L-15...un hecho!!

apofis escribió:unas imagenes para animar el tema
L-15 con pequeñas moificaciones

No se a ustedes, pero esta belleza, vista de frente parece un Baby-Hornet (F-18), o no ?

Ni se maten menos se masturben, esa cosa no vuela bonito de dibujo pero nada mas, ni cerquita del original lo mismo han hecho con el JF-17 los Paquistanies incluso antes de que el avion entrara a servicio pero naranjas chinas.

PipilloVonJuangriego escribió:

apofis escribió:unas imagenes para animar el tema
L-15 con pequeñas moificaciones

No se a ustedes, pero esta belleza, vista de frente parece un Baby-Hornet (F-18), o no ?

Me quitaste la palabra; Y por de tras tambien:Von Pipillo. Una belleza de avion y su RCS, muy bajo; atrapar este chiquillo debe ser una pesadilla.


Ojala el Mayor que estuvo provandolos se haga escuchar para su aceleracion.
Difinitivamente nos hacen falta. Cada dia se torna mas dificil para los F5 y F16

Saludos

PD. De que vuelan vuelan y no con palos de escoba.
La cosa es como cambiar las cantidades de K8W
negociadas por mas de L-15. ¿Quien le dice al jefe?

delta074 escribió:

PipilloVonJuangriego escribió:

apofis escribió:unas imagenes para animar el tema
L-15 con pequeñas moificaciones

No se a ustedes, pero esta belleza, vista de frente parece un Baby-Hornet (F-18), o no ?

Me quitaste la palabra; Y por de tras tambien:Von Pipillo. Una belleza de avion y su RCS, muy bajo; atrapar este chiquillo debe ser una pesadilla.


Ojala el Mayor que estuvo provandolos se haga escuchar para su aceleracion.
Difinitivamente nos hacen falta. Cada dia se torna mas dificil para los F5 y F16

Saludos

PD. De que vuelan vuelan y no con palos de escoba.
La cosa es como cambiar las cantidades de K8W
negociadas por mas de L-15. ¿Quien le dice al jefe?

Muy Apreciado y Respetado amigo "Delta074"

No sabe la alegría que me embarga el que a una persona como usted (Docto en la materia) este ingenio lo haya cautivado. Por otra parte se me han venido a la cabeza varias interrogantes:

1.- Esta previsto en el L-15 la capacidad de reabastecimiento en vuelo ?
2.- Existe la posibilidad en el L-15 portar la versión Rusa o China del designador Litening II ?
3.- Sería posible que el L-15 realizara misiones "Naval Strike" ?
4.- De ser adquirido el L-15, cuantas unidades serian las ideales para dotar a la AMBV ?
5.- El Camu del L-15 sería similar a los K-8W?
6.- Será que a nuestro apreciado "Arpia" le están vendiendo "Whisky pullao"

Gracias una vez más amigo, por ayudarme a darme luces sobre este ingenio que lo considero supremamente (como dicen los vecinos) importante para dotar a nuestra AMBV, pero para suplir la desincorporación de nuestros muy queridos y legendarios CF-5. Ya al F-16 le llegara la hora de entregarle el testigo al SU-35, con el favor de Dios y la Virgen.

P.D: Vean el aumento de los precios del petroleo, los experto geopoliticos ya vaticinan un barril a 180, esto a raíz de los "acontecimientos en pleno desarrollo" en el Mediterráneo y el Canal de Suez.

Bueno mamnecerá y veremos...!!

P.D II Se le aprecia mucho...!!!





3.-

La repuesta en orden

1.- no, aunque deberia, no los tiene el JF-17, y es un caza, este Lift L-15 creo que tampoco.
2.-tampoco, solo chino y si es que estos tienen esos pod y te lo quieren vender, para una version del L-15 con esteroides.
3.-Menos
4.- 18-24.
5.- Es posible
6.- Pullao no, Baraton si

el L-15 es un avión que busca un comprador, y los chinos por dinero les pondrían sonda de repostaje en vuelo , integrarían un radar, un sistema Sensor IR ST UOMZ OEPS-30 y pare usted de contar, solo que se necesitan dinero y voluntad por parte del cliente, de verdad yo creo y pienso que es el avión que necesita la AMB para entrenar los pilotos y para bajar la carga que tienen los SU-30 el único avión de combate como tal, que tiene la aviación.

apofis escribió:el L-15 es un avión que busca un comprador, y los chinos por dinero les pondrían sonda de repostaje en vuelo , integrarían un radar, un sistema Sensor IR ST UOMZ OEPS-30 y pare usted de contar, solo que se necesitan dinero y voluntad por parte del cliente, de verdad yo creo y pienso que es el avión que necesita la AMB para entrenar los pilotos y para bajar la carga que tienen los SU-30 el único avión de combate como tal, que tiene la aviación.

Si pues a mi me pareceria fantastico comprar un lote de L-15 biplaza para entrenamiento y otro lote para funciones lift que sea monoplaza pero de verdad yo no creo que el L15 tenga la capacidad de crecer al menos no de la manera que ustedes lo piden osea Naval strike ni por el coño , ahora sonda de repostaje por que no ?? El L-159 la tiene despues de todo y no es ningun caza interceptor .

PD. Ahora que si de repente los chinos sacan un super L-15 con misiles BVR , radar Aesa y tvc no me arrecho si la amv lo usa como sustituto del F-16 ES MAS SERIA IDEAL .

Amigos en los foros Chinos hacen referencia sobre el L-15, para ser nava lisado para ser utilizado por portaviones, al parecer seria en funciones de entrenamiento de pilotos navales.

Hablando de otra cosa hay interés por parte de Venezuela en su adquisición pero aun esta en desarrollo, pero la verdad que sería un buena aeronave para descargar a los SU-30 en parte de sus funciones.

al parecer seria en funciones de entrenamiento de pilotos navales.

Bueno eso lo sabia perooo amigo chaco ellos hablan en funciones de entrenamiento mas nada , y si podria descargar funciones del su-30 pero aun y con todo eso seria un pesimo complemento .

en este foro estamos como la aviación argentina, que son tan exquisitos y de elite, que por eso todavía operan MIRAGE III. porque para ellos, si es chino, eco huele mal a perro muerto. si es ruso, no eso se cae y no tiene repuesto, si es americano no nos venden, si es francés es muy cara y así sucesivamente, y pasan los años y los aviones ya no pueden mas y ningún remplazo a la vista.
asi estamos nosotros, el T-2D desde cuando salio de servicio y el remplazo nada, por lo mismo, el F-16 aunque una muy buena maquina ya no tiene vida; aunque algunos todavía guarden la remota esperanza de volverlos a ver volando, el bronco otro muerto desde hace un buen tiempo, los F-5 una noble maquina que si hablara pediría clemencia. en fin el L-15 mas que un complemento para el (nada económico de mantener ni de operar) Su-30 quedaría al pelo, porque aliviaría un poco la carga de estos, ayudaría a mantener muchos mas pilotos listos para el combate, que la mayoría cumpla por lo menos el mínimo de horas anuales en una plataforma mucho mas maniobrable (que puede reproducir las características de vuelo del Su-30 y otros aviones gracias a su sistema de vuelo computarizado) , y supersonica, y mas barata de operar y mantener.
Asi que mientras el L-15 complementa, los eruditos de la AMB tienen tiempo de analizar con calma cual sera el verdadero complemento del Su-30.

P.D: esa es mi humilde opinión.

¿Quien los entiende?....Ahora quieren un avion naval;
me imagino que quieren decir de ataque naval,no embarcado.

Ventajas de los helicopteros embarcados
1.- Se pueden llevar embarcados a cualquier parte, lo que no se puede hacer con una aeronave de ala fija ( portaaviones, o Harriers).
2.- Maximizan el alcance de los misiles antibuque, al iluminar los blancos a distancias fuera del alcance de los radares de los buques, haciendo un puente entre buque y objetivo.
3.- Mas eficaces en la lucha antisubmarina.
4.- Permiten un rápido traslado de personal y material entre buques.
Aviones de ala fija tienen desde luego sus ventajas, el uso de ambas plataformas es mas bien complementaria y de ningún modo excluyente.

5.-Estan disponibles al buque a cualquiera amenaza a corta distancia.

¿Que veo?; Nos interesa mas un Helicoptero para la Marina
que un avion naval, ya que tenemos el SU 30 MK2.

Asi que para lo que esta pautado el L-15; llenaria los vacios actuales,
pedir màs a un avion de ese tamaño, es no estar claro desu diseño.

Saludos

Amigos particularmente creo que el L-15 06, cumpliría las funciones del ya retirado T-2D y del SF-5 y a su vez se encuadraría como eslabón en el entrenamiento de los SU-30 y SU-35.el sistema tiene en este una presentación de biplaza, pero en un futuro también puede salir el mono plaza que también nos hace falta, ahora que si quieren un avión de ataque a tierra habría que comprar el SU-24.

No los pipes están peor porque no tienen real y se la tiran de exquisitos (alguno de ellos porque otros son mas prácticos)
Por otro lado aquellos que sueñan con reemplazar al F-16 con un L-15/06 con esteroides, no se equivoquen, al único que podría retirar sin mirar para atrás es al F-5 en sus dos versiones mas por viejo que por otra cosa, lo de el reabastecimiento en vuelo pudiera ser si en el futuro se considera seriamente o poner totalmente operativos los 707, o comprar a Rusia o Europa tal avión, por otro lado los chinos han tenido ciertos problemas técnicos con sus mecanismos pero nada que no pueda resolverse aun así en el JF-17 no se ha visto, pero la entrada en servicio de los J-11 hace suponer que igual se copiaron las vainas de Rusia. Para misiones Aire tierra tanto el F-16, F-5 y el L-15 básicamente usarían el mismo armamento, bombas y cohetes, la integración de armas avanzadas en un LIFT por el momento es un monopolio Ruso en el Yak-130 y no es paja. Yo defiendo que jode al L-15 porque puede hacer de todo un poquito pero intrínsecamente tiene limitaciones porque el es básicamente un AJT primero y un avión de combate después para ser un LIFT. Si quieren algo que le baje las cargas al SU-30 y ahorrar dinero mientras se decide por algo mas apropiado yo apoyaría decididamente la fabricación de repuestos para mantener operativos hasta lo que se pueda al F-16, para posteriormente decidir si ya existe la versión monoplaza del L-15/06 competir con el JF-17 (Contradictorio no, pero al F-16 aunque todavia superior si lo puede reemplazar bajo el criterio de un avion nuevo con mayor tasa operativa y por estar disponible) como cazas de bajo costo o bien una opcion mas cara al J-10 con una versión actualizada del MIG-29 como la M2 y SMT aunque no gusto la primera vez y por eso el SU-30, la panoplia de armas que puede portar excede la de un LIFT y caza ligero chinos, sin embargo en el futuro soy de los que cree que un SU-30 solo puede ser complemento de otro MacFlanker mas avanzado SU-35 y aviones como el L-15 realizaran las misiones de relleno y por supuesto mas baratas por lo que no requerirían una amplia panoplia de armas a parte de sus funciones como entrenador dejando que los MacFlanker realicen las misiones exigente para lo cual han sido diseñados. el Bronco y AT-27 como avion de ataque ya esta siendo complementado por el K-8W no les extrañe un segundo lote para la sustitucion total de esos aparatos, pero la version Modificada del Bronco que se ha estado dejando ver pintadita de negro potencia de manera significativa sus cualidades de avion de observacion y controlador aereo avanzado, por lo que yo no me arrecharia que se modificaran los broncos sobrevivientes a esta version incluso diseñar un paquete modificaciones para incorporar aviones narcos como los King Air a estas misiones sobre la zonas de frontera sobre todo las fronteras caliente occidental donde opera el GOE15 pero tambien es mi humilde opinion

Las interrogantes que coloque en la pagina anterior, obedeció a unas series de inquietudes que me vinieron a la mente, después de haber realizado la lectura de una publicación en la revista Avion Revue, sobre la características e importancia que están cobrando los aviones LIFT, en los actuales momentos.

En la publicación, se hablaba de que debido a la imposibilidad de más del 75% de los países del mundo de hacerse sus Fuerzas Aéreas de aviones de 4, 4,5 y ni soñar con los de 5ta generación. Estos los LIFT, se están constituyendo y en un futuro muy cercano será la opción más viables de hacerse de la punta de lanza de la aviación de caza en la mayoría de estos países.

Partiendo de ese comentario y sabiendas de que los Chinos huelen los negocios en el aire, no seria descabellado colocarles a un L-15 esta serie de aditamentos en versiones que se adaptaran al gusto de los clientes.

Era eso solamente a lo que obedecía mis comentarios.

Saludos...!!!

Lo que pasa que los Chinos tenían un avión de exportación muy exitoso en ventas que eran sus J-7 y la versión JJ-7, pero muchos países ya están buscando algo mejor y mucho mas actualizado, a lo interno ellos están optando por el JL-9,(también disponible para exportación) otra versión muy modificada de la familia J-7 y JJ-7, pero los mercados de exportación tanto para cazas como para entrenadores están exigiendo nuevos productos sin los altos costo asociados por tal razón el desarrollo del L-15 y el JF-17 pero es algo que ya ellos percibían desde hace algún tiempo ya que el J-7 y familia son versiones chinas del MIG-21 de los 50`s del que ya no se podía incorporar nuevos radares mas modernos y ser BVR, lo que motivo al desarrollos inicial del JF-17 a petición de Pakistán y la necesidad de acortar el tiempo para el entrenamiento de sus pilotos para pilotar sus nuevos J-10/11/XX, por lo que requieren del un verdadero LIFT como el L-15, al JL-9 algunos lo considera un avión de transición de lo nuevo y lo viejo, pero un avión con algunos números interesante aunque no encaje en la aviación militar, ya que no operamos versiones del MIG-21.

JL-9 un avión diseñado 50 años atrás actualizado en la década 2000 y vendido el el 2011 como algo nuevo. lo sierto es que necesitamos un avion que remplace los F-5 y los T-2D pero lo necesitamos ya.

P.D: amigo Arpia, los pibes son tan problemáticos que su gobierno compro 2 Mi-17 para expediciones y apoyo a las bases de la Antártida, y no los han residido todavía y ya dicen que son malos y que no sirven y que es una mala compra, que mejor compraban CH-47 teniendo ellos ese modelo y lo dejaron perder

El hiptetico L-15 monoplaza o LIFT deberia traer motores con postcombustion lanzar misiles IR de corto alcance bombas tontas, señalizar blancos , lanzar armas guiadas (despues de todos con un Kit JADAM o su equivalente ruso cualquier aeronave hasta un K-8 lo podria hacer) y listo con que haga eso nos basta y sobra.

BVR? ya habria que pensar en radarizarlos ahi esta el primer problema, pq que radar se le va a meter? segundo eso incrementaria los costos y habria que ver si vale la pena por el costo final, ya que a lo mejor es preferible un J-10B

Arpia escribió:
Lo que pasa que los Chinos tenían un avión de exportación muy exitoso en ventas que eran sus J-7 y la versión JJ-7,

exitoso en ventas?

te apuesto, que hacemos una lista de los aviones mas vendidos desde hace 30-20-10y 5 años y el J-7 termina en los ultimos lugares

Exitoso en ventas en relación a los demás cazas chinos en otras palabras esta lumpia se vendió bien para ellos, si se ponen a comparar a estos con los rusos o gringos entonces quedo bien atrás, el J-8 no tuvo vida y todavía se andan dando coñazos con el aunque a mi me parece interesante si lo dan a precio de risa y no mete tanto mojon como el J-10A que no ha tenido vida solo para china si es que lo ofrecieron para la venta, el J-10B no termina de desarrollarse y por ende a venderse por ahora solo Pakistán esta bien amarrado a el junto al JF-17 que tambien es relativamente nuevo. El J-11 bueno solo para ellos porque se podrian meter en mas peos innesesarios con su pares rusos y haber como continua la historia del J-20 recientemente dado a conocer. A eso me refiero cuando digo que el J-7, fue exitoso en ventas.

Saludos

Gerardo escribió:El hiptetico L-15 monoplaza o LIFT deberia traer motores con postcombustion lanzar misiles IR de corto alcance bombas tontas, señalizar blancos , lanzar armas guiadas (despues de todos con un Kit JADAM o su equivalente ruso cualquier aeronave hasta un K-8 lo podria hacer) y listo con que haga eso nos basta y sobra.

BVR? ya habria que pensar en radarizarlos ahi esta el primer problema, pq que radar se le va a meter? segundo eso incrementaria los costos y habria que ver si vale la pena por el costo final, ya que a lo mejor es preferible un J-10B

No joda a mi me gustaría que le pusieran IRST si solo portaran misiles IR y toda la joda para ver y disparar y ECM decente tanto como tu quieres un Kit JDAM los de BVR bueno no seria tan exigente porque será un avión relativamente pequeño y los PL-12 tan cacareados son mas o menos largos y de un diámetro y peso superior aparentemente a su equivalente gringo al cual se le parece que jode habria que ver como el conjunto influye en la aerodinámica de este avión y aunque pudiera portar misiles BVR, el Radar que se supone portara será de alcance modesto si al menos fuera equivalente al APG-66 básico quizás, pero creo que ni eso, es mucho pedir pero a ver que se ofrecen los chinos al final. Para compararlos en costo a un L-15 con esteroides vs. un JF-17 que si es un caza BVR que también esta en la categoría de “bajo costo” el J-10 esta por encima de estos y quizás no valdría la pena.

Chengdu fue el tercer fabricante con mejores ventas el años pasado....

El primer lugar en el mercado internacional de cazas polivalentes, según analistas del CACMA, corresponde a la estadounidense Lockheed Martin, que exportó un total de 583 aviones en diez años (entre 2000 y 2009).
El tercer lugar lo ocupa la empresa china Chengdu con 90 aviones J-7, J-10 y JF-17, seguida de la francesa Dassault Aviation (57 aviones Mirage 2000), la estadounidense Boeing (50 aviones F-15 y F/A-18) y la corporación rusa MiG en el sexto lugar con 42 cazas polivalentes.

http://sp.rian.ru/Defensa/20110125/148245637.html

Según la fuente, a la corporación estadounidense Lockheed Martin le corresponderá el 22,9% del mercado mundial (211 aviones). El tercer lugar lo ocupará la compañía china Chengdu (16,9%, 156 aviones). La sigue la estadounidense Boeing (83 aviones), la rusa MiG (73 aviones), el consorcio Eurofighter (64 aviones) y la sueca Gripen International (27 aviones).

PipilloVonJuangriego escribió:

apofis escribió:unas imagenes para animar el tema
L-15 con pequeñas moificaciones

No se a ustedes, pero esta belleza, vista de frente parece un Baby-Hornet (F-18), o no ?

Chamo si te gusta esa propuesta tambien te deberia gustar esta

Tranquilo doctor, el simplemente alabo la estética.

manuel escribió:Tranquilo doctor, el simplemente alabo la estética.

jajaja!! casi te daba una vaina cuando viste el nombre xD!!

Amigos aquí tiene las especificaciones técnicas del Hongdu L-15 05:

Especificaciones

Los datos de militares-Hoy [2]

Características generales:

• Tripulación: 2 (un alumno piloto e instructor de 1 / piloto oficial, o un piloto oficial y un oficial de sistemas de armas)
• Longitud: 12,27 m ()
• Envergadura : 9,48 m ()
• Altura: 4,81 m ()
• Peso en vacío : 4,96 t (6,5 t)
• Peso máximo al despegue : 9,5 t ()
• Planta motriz: 2 × Ivchenko Progreso AI-222K-25F postcombustión turboventiladores

Rendimiento:

• Velocidad máxima : Mach 1.4
• Rango : 3.100 kilometros ()
• Radio de combate : más de 550 km ()
• Techo de servicio : 16.000 m ()
• Tasa de ascenso : > 200 m / s (afterburnering) ()

Exportación:

Fuerza Aérea de Venezuela [3] y la Fuerza Aérea de Pakistán [4] está interesado en adquirir este avión para entrenar a sus pilotos de combate. Egipto también recibirá 30 a 35 a finales de 2013. El L-15 también se ha ofrecido a sustituir al veterano T38 de la Fuerza Aérea . [5]

http://www.ask.com/wiki/Hongdu_L-15