras se convirtieron en mineros, gente que tenía algún oficio, vio una oportunidad más lucrativa en la extracción del metal precioso. Hoy, la barbarie de la explotación es un secreto a voces. Todo el mundo en Tocuyito sabe de qué se trata. Es como un cuento garciamarquiano, aquel en el que todo el pueblo sabía que asesinarían a Santiago Nassar, pero nadie dijo nada en esa “Crónica de una muerte anunciada”.
En el centro de ese municipio, allí mismito al lado de la alcaldía, los jóvenes visten camisas con logotipos de la empresa que compra oro. Frente al BOD, esos chamos gritan durante todo el día “compro oro, oro, oro”. Cuando hablas con ellos, también saben lo que ocurre en las minas, pero el miedo puede más que la palabra.
Unos 1.500 mineros bajaron en los camiones de la GNB. Había niños, muchos niños, niñas, mujeres y hombres. Solo de El torito. Aún nadie sabe cuántos hay en La Arenosa, Lagunita, El Cementerio. El oro en Tocuyito está casi allí, a ras del suelo. Hay personas que han sacado hasta cuatro gramos en una jornada que puede llegar a diez horas. Para cuando escribo esta crónica, un gramo lo pagan en 9.5 millones si es por transferencia y 7 millones si es en efectivo.
Cuatro gramos son 38 millones en diez horas. Demasiado tentador. Pero ignoran que no es tan fácil como suponen. Por ahora, cuatro grupos se dividen la explotación y compra del oro: paramilitares, pranes, mafias y militares. Durante el primer año, hubo una dura batalla por el poder que según me cuentan campesinos de La Arenosa, generó varios muertos que fueron desaparecidos por esas montañas. “También en La Arenosa hay enterrados como quince porque se enfrentaron a un general que un día llegó y dijo, toda esta montaña es mía y el que quiera explotarla tiene que pedirme permiso, eso produjo el enfrentamiento”, me contó un viejo campesino. Esa es la parte que se desconoce.
Usted puede pedir permiso, pero todo el oro que saca está obligado a vendérselo a quien se haya apropiado del lugar. No crea que se lo puede llevar. “A una amiga de mi hermana, un pajuo les dijo a los tipos que ella se había metido una pepita en el sostén. Ellos le arrancaron la blusa y le dejaron las tetas al aire, era un pedacito como de medio gramo. Le dieron un montón de palo y después se la llevaron. Más nunca supimos de ella”, me contó Isabel quien va con sus dos hijos de 14 y 13 a buscar oro. “No me gusta esto, me da mucho miedo, pero un kilo de pasta vale 170.000 bolos y tengo que comprarles zapatos a los muchachos porque no pudieron volver a la escuela. Me da miedo que se acostumbren a esto y no quieran volver a la escuela. Eso es mentira que aquí van a ser millonarios, porque, así como te los ganas, los tienes que gastar”, explica. También comienza a aparecer en esas zonas la prostitución infantil. A nadie le importa.
Mi generación creció escuchando las fábulas de Las Minas de El Callao en donde se extraía el mejor oro del mundo; y de las minas de Guaniamo de donde se extraían las mejores esmeraldas y brillantes de la región. Por los 80, este cronista visitaba a un amigo en Santa Elena de Uairen un día viernes. Comenzó un aguacero a las siete de la noche que no se detuvo hasta las cinco de la mañana del sábado. Mi amigo me obligó a caminar por la calle de tierra del escarpado donde vivía, desde las seis de la mañana. “No quites los ojos del piso, agarra todo lo que brille”, me dijo. Nunca olvidaré aquello. Antes de las 11 habíamos encontrado tres pepitas de oro y dos esmeraldas pequeñas. Mi amigo me explicó que el aguacero hizo correr la tierra y desenterró los minerales. El oro de Tocuyito es ley 24. Es decir, puro de toda pureza.
Cuando denuncié la presencia y explotación de oro en Tocuyito, no solo nadie me creyó, sino que me llamaron para decirme que estaba alertando a la gente para que eso se volviera un desastre. Ya lo era. Corre por las redes un video con la presencia de personas, incluyendo jóvenes, escarbando en el río Guaire en Caracas, supuestamente buscando oro. Con esos niveles de contaminación del río, a esta hora deben estar muertos.
El gobierno nunca quiso meterse en lo que ocurre en Libertador, oficialmente digo, porque prefirió que eso se volviera la barbarie que es ahorita. La depredación ecológica que se está produciendo allí es de pronóstico reservado. Los mineros que fueron detenidos y luego liberados en El Torito, me cuentan que los guardias nacionales ya le dijeron que ahora los jefes son ellos. El viernes en la noche, los vecinos de El Rosario cuentan que la balacera era de terror, en un enfrentamiento entre militares y los bandidos dueños del lugar que ya lleva cuatro días. Quizás los más terrorífico es el silencio oficial. Vecinos de la zona me han enviado fotos y videos de la depredación que está ocurriendo allí.
Mientras tanto, el Municipio Libertador es el más grande en extensión, el más poblado y el más pobre de Carabobo. Las mafias del oro en Carabobo, las de Caracas y las internacionales, son las financistas de toda la sangre que se está derramando allí. A pesar de esa riqueza, que irónicamente sacaría a todos los tocuyitenses de la pobreza, allí en Libertador hay niños que mueren de desnutrición y gente que se acuesta sin comer.

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