El Foro Militar de Venezuela
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Colombia

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Mensaje por jonni el Lun 10 Dic - 15:43

1. Según los datos del Fondo monetario internacional
PIB 2018
Colombia 748
(PPA) 575

Venezuela 320
(PPA) 138

PIB nominal Colombia 336 940
PIB nominal Venezuela 96 328

No es el doble es mas del doble,  ya se me hizo costumbre corregirlo Sr Gonzalo, Bueno aquí estamos para aprender , lo que no se puede es desconocer los datos. Es muy facil buscar en internet y averiguar.
En este foro ya te había desmentido con unos datos errados sobre el plan Colombia y ahora con esto.
¿Donde sacaran los datos Sr Gonzalo y Delta en el mismo lugar que Maduro ?
Aunque te duela, es la verdad el PIB de Colombia es el doble y el nominal es mas del triple.
Para la próxima deberías respetar este espacio e investigar antes de escribir datos falsos.
no acierta una el pobre

Aquí están los link FMI del 2018
https://viajarfull.com/cual-es-el-pais-mas-rico-de-latinoamerica-en-la-actualidad-2018/

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_de_Am%C3%A9rica_Latina_por_PIB

2. Bueno lo de el Top 10 de las mejores Universidades es de una fuente muy confiable, lo invito a que usted también busque los raking de las mejores universidades y no va encontrar una venezolana. ya que estabas tan preocupado por las protestas por la educación en Colombia (protesta que yo también apoyo por supuesto) y no te importa la paupérrima educación de tu país

3.  Seguramente algunos compatriotas lo han insultado por las constantes mentiras que dice pero esa vez era un español claramente me acuerdo que el tema era sobre Eurofighter y en el otro foro Argentino no muy concurrido por cierto, era un argentino que perteneció a las fuerzas armadas de ese país al final le recordó la situación económica de tu pais, algo que no te gusta mucho pero te encanta hablar de otros países jzjzjzjzjzjz.

4. Espero los link y las fuentes donde saco los datos del PIB Sr Gonzalo

Espero su respuesta y que no huya del debate
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Mensaje por jonni el Lun 10 Dic - 15:44

Este post es sobre las mentiras dichas por el forista Gonzalo sobre la doctrina Damasco

Sr Gonzalo dice : Han variado de la construcción de "capacidades disuasivas" al paradigma expedicionario bajo la tutela de una potencia (Doctrina de intervención)

Otra mentira, la doctrina Damasco  menciona repetidamente las capacidades disuasivas

DOCTRINA DAMASCO
Manual : El ejercito
Capitulo 1
1.3 El poder de la nación
1.18 Nuestro ejercito le proporciona al país el poder terrestre, entendido como la capacidad de ocupar, ganar, mantener, explotar y retener el control legitimo sobre el territorio (mediante la DISUASIÓN, la fuerza o la ocupación )

• Configurar la fuerza para enfrentar , influir, prevenir  DISUADIR en cualquier ambiente operacional.

Leamos esto que deja las cosas mas claras:

1.4.2 Roles estratégicos
El ejército cumple el mandato constitucional por medio de sus roles estratégicos : Prevenir, configurar y vencer.

1.4.2.1 Prevenir
En primer lugar, el ejército debe prevenir el conflicto y para esto se requiere una fuerza creíble, es decir , que amigos y adversarios deben saber que se tienen las capacidad de disuadir.

El ejército no puede depender tan solo en su reputación, sino que debe hacer entender lo que esta en capacidad de hacer ahora y en un FUTURO. En consecuencia para DISUADIR (otra vez disuadir) es necesario un entrenamiento riguroso y realista, lideres expertos, equipo MODERNO y personal de calidad.

ESTE PÁRRAFO DEJA EN RIDÍCULO TODO LO ESCRITO POR EL. ES TODO LO CONTRARIO A LO PLANTEADO POR EL. PERO NO HEMOS TERMINADO.... JZJZJZ

5.2 Desarrollar el ejercito del futuro
Por lo tanto Colombia desarrollara (ojo con esta palabra) una fuerza terrestre eficaz en el combate y eficiente en la DISUASIÓN.

POR DONDE SE LEA LA DOCTRINA DAMASCO HABLA DE LA CAPACIDAD DE DISUASIÓN, YO NO SE SI EL SR GONZALO NO SABE LEER, NO HA LEÍDO LOS MANUALES DE LA DOCTRINA DAMASCO PERO HA QUEDADO CLARAMENTE EN RIDÍCULO Y SIN CREDIBILIDAD. YO LE PIDO QUE SE RIJA SOLAMENTE POR LO QUE DICE LA DOCTRINA DAMASCO Y NO INVENTE COSAS DEBIDO A SU ODIO POR COLOMBIA Y NUESTRO GLORIOSO EJERCITO.

Como pueden leer en el capitulo 1 del Manual del Ejercito de la doctrina Damasco, el ejército no ha variado en  la construcción de las capacidades disuasivas. Le pido respeto por el glorioso ejercito de Colombia Sr Gonzalo y dejar de mentir sobre la doctrina Damasco, es claro que lo que ha escrito es falso. Usted espero que nadie se leyera la doctrina Damasco, desafortunadamente para usted, yo me la he leído toda. Respete al ejército de Colombia,  a los lectores, y a usted mismo. DEJE DE INVENTAR COSAS.
Yo le agradecería que me mostrará en que Manual y capitulo de la doctrina Damasco publicada por el Ejército Nacional, habla del paradigma expedicionario bajo la tutela de una potencia.

Seguimos (No he termido jzjzjzjz )
La doctrina Damasco son17 manuales

tema de Operaciones Multinacionales esta en el :
Manual :Operaciones
capitulo 1
operaciones militares
1.3 acción unificada
1.3.2 Operaciones multinacionales

En el apartado Operaciones Multinaciones explica que son :
"Son las acciones militares llevadas a cabo por fuerzas de dos o mas naciones. Generalmente emprendidas dentro de la estructura de una coalición o alianza."

Explica los desafíos que tienen los oficiales que están en una fuerza multinacional.

Pero jamas habla sobre un rol del ejercito Nacional en una operación multinacional, o que roles específico se deben tener cada nación durante una operación. 

Dicho esto y con los párrafos anteriores exijo al Sr Gonzalo por respeto a los foristas y el mismo que diga en que manual y capitulo de la doctrina Damasco se plantea al ejercito Colombiano como una fuerza secundaria de invasión de apoyo a una potencia, de lo contrario que se retrate de lo escrito para que no pierda credibilidad (si es que tiene)
Estamos en un foro y lo mínimo mas allá de posiciones y odios que algunos tengan, es que debe prevalecer la verdad y mas cuando nos referimos a casos tan concretos.
Por esa razón traje los datos del FMI tanto del PIB Colombiano y Venezolano con los link correspondientes y traje los párrafos TEXTUALMENTE sobre la doctrina Damasco

Seguimos ...
Manual : El ejército
Capitulo 1
1.14 el ejército ha acogido y adaptado como doctrina operacional básica el concepto de operaciones terrestres unificadas (OTU) el cual resalta la necesidad de sincronizar sus capacidades con las otras fuerzas (conjuntas ), agencias e instituciones del gobierno (coordinada/interagencial) y/o Fuerzas multinacionales

No solo habla de sincronización con otras fuerzas multinacionales, ( jamas habla de un rol como dice el Sr Gonzalo) también de la sincronización con las agencias e instituciones del gobierno.
Se refiere que tanto en una fuerza multinacional o con una agencia del gobierno debe haber una buena coordinación.

El Sr Gonzalo dice:
"Los Colombianos han decidido optar por basar su orientación doctrinal en erigirse en auxiliares de una potencia o fuerzas multinacional en la realización de operaciones terrestres unificadas en el marco de la interoperatividad "

Repito, le exijo al Sr Gonzalo que diga donde dice textualmente en la doctrina Damasco que el ejército sera una fuerza auxiliar de una potencia o fuerzas multinacional.

Operaciones terrestres Unificadas
El Se es tan ignorante en este tema o no lee.
Cuando se habla de una
1.3 Acción unificada es la sincronización , coordinación y/o integración de las actividades de las actividades gubernamentales y no gubernamentales con las operaciones militares para lograr unidad de esfuerzo

1-6 Acción unificada
Las unidades del ejercito sigue siendo la principal fuerza de combate en el dominio terrestre. Sin embargo depende y/o apoyan a fuerzas conjuntas (aire, mar)

Las Operaciones terrestres Unificadas no son nada menos, ni nada mas que la contribución del ejercito en las operaciones conjuntas entre las distintas fuerzas. (Lastima que no sepa subir fotos, por que hay una imagen que lo explica claramente)

Seguro usted creyó que cuando se referían a las operaciones terrestres unificadas, se referían a operaciones con otras naciones jzjzjjzjzjzjzjzjzjz
Lo dicho lo suyo, ya raya en lo vergonzoso
Lea e investiga para que no quede en semejante ridículo

1.4.2 Unidades del ejercito, capacidad EXPEDICIONARIA y calidad de la campaña
Los conflictos futuros otorgaran una gran ventaja a quienes logren un despliegue rápido del poder terrestre.
El ejercito combina la capacidad expedicionaria y la calidad de la campaña para contribuir con poder terrestre sostenido y decisivo a la acción unificada. Las unidades del ejercito proporcionan al comandante de la fuerza conjunta (fuerzas de aire, mar y tierra) la capacidad de conducir operaciones de combate terrestre rápidas y sostenidas.

En este párrafo se explica claramente  la capacidad expedicionaria de nuestro ejercito y cual es su fin. Y es una capacidad que debe tener cualquier ejercito.

Ojo a este párrafo :
Las capacidades expedicionarias les confirman a las fuerzas amigas, asociados multinacionales , enemigos y adversarios que la nación es capaz y esta dispuesta a desplegar una combinación correcta del ejercito en el lugar preciso y momento adecuado.
Las unidades , capacidades y proyección de la fuerza desplegadas en el frente  contribuyen a las capacidades expedicionarias del ejército para proporcionar capacidades expedicionarias a los comandantes de fuerzas conjuntas (o multinacionales)
Así como capaces de realizar operaciones con instituciones capaces de apoyarlas.

Que nos dice este párrafo sobre la CAPACIDADES expedicionarias, es una de varias capacidades que posee el glorioso ejercito Colombiano, capacidad que se puede realizar tanto con una fuerza multinacional como con las fuerzas conjuntas del país.
El Sr Gonzalo por desconocimiento e/o ignorancia de que es una doctrina o simplemente por desinformar de mala fe, se refiere a la capacidad expedicionaria de Colombia como una doctrina y no como lo que es una de las tantas capacidades de un ejercito, no solo del ejercito colombiano.
Las capacidades expedicionarias no son nuevas en el ejército colombiano, (FUDRA) es un ejemplo de ello. Eso no significa que Colombia deje a un lado las capacidades disuasivas o que sea su única capacidad o lo peor su doctrina. En ningún momento se menciona el rol de fuerza secundaria de una potencia como lo dice Sr Gonzalo, las capacidades expedicionarias pueden ser realizadas tanto por Colombia, como parte  de una fuerza multinacional.

No quiero hacer este post mas largo, me tome el tiempo para demostrar la falacias del Sr Gonzalo .
Que el odio hacia Colombia no lleve a faltar a la verdad.
es la tercera vez que me toca desmentirlo espero que esta vez lo tome mejor que la primera donde me acuso de ser otro usuario.

Sr le pido que de explicaciones y responda este post. No vaya huir al debate
Yo se que usted lo va leer.
Espero su respuesta  de todas las preguntas que le plantee
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Mensaje por Nilo el Mar 11 Dic - 5:09

y entrando en materia...



modelo sueco derivado del IFV CV90... el CV90120-T

http://www.military-today.com/tanks/cv90120t.htm

pesa entre 26-35ton segun se configure su "armadura" lo que lo hace medianamente transportable (desnudo) pero con una pieza de artilleria de 120mm

"lo promocionan" como una plataforma "completamente automatica y electronica" con sistemas de deteccion y ataque automaticos contra amenazas...

la version IFV monta un 40mm que para nada es despreciable, sobre todo porque puede emplear la municion 3P programable cuya versatilidad de uso (programacion) la hace, en mi opinion una seria amenaza...

ahora su costo... se habla que el IFV cuesta entre 3 y 4 millones de euros segun el equipamiento y el TANQUE rondaria los 5 millones full equipo

AHORA... se trata de una "aventura" privada del fabricante de tanques suecos HÄGGLUNDS   subsidiaria de BAE systems en respuesta a requerimientos locales suecos...

RECORDEMOS... que los suecos han sido muy independientes de lo que es la NATO/OTAN y se lo montan a su manera, en aviacion les ha ido muy bien con su VIGGEN 37 y sus modelos predecesores, haciendo equipos que realmente necesitan y pueden producir y mantener... el IFV CV90 empezo de esa manera y su evolucion como plataforma "comun" para diferentes usos lo ha convertido en lo que yo a veces llamo "un olvidado que se debe recordar"...



agur
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Mensaje por Juanchaco el Vie 14 Dic - 15:32

Hola a todos, mi nombre es Juancho y estaré complacido de aportar en este foro.
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Mensaje por Nilo el Vie 14 Dic - 16:32

hola JUANCHACO

bienvenido y ya puedes empezar...

agur



@Juanchaco escribió:Hola a todos, mi nombre es Juancho y estaré complacido de aportar en este foro.
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Mensaje por Nilo el Jue 20 Dic - 12:03

que ha pasado JUAN-CHACO...

estamos "pendientes"...

AL MARGEN...

GONZALO...

"tirando de la memoria"... recuerdo que hace casi un siglo... tras la revolucion mexicana y dentro de la "doctrina monroe" los EEUU hicieron firmar a mexico un tratado (BUCARELLI) por el cual, aparte de exigir de mexico una fuerte compensacion economica por daños "no muy claros" a intereses ciudadanos de los EEUU, limitaba expresamente el "armamento" de las FFAA mexicanas a futuro...

de hecho, hablando con un "cuate" este me comentó que siempre ha habido una "relacion muy extraña" entre el gobierno, las FFAA mexicanas y la aplicación de este tratado... pues a veces echan mano del mismo de forma "conveniente" para atacarse unos con otros... sobre la supuesta "incapacidad" de las FFAA mexicanas y a veces el relativo bajo equipamiento e inversion del gobierno en las mismas...

PERO... es gracioso lo que "dice" este tan "sesgado" medio informativo

https://actualidad.rt.com/actualidad/262901-mexico-paga-100-millones-dolares-misiles

¿Por qué México paga 100 millones de dólares por misiles que no necesita?
El país latinoamericano no se encuentra participando en ningún conflicto armado ni ha sufrido las amenazas de ninguna potencia extranjera.


Publicado: 13 feb 2018 15:00 GMT | Última actualización: 13 feb 2018 17:24 GMT

La compra de misiles es otra imposición más de EE.UU. que México acepta. El país latinoamericano no está en guerra con otra nación ni padece la amenaza de potencia alguna. Pero tiene que adquirir misiles, torpedos, pertrechos y capacitación estadounidenses, por 98.400.000 de dólares, como si tuviera que iniciar una ofensiva a gran escala. Expertos en seguridad nacional y Fuerzas Armadas advierten que la compra es resultado de una integración subordinada de los militares mexicanos al Comando Norte de EE.UU. (USNORTHCOM, por su acrónimo en inglés).

Observan que la milicia del mar, la Armada –que operará el nuevo equipo bélico–, se ha convertido en la punta de lanza de una política de defensa de los intereses estadounidenses, no los de México. Y es que los misiles solo constituyen el más reciente anuncio de adquisición de armamento.

De acuerdo con Guillermo Garduño Valero, a lo largo de los 6 años de gobierno de Enrique Peña Nieto, México ha gastado más de 3.500 millones de dólares en equipo bélico para sus tres Fuerzas Armadas: el Ejército, la Armada y la Fuerza Aérea. El principal vendedor ha sido EE.UU.

El doctor en sociología por la Universidad Nacional Autónoma de México (UNAM), especialista en América Latina por la Universidad de Pittsburgh y conferencista en el Colegio de la Defensa Nacional, señala que "definitivamente México no necesita este armamento".

El experto en Fuerzas Armadas observa que "el problema" de la seguridad nacional de México es que "las premisas están marcadas desde el exterior". Garduño Valero dice que aunque parezca sorprendente, a quienes gobiernan el país y a los propios cuerpos castrenses se les debe aclarar que "nuestro interés nacional no es el mismo de EE.UU.; es la primera regla que tenemos que contemplar".

"Las sobras" de las fuerzas armadas de EE.UU."
La compra, que aún se encuentra en proceso, no fue anunciada en México. La noticia fue destapada a principios de año en EE.UU. por la Agencia de Cooperación de Seguridad, del Departamento de Defensa. Mediante un documento que da cuenta de la "autorización" del Departamento de Estado para realizar una "venta militar extranjera", se informa del armamento que adquirirá México.

Se trata de seis lanzamisiles terrestres Harpoon Block II RGM-84L; 23 misiles tácticos tipo Rolling Airframe Block II, y seis torpedos ligeros MK 54 Mod 0. El lote se complementa con una serie de pertrechos, entre los que se incluyen ocho contenedores de envío y almacenamiento con cartuchos de memoria RAM modificados; dos lanzadores de triple tubo MK; 32 tubos para torpedo de vasija; 250 municiones tipo AA98; 750 de práctica tipo A976; y 480 cartuchos de munición de espoleta. Además, se garantiza la asistencia técnica de representantes del gobierno estadounidense y de empresas fabricantes.

Sin ambages, el documento del Departamento de Defensa señala que esta venta "respaldará la política exterior y la seguridad nacional de EE.UU. al ayudar a mejorar la seguridad de un socio estratégico".

Es un negocio redondo para los estadounidenses. Ellos venden equipo bélico que terminará protegiéndolos y consigue que las Fuerzas Armadas de otro país dependan de su tecnología militar. Además, la calidad y el precio del armamento vendido son cuestionables.

A Guillermo Garduño no le sorprenden las armas adquiridas por México. "Es chatarra de EE.UU., sobras que sus Fuerzas Armadas ya no utilizarán por obsoletas", juzga el experto en asuntos militares.

Considera que los 3.500 millones de dólares que el país ha gastado en armas adquiridas en el extranjero se debieron haber erogado "en la creación de una fábrica que produjera nuestro propio armamento, además de crear investigación y desarrollo en esa materia; y esto nos haría más autónomos del exterior".

La política de seguridad y defensa
El especialista en seguridad Martín Gabriel Barrón Cruz señala que la compra de ese armamento viene a demostrar el cambio de doctrina entre las Fuerzas Armadas Mexicanas.

El doctor en humanidades por la Universidad Autónoma Metropolitana, investigador del Instituto Nacional de Ciencias Penales y catedrático en el Centro de Estudios del Ejército y Fuerza Aérea de la Secretaría de la Defensa Nacional señala que la actual doctrina no respaldaría tales adquisiciones: "México tiene un Ejército de paz y no necesita de ese tipo de armamento. A menos que la colaboración con EE.UU. ya haya modificado eso".

Barrón Cruz también destaca que, de las tres Fuerzas Armadas Mexicanas, la que cuenta con el mayor beneplácito de EE.UU. es la Armada, de la Secretaría de Marina: "La adquisición de estos equipos bélicos es también muestra de la confianza de los estadounidenses hacia la Armada de México. Hay mayor trabajo coordinado de ese país con la Marina".

El senador Luis Humberto Fernández Fuentes señala que la política de seguridad nacional de México "está ahogada en la confusión". Por ello se toman decisiones como la de comprar misiles.

El integrante de la Comisión Bicamaral de Seguridad Nacional del Poder Legislativo mexicano reconoce que es tendencia global que se vea la seguridad nacional como parte de una seguridad regional. "Tiene que haber una coordinación entre los socios comerciales y socios en materia de seguridad, como es el caso de EE.UU. y México".

Sin embargo, acota el legislador integrante de Partido del Trabajo, México no debe perder de vista que tiene que cuidar su propia seguridad nacional, soberanía, independencia y la supervivencia del Estado.

RT solicitó a la Secretaría de Marina una entrevista para conocer las razones de la adquisición de misiles y las ventajas de tal equipo para la política de seguridad y defensa de México. La dependencia declinó comentar al respecto, "en virtud de que no hay un contrato de compraventa" aún.

Zósimo Camacho


"obvian" los de RT... que la armada mexicana esta construyendo su primera "fragata misilistica" que por tanto debe ser equipada con misiles (a diferencia de otras armadas que de fragats misilisticas pasan a cañoneros de 2.400 toneladas)

el armamento descrito de misiles harpoon (y que terrestres??? lo dudo) misiles RAM y torpedos y en las cantidades indicadas se corresponden al equipamiento "basico" de una fragata como la POLA construida por DAMEN en astilleros mexicanos...

es sin duda "llamativa" la critica que se hace precisamente "aludiendo" indirectamente al tratado de BUCARELLI por el cual los EEUU estarian "controlando directamente" el equipamiento de las FFAA mexicanas... algo similar a lo que el amigo GONZALO nos propone en sus post respecto a que las FFAA colombiana no se equipan con tanques MBT por "ordenes directas" de los EEUU... maxime cuando colombia nunca ha firmado algo ni siquiera parecido al tratado de BUCARELLI... ni ha estado en un enfrentamiento "directo" contra los EEUU...

esperamos por tus opiniones JUANCHACO...

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@Nilo escribió:hola JUANCHACO

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Mensaje por Tato el Jue 20 Dic - 13:57

@Nilo escribió:que ha pasado JUAN-CHACO...


el armamento descrito de misiles harpoon (y que terrestres??? lo dudo) misiles RAM y torpedos y en las cantidades indicadas se corresponden al equipamiento "basico" de una fragata como la POLA construida por DAMEN en astilleros mexicanos...

es sin duda "llamativa" la critica que se hace precisamente "aludiendo" indirectamente al tratado de BUCARELLI por el cual los EEUU estarian "controlando directamente" el equipamiento de las FFAA mexicanas... algo similar a lo que el amigo GONZALO nos propone en sus post respecto a que las FFAA colombiana no se equipan con tanques MBT por "ordenes directas" de los EEUU... maxime cuando colombia nunca ha firmado algo ni siquiera parecido al tratado de BUCARELLI... ni ha estado en un enfrentamiento "directo" contra los EEUU...

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Teorías conspirativas

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como las del régimen de invasión y todo una parafernalia bla bla bla

Aqui tenemos una guerra que combatir, y es la coca, hay que destruir la mayor cantidad de coca cultivada posible y destruir las redes del narcotráfico, los tanques aquí sobran, el problema del exterminio de la población dentro del régimen y la posible oleada de 2 a 4 millones de indigentes desplazados el otro año también es una amenaza gravísima para la seguridad nacional.

gonzalo bota los potes de humo siempre siguiendo las directrices comunistas de su patrón.

Ocho venezolanos cuentan qué esperan de Colombia, su nuevo país

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https://migravenezuela.com/web/articulo/venezolanos-cuentan-que-esperan-de-colombia-su-nuevo-pais/788
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Mensaje por Gerardo el Jue 20 Dic - 16:16



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Mensaje por Tato el Vie 21 Dic - 14:57

pintan muy bien, más que suficiente para remplazar a los viejos desgastados y obsoletos cascabel y urutus.

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Mensaje por jonni el Dom 23 Dic - 18:36

¿Qué países de América Latina tienen las mejores vías?

(CNN Español) - Chile, Ecuador y Panamá, son los países con mejor calidad de vías de América Latina, mientras que Costa Rica, Paraguay y Haití, tienen el peor estado de sus carreteras, según un reporte de Competitividad Global publicado por el Foro Económico Mundial (FEM).


Este reporte, cuya versión más reciente data de septiembre de 2017, ha medido la competitividad global durante 40 años y entre los diferentes indicadores que mide, se encuentra el de calidad de vías e infraestructura, un indicador que puede ser determinante para el desarrollo de los países de la región, según expertos.


El informe sobre las vías del FEM, está basado en la Encuesta de Opinión Ejecutiva del FEM, un sondeo largo y extenso a más de 14.000 líderes empresariales en 144 países.

Aunque Chile es el mejor puntuado de América Latina, no aparece sino en la posición 24 del ranking, muy por debajo de países de otras regiones, que ocupan las primeras posiciones.

En una escala de 1 a 7 sobre la calidad de la infraestructura de las carreteras del país, donde 1 es extremadamente pobre, y 7 extremadamente bien, Chile obtuvo una puntuación de 5,2 ocupando el puesto 24. Ecuador, 5,1; y Panamá, 4,4, según cifras el FEM.

Entre tanto, Haití obtuvo un puntaje de 2,1; Paraguay, 2,4; y Costa Rica, 2,6.

Colombia 3 y Venezuela 2,7 por aquí no habían dicho que Colombia tenia pésima infraestructura vial y Venezuela una excelente tan raro que la FEM diga todo lo contrario. Otra mentiras mas junto al PIB y la doctrina militar , es que mas fácil cae un mentiroso que un cojo

Pd: todavía sigo esperando el link donde saco la información el sr Gonzalo acerca del PIB y la cita del manual y el capitulo respeto a la doctrina DAMASCO. Es con fuentes y datos todo es mejor y mas claro.
Yo se que el se Gonzalo a leído esto y le pido una vez mas que responda y que no huya al debate cuando se traen los datos para desmentir todas las barbaridades que dice
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Mensaje por flint el Dom 23 Dic - 19:39

Te invito a revisar los otros temas del foro , a no ser que tu interes sea unica y exclusivamenhte discutir con gonzalo, en ese caso te aconsejo que tengas las bolas de buscarte un novio en la vida real y no por internet.
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Mensaje por jonni el Dom 23 Dic - 22:36

JAJAJA me imagino que tu ya lo hiciste, Gracias por tu sugerencia pero ya tengo esposa y ademas visito otros temas del foro. Pero en este Tema en particular espero la respuesta del Sr Gonzalo a todas las barbaridades que escribio y me he tomado el tiempo de desmentirlas
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Mensaje por Nilo el Mar 25 Dic - 8:17

hola JONNI...

con el respeto que se merece todo forista... debemos recordar ante todo que NO TENEMOS TODA LA VERDAD EN NUESTRAS MANOS... y salvo los juicios y opiniones por las que si nos debemos hacernos responsables, las "fuentes" son solo eso... "fuentes"... que dependiendo de que "rio" se tomen tendrán muy probablemente un "sesgo o tendencia"

en ese orden de lineas es que siempre mantendré que lo de los MBT colombianos es y será siempre un problema de dinero, innecesidad e impracticabilidad... quizas en ese mismo orden de prioridades... que "agentes" externos "dicten u ordenen" que ha de hacer un determinado pais en materia de defensa lo veo dificil, pues ya vimos el caso venezolano donde el cierre de una ventana supuso abrir "otra puerta"... pero claro... el dinero... siempre de por medio...

AL MARGEN...

tal y como mantengo la "tendencia" es a ir abandonando los MBT como puntas de lanza de los ejercitos de tierra... y ello en base a la similitud que se puede hacer con los acorazados y su desaparicion tras la SGM...

los medios antitanque y antiblindaje crecen a mayor velocidad en eficacia y economia que el blindaje de los tanques... pero los desarrollos en medios activos de defensa puede que cambie definitivamente la ecuación y sea tan facil defender un JEEP que un MBT de un RPG o un misil antitanque...

las lecciones de la guerra IRAK-IRAN, las dos guerras del golfo, los varios conflictos de libano y ahora el mas reciente de siria han puesto en evidencia las deficiencias de los MBT y su vulnerabilidad a los medios anti tanque... su falta de mobilidad por peso y volumen y que ya no sirve la filsofia de "todo delante"... pues los tiros muchas veces vienen por detras



agur



@jonni escribió:JAJAJA me imagino que tu ya lo hiciste, Gracias por tu sugerencia pero ya tengo esposa y ademas visito otros temas del foro. Pero en este Tema en particular espero la respuesta del Sr Gonzalo a todas las barbaridades que escribio y me he tomado el tiempo de desmentirlas
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Mensaje por flint el Mar 25 Dic - 11:21

igual no puede ser bien visto que vengas a un foro con varios foristas y una miltitud de temas desde tipos de bebidas , politica o hasta el misil del momento, para unica y especificamente encararte con otro forista, eso es patologia de un troll.
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Mensaje por jonni el Mar 25 Dic - 23:35

@Nilo escribió:hola JONNI...

con el respeto que se merece todo forista... debemos recordar ante todo que NO TENEMOS TODA LA VERDAD EN NUESTRAS MANOS... y salvo los juicios y opiniones por las que si nos debemos hacernos responsables, las "fuentes" son solo eso... "fuentes"... que dependiendo de que "rio" se tomen tendrán muy probablemente un "sesgo o tendencia"

en ese orden de lineas es que siempre mantendré que lo de los MBT colombianos es y será siempre un problema de dinero, innecesidad e impracticabilidad... quizas en ese mismo orden de prioridades... que "agentes" externos "dicten u ordenen" que ha de hacer un determinado pais en materia de defensa lo veo dificil, pues ya vimos el caso venezolano donde el cierre de una ventana supuso abrir "otra puerta"... pero claro... el dinero... siempre de por medio...

AL MARGEN...

tal y como mantengo la "tendencia" es a ir abandonando los MBT como puntas de lanza de los ejercitos de tierra... y ello en base a la similitud que se puede hacer con los acorazados y su desaparicion tras la SGM...

los medios antitanque y antiblindaje crecen a mayor velocidad en eficacia y economia que el blindaje de los tanques... pero los desarrollos en medios activos de defensa puede que cambie definitivamente la ecuación y sea tan facil defender un JEEP que un MBT de un RPG o un misil antitanque...

las lecciones de la guerra IRAK-IRAN, las dos guerras del golfo, los varios conflictos de libano y ahora el mas reciente de siria han puesto en evidencia las deficiencias de los MBT y su vulnerabilidad a los medios anti tanque... su falta de mobilidad por peso y volumen y que ya no sirve la filsofia de "todo delante"... pues los tiros muchas veces vienen por detras



agur



@jonni escribió:JAJAJA me imagino que tu ya lo hiciste, Gracias por tu sugerencia pero ya tengo esposa y ademas visito otros temas del foro. Pero en este Tema en particular espero la respuesta del Sr Gonzalo a todas las barbaridades que escribio y me he tomado el tiempo de desmentirlas
Hola
Una cosa es una opinión sin sustento que es algo totalmente subjetivo aunque muchas veces esas opiniones se hacen como afirmaciones que carecen todo sustento, otra cosa es cuando se dice una afirmación como : que la doctrina Damasco dice textualmente que Colombia sera una fuerza expedicionaria de apoyo una potencia. Aquí no estamos de una fuente porque se refiera a una sola la Doctrina Damasco.
Entonces la cuestión es si en la doctrina Damasco dice textualmente que Colombia sera una fuerza expedicionaria de apoyo de una potencia, si no lo dice es una mentira.
Como yo me leí la doctrina Damasco toda y se que no dice eso, ni siquiera lo insinúa porque puedo afirmar que es una mentira lo que dice Sr Gonzalo y es fácil demostrarlo si es verdad tal afirmación, el debería decir en que parte de la doctrina Damasco lo dice así cada quien puede buscar y verificarlo; particularmente en esa afirmación no existe ningún gris o es verdad o es mentira.
Por todos los demás estoy de acuerdo, Colombia no tiene tanques por un tema presupuestal y su enfoque hacia el conflicto interno pero como el Chavismo necesita implantar a Colombia como un agresor por eso afirmaciones falsas sobre la doctrina Damasco
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Mensaje por flint el Mar 25 Dic - 23:48

aqui vamos a tener que abrirle la cancha a varios para que dejen la marisquiera.
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Mensaje por jonni el Miér 26 Dic - 0:09

Xamber escribió:igual no puede ser bien visto que vengas a un foro con varios foristas y una miltitud de temas desde tipos de bebidas , politica o hasta el misil del momento, para unica y especificamente encararte con o forista, eso es patologia de un troll.
Bueno yo no vine a este foro para encararme con nadie, esta cuenta ya tiene sus años. Ademas
Los foros son para debatir, si alguien dice una afirmacion que considero a todas luces falsa, creo que la debo debatir.
Pues es normal que se muestren las fuentes que le den el respaldo a las firmaciones. Hubiera sido bueno que el Sr Gonzalo argumentara sus afirmaciones con fuentes y datos pero es decision de el, muchas veces han confrontado alguna afirmacion que escrito y me parece lo mas normal, no me escondo, si no que trato de argumentarla. Pero ya lo dije si el Sr Gonzalo quiere responder mis preguntas, es decision de el, para mi esta cerrado el tema. Yo solo vengo a debatir y aprender, y tratar de dilucidar algunas cuestiones sobre mi país; para nada soy un troll.
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Mensaje por Nilo el Miér 26 Dic - 7:03

hola JONNI

@jonni escribió:Una cosa es una opinión sin sustento que es algo totalmente subjetivo aunque muchas veces esas opiniones se hacen como afirmaciones que carecen todo sustento, otra cosa es cuando se dice una afirmación como : que la doctrina Damasco dice textualmente que Colombia sera una fuerza expedicionaria de apoyo una potencia. Aquí no estamos de una fuente porque se refiera a una sola la Doctrina Damasco.
Entonces la cuestión es si en la doctrina Damasco dice textualmente que Colombia sera una fuerza expedicionaria de apoyo de una potencia, si no lo dice es una mentira.
Como yo me leí la doctrina Damasco toda y se que no dice eso, ni siquiera lo insinúa porque puedo afirmar que es una mentira lo que dice Sr Gonzalo y es fácil demostrarlo si es verdad tal afirmación, el debería decir en que parte de la doctrina Damasco lo dice  así cada quien puede buscar y verificarlo; particularmente en esa afirmación no existe ningún gris o es verdad o es mentira.
Por todos los demás estoy de acuerdo, Colombia no tiene tanques por un tema presupuestal y su enfoque hacia el conflicto interno pero como el Chavismo necesita implantar a Colombia como un agresor por eso afirmaciones falsas sobre la doctrina Damasco

pues te agradeceriamos desde este forp y post que nos facilitaras y compartas esas fuentes y doscumentos... para asi poder manejar adecuadamente la información y podernos hacer nuestros "juicios y opiniones" dejando de lado los "cuentos"

agur
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Mensaje por Nilo el Miér 26 Dic - 12:27

bueno chicos... ya está bueno de cháchara...

de por qué los MBT estan palo abajo...



es evidente que los medios anti tanque evolucionan mas rápido y de forma mas eficiente que los blindajes...

agur
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Mensaje por jonni el Miér 26 Dic - 12:38

@jonni escribió:Este post es sobre las mentiras dichas por el forista Gonzalo sobre la doctrina Damasco

Sr Gonzalo dice : Han variado de la construcción de "capacidades disuasivas" al paradigma expedicionario bajo la tutela de una potencia (Doctrina de intervención)

Otra mentira, la doctrina Damasco  menciona repetidamente las capacidades disuasivas

DOCTRINA DAMASCO
Manual : El ejercito
Capitulo 1
1.3 El poder de la nación
1.18 Nuestro ejercito le proporciona al país el poder terrestre, entendido como la capacidad de ocupar, ganar, mantener, explotar y retener el control legitimo sobre el territorio (mediante la DISUASIÓN, la fuerza o la ocupación )

• Configurar la fuerza para enfrentar , influir, prevenir  DISUADIR en cualquier ambiente operacional.

Leamos esto que deja las cosas mas claras:

1.4.2 Roles estratégicos
El ejército cumple el mandato constitucional por medio de sus roles estratégicos : Prevenir, configurar y vencer.

1.4.2.1 Prevenir
En primer lugar, el ejército debe prevenir el conflicto y para esto se requiere una fuerza creíble, es decir , que amigos y adversarios deben saber que se tienen las capacidad de disuadir.

El ejército no puede depender tan solo en su reputación, sino que debe hacer entender lo que esta en capacidad de hacer ahora y en un FUTURO. En consecuencia para DISUADIR (otra vez disuadir) es necesario un entrenamiento riguroso y realista, lideres expertos, equipo MODERNO y personal de calidad.

ESTE PÁRRAFO DEJA EN RIDÍCULO TODO LO ESCRITO POR EL. ES TODO LO CONTRARIO A LO PLANTEADO POR EL. PERO NO HEMOS TERMINADO.... JZJZJZ

5.2 Desarrollar el ejercito del futuro
Por lo tanto Colombia desarrollara (ojo con esta palabra) una fuerza terrestre eficaz en el combate y eficiente en la DISUASIÓN.

POR DONDE SE LEA LA DOCTRINA DAMASCO HABLA DE LA CAPACIDAD DE DISUASIÓN, YO NO SE SI EL SR GONZALO NO SABE LEER, NO HA LEÍDO LOS MANUALES DE LA DOCTRINA DAMASCO PERO HA QUEDADO CLARAMENTE EN RIDÍCULO Y SIN CREDIBILIDAD. YO LE PIDO QUE SE RIJA SOLAMENTE POR LO QUE DICE LA DOCTRINA DAMASCO Y NO INVENTE COSAS DEBIDO A SU ODIO POR COLOMBIA Y NUESTRO GLORIOSO EJERCITO.

Como pueden leer en el capitulo 1 del Manual del Ejercito de la doctrina Damasco, el ejército no ha variado en  la construcción de las capacidades disuasivas. Le pido respeto por el glorioso ejercito de Colombia Sr Gonzalo y dejar de mentir sobre la doctrina Damasco, es claro que lo que ha escrito es falso. Usted espero que nadie se leyera la doctrina Damasco, desafortunadamente para usted, yo me la he leído toda. Respete al ejército de Colombia,  a los lectores, y a usted mismo. DEJE DE INVENTAR COSAS.
Yo le agradecería que me mostrará en que Manual y capitulo de la doctrina Damasco publicada por el Ejército Nacional, habla del paradigma expedicionario bajo la tutela de una potencia.

Seguimos (No he termido jzjzjzjz )
La doctrina Damasco son17 manuales

tema de Operaciones Multinacionales esta en el :
Manual :Operaciones
capitulo 1
operaciones militares
1.3 acción unificada
1.3.2 Operaciones multinacionales

En el apartado Operaciones Multinaciones explica que son :
"Son las acciones militares llevadas a cabo por fuerzas de dos o mas naciones. Generalmente emprendidas dentro de la estructura de una coalición o alianza."

Explica los desafíos que tienen los oficiales que están en una fuerza multinacional.

Pero jamas habla sobre un rol del ejercito Nacional en una operación multinacional, o que roles específico se deben tener cada nación durante una operación. 

Dicho esto y con los párrafos anteriores exijo al Sr Gonzalo por respeto a los foristas y el mismo que diga en que manual y capitulo de la doctrina Damasco se plantea al ejercito Colombiano como una fuerza secundaria de invasión de apoyo a una potencia, de lo contrario que se retrate de lo escrito para que no pierda credibilidad (si es que tiene)
Estamos en un foro y lo mínimo mas allá de posiciones y odios que algunos tengan, es que debe prevalecer la verdad y mas cuando nos referimos a casos tan concretos.
Por esa razón traje los datos del FMI tanto del PIB Colombiano y Venezolano con los link correspondientes y traje los párrafos TEXTUALMENTE sobre la doctrina Damasco

Seguimos ...
Manual : El ejército
Capitulo 1
1.14 el ejército ha acogido y adaptado como doctrina operacional básica el concepto de operaciones terrestres unificadas (OTU) el cual resalta la necesidad de sincronizar sus capacidades con las otras fuerzas (conjuntas ), agencias e instituciones del gobierno (coordinada/interagencial) y/o Fuerzas multinacionales

No solo habla de sincronización con otras fuerzas multinacionales, ( jamas habla de un rol como dice el Sr Gonzalo) también de la sincronización con las agencias e instituciones del gobierno.
Se refiere que tanto en una fuerza multinacional o con una agencia del gobierno debe haber una buena coordinación.

El Sr Gonzalo dice:
"Los Colombianos han decidido optar por basar su orientación doctrinal en erigirse en auxiliares de una potencia o fuerzas multinacional en la realización de operaciones terrestres unificadas en el marco de la interoperatividad "

Repito, le exijo al Sr Gonzalo que diga donde dice textualmente en la doctrina Damasco que el ejército sera una fuerza auxiliar de una potencia o fuerzas multinacional.

Operaciones terrestres Unificadas
El Se es tan ignorante en este tema o no lee.
Cuando se habla de una
1.3 Acción unificada es la sincronización , coordinación y/o integración de las actividades de las actividades gubernamentales y no gubernamentales con las operaciones militares para lograr unidad de esfuerzo

1-6 Acción unificada
Las unidades del ejercito sigue siendo la principal fuerza de combate en el dominio terrestre. Sin embargo depende y/o apoyan a fuerzas conjuntas (aire, mar)

Las Operaciones terrestres Unificadas no son nada menos, ni nada mas que la contribución del ejercito en las operaciones conjuntas entre las distintas fuerzas. (Lastima que no sepa subir fotos, por que hay una imagen que lo explica claramente)

Seguro usted creyó que cuando se referían a las operaciones terrestres unificadas, se referían a operaciones con otras naciones jzjzjjzjzjzjzjzjzjz
Lo dicho lo suyo, ya raya en lo vergonzoso
Lea e investiga para que no quede en semejante ridículo

1.4.2 Unidades del ejercito, capacidad EXPEDICIONARIA y calidad de la campaña
Los conflictos futuros otorgaran una gran ventaja a quienes logren un despliegue rápido del poder terrestre.
El ejercito combina la capacidad expedicionaria y la calidad de la campaña para contribuir con poder terrestre sostenido y decisivo a la acción unificada. Las unidades del ejercito proporcionan al comandante de la fuerza conjunta (fuerzas de aire, mar y tierra) la capacidad de conducir operaciones de combate terrestre rápidas y sostenidas.

En este párrafo se explica claramente  la capacidad expedicionaria de nuestro ejercito y cual es su fin. Y es una capacidad que debe tener cualquier ejercito.

Ojo a este párrafo :
Las capacidades expedicionarias les confirman a las fuerzas amigas, asociados multinacionales , enemigos y adversarios que la nación es capaz y esta dispuesta a desplegar una combinación correcta del ejercito en el lugar preciso y momento adecuado.
Las unidades , capacidades y proyección de la fuerza desplegadas en el frente  contribuyen a las capacidades expedicionarias del ejército para proporcionar capacidades expedicionarias a los comandantes de fuerzas conjuntas (o multinacionales)
Así como capaces de realizar operaciones con instituciones capaces de apoyarlas.

Que nos dice este párrafo sobre la CAPACIDADES expedicionarias, es una de varias capacidades que posee el glorioso ejercito Colombiano, capacidad que se puede realizar tanto con una fuerza multinacional como con las fuerzas conjuntas del país.
El Sr Gonzalo por desconocimiento e/o ignorancia de que es una doctrina o simplemente por desinformar de mala fe, se refiere a la capacidad expedicionaria de Colombia como una doctrina y no como lo que es una de las tantas capacidades de un ejercito, no solo del ejercito colombiano.
Las capacidades expedicionarias no son nuevas en el ejército colombiano, (FUDRA) es un ejemplo de ello. Eso no significa que Colombia deje a un lado las capacidades disuasivas o que sea su única capacidad o lo peor su doctrina. En ningún momento se menciona el rol de fuerza secundaria de una potencia como lo dice Sr Gonzalo, las capacidades expedicionarias pueden ser realizadas tanto por Colombia, como parte  de una fuerza multinacional.

No quiero hacer este post mas largo, me tome el tiempo para demostrar la falacias del Sr Gonzalo .
Que el odio hacia Colombia no lleve a faltar a la verdad.
es la tercera vez que me toca desmentirlo espero que esta vez lo tome mejor que la primera donde me acuso de ser otro usuario.

Sr le pido que de explicaciones y responda este post. No vaya huir al debate
Yo se que usted lo va leer.
Espero su respuesta  de todas las preguntas que le plantee

Nilo creo que no me has leído aqui coloque la fuente. La doctrina damasco la puedes descargar en la App. La buscas como doctrina Damasco no es muy pesada y se lee en formato PDF.
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Mensaje por jonni el Miér 26 Dic - 12:44

@jonni escribió:1. Según los datos del Fondo monetario internacional
PIB 2018
Colombia 748
(PPA) 575

Venezuela 320
(PPA) 138

PIB nominal Colombia 336 940
PIB nominal Venezuela 96 328

No es el doble es mas del doble,  ya se me hizo costumbre corregirlo Sr Gonzalo, Bueno aquí estamos para aprender , lo que no se puede es desconocer los datos. Es muy facil buscar en internet y averiguar.
En este foro ya te había desmentido con unos datos errados sobre el plan Colombia y ahora con esto.
¿Donde sacaran los datos Sr Gonzalo y Delta en el mismo lugar que Maduro ?
Aunque te duela, es la verdad el PIB de Colombia es el doble y el nominal es mas del triple.
Para la próxima deberías respetar este espacio e investigar antes de escribir datos falsos.
no acierta una el pobre
Aquí están la fuentes sobre el PIB de Colombia y Venezuela
Aquí están los link FMI del 2018
https://viajarfull.com/cual-es-el-pais-mas-rico-de-latinoamerica-en-la-actualidad-2018/

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_de_Am%C3%A9rica_Latina_por_PIB

2. Bueno lo de el Top 10 de las mejores Universidades es de una fuente muy confiable, lo invito a que usted también busque los raking de las mejores universidades y no va encontrar una venezolana. ya que estabas tan preocupado por las protestas por la educación en Colombia (protesta que yo también apoyo por supuesto) y no te importa la paupérrima educación de tu país

3.  Seguramente algunos compatriotas lo han insultado por las constantes mentiras que dice pero esa vez era un español claramente me acuerdo que el tema era sobre Eurofighter y en el otro foro Argentino no muy concurrido por cierto, era un argentino que perteneció a las fuerzas armadas de ese país al final le recordó la situación económica de tu pais, algo que no te gusta mucho pero te encanta hablar de otros países jzjzjzjzjzjz.

4. Espero los link y las fuentes donde saco los datos del PIB Sr Gonzalo

Espero su respuesta y que no huya del debate
este post sobre el PIB, ahí están los link donde saque los datis .
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Mensaje por Ch0pos el Jue 27 Dic - 8:19

En Wikipedia también indica que el desarrollo humano de Venezuela es superior al de Colombia, a pesar de que estamos atravesando un apocalipsis.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_de_América_Latina_por_índice_de_desarrollo_humano

Basándome en ello, debo pensar que los colombianos viven peor que nosotros que tenemos tantas carencias?
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Mensaje por flint el Jue 27 Dic - 14:35

El colombiano por las condiciones de su economia que NO ESTA DISTORSIONADA, como la nuestra, se le hace dificil como en todo el mundo mundial acceder a estudios superiores, a diferencia de Venezuela donde cualquiera puede educarse y titularse a muy bajo costo y sacrificio, el problema es que en Colombia un profesional en las buenas o las malas, esta bien posisionado economicamente, en Venezuela hasta los profesionales han tenido que emigrar ...
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Mensaje por Tato el Jue 27 Dic - 16:20

Xamber escribió:El colombiano por las condiciones de su economia que NO ESTA DISTORSIONADA, como la nuestra, se le hace dificil como en todo el mundo mundial acceder a estudios superiores, a diferencia de Venezuela donde cualquiera puede educarse y titularse a muy bajo costo y sacrificio, el problema es que en Colombia un profesional en las buenas o las malas, esta bien posisionado economicamente, en Venezuela hasta los profesionales han tenido que emigrar ...

Y los profesionales y gente del común ahora no están seguros en ningún lado

William Alexander Lozano se había graduado con honores en el 2015 y trabajaba en Colfondos.



El viernes 21 de diciembre, William Alexander Lozano salió a compartir con algunos compañeros de su oficina en un bar en la localidad de Chapinero. Pasadas las 11 de la noche llamó a su hermana y a sus padres y les anunció que tomaría un taxi para irse para la casa.

Se dirigió a la calle 57 con carrera 17 y, mientras esperaba el transporte, fue abordado por dos delincuentes. Los hombres querían su celular y para conseguirlo, agredieron al joven ingeniero financiero de 27 años con armas blancas. Fueron cinco las heridas que derrumbaron a Willy, como era conocido por sus cercanos y familiares.

Al lugar de los hechos llegaron dos patrulleros de la Policía, a quienes William logró indicarles el rumbo de sus agresores.

Un policía fue tras ellos mientras el otro trasladó de inmediato al ingeniero a un centro asistencial, a donde llegó sin signos vitales.

Uno de los asesinos fue capturado esa misma noche y el otro, según confirmaron las autoridades, ayer martes 25 de diciembre. Este último fue identificado como Andrés Eloy Guillén Buitrago, un ciudadano extranjero de 24 años de edad que se desempeñaba como vendedor ambulante.

Los familiares de la víctima todavía no salen de la conmoción por la pérdida. "Ha sido muy doloroso para todos, no solo para su vínculo más cercano, también primos, tíos conocidos, allegados, ha sido muy doloroso y más en estas fechas. Salió a departir con sus amigos, estuvimos en contacto todo el tiempo. Él trabajaba en Colfondos y estaba a punto de recibir un ascenso por su buen desempeño laboral", le expresó Jessica Lozano al noctámbulo de Citytv.

https://www.eltiempo.com/bogota/por-robarle-el-celular-asesinan-a-ingeniero-de-27-anos-en-chapinero-308906?fbclid=IwAR1f7r9nm9P-tWpTOM0TUobjIdJs-OvMkXI5lz8nN9ixRtrBd-K6oQVskaw

Lo mataron dos ratas vennecas a puñaladas por robarle el celular, esta noticia sonó fuerte ayer en las redes, da rabia porque chapinero es un sector tranquilo y con buena vida nocturna restaurantes y pubs , yo mismo me la paso allá cuando viajo a bogota, ya en ninguna ciudad se puede estar seguro por la basura foranea.

https://www.laopinion.com.co/judicial/robo-de-pelicula-en-juan-atalaya-168114




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Mensaje por Ch0pos el Jue 27 Dic - 16:32

Tato, suenas exactamente como cualquier venezolano consciente de que la invasión de migrantes colombianos trajo violencia y criminalidad a Venezuela hasta no hace ni 5 años.

Irónico verdad? El punto es, que ustedes los colombianos están recibiendo una cucharada de su propia medicina y hasta cierto nivel, merecido lo tienen.

Nos harían un gran favor matando a esas ratas.

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