Noticias y Generalidades

Bien camarada Faust, vamos por parte, usted inquiere que si se sobre la guerra de Vietnam, pues si como uniformologo que me considero y aficionado a los wargames como soy, poseo solo sobre ése tema casi 400 volúmenes ( 50% fisicos y 50% ) digitales de las casas Osprey, Squadron Signal, Jane´s , Arco, Máquinas de Guerra, Guerras en la Paz, JP4, Aviazione y Marina, Armi y Ejerciti, y un largo etc; ahh y mi más preciada pieza de la colección; el manual que se les entregaba a los GI antes de desembarcar en Vietnam; regalo de un compadre, que luego murió en combate en Afganistan ( durante los sovieticos ); le dije que “....Vietnam fue literalmente triturado en las operaciones Rolling Thunder y sucesivas .....”; SUCESIVAS, lea mi amigo, LEA, no solamente copie y pegue; Si ganar una guerra significa vivir encerrado en Bases Fortificadas ( por cierto hostigadas dia y noche, día y noche, día y noche ); así fuerán gigantescas como Da Nang; si ganar la guerra es abandonar Khe Sang, luego de porfiadamente desafiar al NVA durante meses, echele ese cuento a algún marine veterano, que apuesto le fractura la mandibula de un puñetazo; camarada como me convenzo cada día que a medida que pasa el tiempo, la historia se desdibuja, siempre aparece alguien con deseosw de cambiarla, con razónhay algunos por allí diciendo y escribiendo, de que el Holocausto no ocurrió; Jesus , camarada, EU perdió esa guerra, la perdíó, y el Shock Psicológico fué tan grande en sus fuerzas armadas que solo se recuperarón totalmente en Desert Storm. Las veces que las tropas noerteamericanas intentarón medirse con las norvietnamitas de tu a tu, salierón escaldadas, digales a veterano de la 101° que Hamburger Hill fué una victoria. No camarada, es muy facil pontificar, basado es escritorzuelos de salon; y estrategas de tasca, pero la vida, la realidad es otra, una guerra como la de Vietnam no se pelea convencionalmente, eso lo demostro uno de los más grandes estrategas del mundo Giap; y eso lo reconocierón hombres como Sir Bassil Lidell Hart, Leclerc ( uno de sus oponetes ), el coronel frances de paracaidistas Bigeard; por citar algunos; y ahora usted me dice que EU ganó las batallas, y tambien la guerra, Jesus, estoy por recnocer que Galiano tiene razón. No ideologizo compañero, para que lo sepa me considero socialista, creo en la distribución equitativa de la riqueza para nuestro pueblo; pero estamos hablando de estrategia y táctica, camaradas en en posto de Aviación; y vuelvo a repetirles la unica Guerra que ganó EU fué la guerra aerea, cumplió con todos los objetivos: Que son :negar el uso del espacio aereo al adversario, aniquilar su fuerza aerea, destruir los objetivos industriales e infraestructura carretera, ferrocarriles, minar sus pertos y por ende negarle su uso; impedir el libre movimiento de suus tropas, etc, etc, etc; eso se cumplio, SE CUMPLIO; el costo yá lo he mencionado en otro post; Por cierto camaradas estoy tratando de cuajar una idea de crear un fondo de obras sobre el tema; a semejanza de los sitios Taringa, Vagos y Ex-vagos, para el enriquecimiento cultural de los mienbros del foro. Un saludo, Aaaaah camarada Faust, si quiere podemos discutir la guerra de vietnam ( la terrestre ) campaña po campaña y batalla por batalla; quien sabe a lo mejor, aprendemos algo uno del otro, pero creo que esta debe seruna discusión sobre la Guerra Aerea, en éste caso la de Vietnam. Un saludo

Por cierto, está muy acertado en las fechas, yo por el contrario no tengo tan " buena memoria " y suelo responder en los foros fiandome solo y solo de esta. un saludo.

cri, cri.....

cri, cri.....

horaes escribió:Bien camarada Faust, vamos por parte, usted inquiere que si se sobre la guerra de Vietnam, pues si como uniformologo que me considero y aficionado a los wargames como soy, poseo solo sobre ése tema casi 400 volúmenes ( 50% fisicos y 50% ) digitales de las casas Osprey, Squadron Signal, Jane´s , Arco, Máquinas de Guerra, Guerras en la Paz, JP4, Aviazione y Marina, Armi y Ejerciti, y un largo etc; ahh y mi más preciada pieza de la colección; el manual que se les entregaba a los GI antes de desembarcar en Vietnam; regalo de un compadre, que luego murió en combate en Afganistan ( durante los sovieticos ); le dije que “....Vietnam fue literalmente triturado en las operaciones Rolling Thunder y sucesivas .....”; SUCESIVAS, lea mi amigo, LEA, no solamente copie y pegue; Si ganar una guerra significa vivir encerrado en Bases Fortificadas ( por cierto hostigadas dia y noche, día y noche, día y noche ); así fuerán gigantescas como Da Nang; si ganar la guerra es abandonar Khe Sang, luego de porfiadamente desafiar al NVA durante meses, echele ese cuento a algún marine veterano, que apuesto le fractura la mandibula de un puñetazo; camarada como me convenzo cada día que a medida que pasa el tiempo, la historia se desdibuja, siempre aparece alguien con deseosw de cambiarla, con razónhay algunos por allí diciendo y escribiendo, de que el Holocausto no ocurrió; Jesus , camarada, EU perdió esa guerra, la perdíó, y el Shock Psicológico fué tan grande en sus fuerzas armadas que solo se recuperarón totalmente en Desert Storm. Las veces que las tropas noerteamericanas intentarón medirse con las norvietnamitas de tu a tu, salierón escaldadas, digales a veterano de la 101° que Hamburger Hill fué una victoria. No camarada, es muy facil pontificar, basado es escritorzuelos de salon; y estrategas de tasca, pero la vida, la realidad es otra, una guerra como la de Vietnam no se pelea convencionalmente, eso lo demostro uno de los más grandes estrategas del mundo Giap; y eso lo reconocierón hombres como Sir Bassil Lidell Hart, Leclerc ( uno de sus oponetes ), el coronel frances de paracaidistas Bigeard; por citar algunos; y ahora usted me dice que EU ganó las batallas, y tambien la guerra, Jesus, estoy por recnocer que Galiano tiene razón. No ideologizo compañero, para que lo sepa me considero socialista, creo en la distribución equitativa de la riqueza para nuestro pueblo; pero estamos hablando de estrategia y táctica, camaradas en en posto de Aviación; y vuelvo a repetirles la unica Guerra que ganó EU fué la guerra aerea, cumplió con todos los objetivos: Que son :negar el uso del espacio aereo al adversario, aniquilar su fuerza aerea, destruir los objetivos industriales e infraestructura carretera, ferrocarriles, minar sus pertos y por ende negarle su uso; impedir el libre movimiento de suus tropas, etc, etc, etc; eso se cumplio, SE CUMPLIO; el costo yá lo he mencionado en otro post; Por cierto camaradas estoy tratando de cuajar una idea de crear un fondo de obras sobre el tema; a semejanza de los sitios Taringa, Vagos y Ex-vagos, para el enriquecimiento cultural de los mienbros del foro. Un saludo, Aaaaah camarada Faust, si quiere podemos discutir la guerra de vietnam ( la terrestre ) campaña po campaña y batalla por batalla; quien sabe a lo mejor, aprendemos algo uno del otro, pero creo que esta debe seruna discusión sobre la Guerra Aerea, en éste caso la de Vietnam. Un saludo

Este amigo si sabe,infausto,si sabe..."los gringos ganaron vietnam"?:cuas,cuas,cuas... ...

Venezuela negocia compra de aviones de combate chinos

Caracas, noviembre 20 (Carlos E. Hernández).- Venezuela estaría negociando la adquisición de aviones de combate Chengdu JF-17 y de entrenamiento avanzado de combate Hongdu L-15, de fabricación china, según revela la revista británica especializada en temas aeronáuticos Fligth International.

La información se conoció en el marco de la exposición aeronáutica que se celebró esta semana en Dubai, a través del presidente de la China National Aero-Technology Import & Export Corporation (Catic), Ma Zhiping. "Estamos conversando con unos cinco o seis países para cada avión y algunos ya han enviado a sus pilotos a realizar vuelos de prueba". Declinó identificar los países con los cuales se negocia y se limitó a decir que se trata de clientes tradicionales y no tradicionales, principalmente, de Africa, Oriente Medio, Asia y Sudamérica. En la revista, se pudo conocer que Venezuela está entre países con los que se conversa. Indicó Zhiping, que cada país tiene diferente requerimientos, siendo el financiamiento que el principal problema. Sin embargo, señaló que Catic está gestionando con el gobierno chino para ofrecerle a sus clientes, créditos a bajo costo para la adquisición de los aviones. Además, que están dispuestos a ayudarlos a establecer una línea de ensamblaje para producir los aviones o sus componentes. Cabe recorrdar, que Venezuela en los últimos años ha adquirido en China, un satélite espacial, 10 radares de vigilancia aérea JY-1 3D y 18 aviones de entrenamiento/ataque.

Notitarde.com

Fuente original.

Dubai 09: China eyes international military market
By Siva Govindasamy

China National Aero-Technology Import & Export Corporation (stand W110), which markets China-made military aviation products globally, is in talks with several countries to sell the Hongdu L-15 advanced jet trainer and Chengdu JF-17 fighter.

"We are talking to about five to six countries for each aircraft, and air force pilots from some of them have already flown test flights," says Ma Zhiping, president of CATIC. He is unable to say when the first deals will be signed, but he adds that there will be several "traditional and non-traditional" customers in the coming years.

Ma declines to specify which countries are interested, and would only say that they are mainly in Africa, the Middle East, Asia and South America. At the show, the Chinese delegation had meetings with countries including Iraq, Sudan, Mauritania, the United Arab Emirates, Nigeria, Pakistan and Egypt. Outside the show, they have also met officials from countries including the Philippines, Myanmar, Sri Lanka and Venezuela.

L-15 Billypix
Billypix

"Different countries have different requirements and we have to try to cater to them. This includes operational and financial requirements. We provide very capable aircraft at a very reasonable price compared to what else there is in the market," says Ma.

"One of the biggest problems for many of our customers is financing. Many are developing countries and their payment abilities are limited. We work with the Chinese government in these cases to help them get cheap credit."

For potential JF-17 customers, China is willing to help them set up an assembly line or produce components for the aircraft. This will be similar to the arrangement with Pakistan for the JF-17, and earlier with Egypt for the Hongdu K-8 intermediate jet trainer and light attack aircraft.

"Some of the countries want to develop a defence industry, and we can do with them what we have done with Pakistan and Egypt," says Ma. "We have been selling aircraft for the last 30 years, but it is only in the last 10 that we have really started to make a mark in the international markets.

"Our presence in Dubai has doubled from the last time we were here, and that shows how serious we are. We will make an impact in the market for military products the coming years."

http://www.flightglobal.com/articles/2009/11/17/334982/dubai-09-china-eyes-international-military-market.html

Que les puedo decir....

ojo en el articulo habla de los 2 aviones y dice que venezuela quiere comprar pero no habla de cual de los 2 modelos venezuela quiere comprar todos sabemos que venezuela tiene interes es en el L-15

nick7777 escribió:

horaes escribió:Bien camarada Faust, vamos por parte, usted inquiere que si se sobre la guerra de Vietnam, pues si como uniformologo que me considero y aficionado a los wargames como soy, poseo solo sobre ése tema casi 400 volúmenes ( 50% fisicos y 50% ) digitales de las casas Osprey, Squadron Signal, Jane´s , Arco, Máquinas de Guerra, Guerras en la Paz, JP4, Aviazione y Marina, Armi y Ejerciti, y un largo etc; ahh y mi más preciada pieza de la colección; el manual que se les entregaba a los GI antes de desembarcar en Vietnam; regalo de un compadre, que luego murió en combate en Afganistan ( durante los sovieticos ); le dije que “....Vietnam fue literalmente triturado en las operaciones Rolling Thunder y sucesivas .....”; SUCESIVAS, lea mi amigo, LEA, no solamente copie y pegue; Si ganar una guerra significa vivir encerrado en Bases Fortificadas ( por cierto hostigadas dia y noche, día y noche, día y noche ); así fuerán gigantescas como Da Nang; si ganar la guerra es abandonar Khe Sang, luego de porfiadamente desafiar al NVA durante meses, echele ese cuento a algún marine veterano, que apuesto le fractura la mandibula de un puñetazo; camarada como me convenzo cada día que a medida que pasa el tiempo, la historia se desdibuja, siempre aparece alguien con deseosw de cambiarla, con razónhay algunos por allí diciendo y escribiendo, de que el Holocausto no ocurrió; Jesus , camarada, EU perdió esa guerra, la perdíó, y el Shock Psicológico fué tan grande en sus fuerzas armadas que solo se recuperarón totalmente en Desert Storm. Las veces que las tropas noerteamericanas intentarón medirse con las norvietnamitas de tu a tu, salierón escaldadas, digales a veterano de la 101° que Hamburger Hill fué una victoria. No camarada, es muy facil pontificar, basado es escritorzuelos de salon; y estrategas de tasca, pero la vida, la realidad es otra, una guerra como la de Vietnam no se pelea convencionalmente, eso lo demostro uno de los más grandes estrategas del mundo Giap; y eso lo reconocierón hombres como Sir Bassil Lidell Hart, Leclerc ( uno de sus oponetes ), el coronel frances de paracaidistas Bigeard; por citar algunos; y ahora usted me dice que EU ganó las batallas, y tambien la guerra, Jesus, estoy por recnocer que Galiano tiene razón. No ideologizo compañero, para que lo sepa me considero socialista, creo en la distribución equitativa de la riqueza para nuestro pueblo; pero estamos hablando de estrategia y táctica, camaradas en en posto de Aviación; y vuelvo a repetirles la unica Guerra que ganó EU fué la guerra aerea, cumplió con todos los objetivos: Que son :negar el uso del espacio aereo al adversario, aniquilar su fuerza aerea, destruir los objetivos industriales e infraestructura carretera, ferrocarriles, minar sus pertos y por ende negarle su uso; impedir el libre movimiento de suus tropas, etc, etc, etc; eso se cumplio, SE CUMPLIO; el costo yá lo he mencionado en otro post; Por cierto camaradas estoy tratando de cuajar una idea de crear un fondo de obras sobre el tema; a semejanza de los sitios Taringa, Vagos y Ex-vagos, para el enriquecimiento cultural de los mienbros del foro. Un saludo, Aaaaah camarada Faust, si quiere podemos discutir la guerra de vietnam ( la terrestre ) campaña po campaña y batalla por batalla; quien sabe a lo mejor, aprendemos algo uno del otro, pero creo que esta debe seruna discusión sobre la Guerra Aerea, en éste caso la de Vietnam. Un saludo

Este amigo si sabe,infausto,si sabe..."los gringos ganaron vietnam"?:cuas,cuas,cuas... ...

Será ¿que leyó algún libro de "Historia Escuálida"?

aquiles escribió:

Venezuela negocia compra de aviones de combate chinos

Caracas, noviembre 20 (Carlos E. Hernández).- Venezuela estaría negociando la adquisición de aviones de combate Chengdu JF-17 y de entrenamiento avanzado de combate Hongdu L-15, de fabricación china, según revela la revista británica especializada en temas aeronáuticos Fligth International.

La información se conoció en el marco de la exposición aeronáutica que se celebró esta semana en Dubai, a través del presidente de la China National Aero-Technology Import & Export Corporation (Catic), Ma Zhiping. "Estamos conversando con unos cinco o seis países para cada avión y algunos ya han enviado a sus pilotos a realizar vuelos de prueba". Declinó identificar los países con los cuales se negocia y se limitó a decir que se trata de clientes tradicionales y no tradicionales, principalmente, de Africa, Oriente Medio, Asia y Sudamérica. En la revista, se pudo conocer que Venezuela está entre países con los que se conversa. Indicó Zhiping, que cada país tiene diferente requerimientos, siendo el financiamiento que el principal problema. Sin embargo, señaló que Catic está gestionando con el gobierno chino para ofrecerle a sus clientes, créditos a bajo costo para la adquisición de los aviones. Además, que están dispuestos a ayudarlos a establecer una línea de ensamblaje para producir los aviones o sus componentes. Cabe recorrdar, que Venezuela en los últimos años ha adquirido en China, un satélite espacial, 10 radares de vigilancia aérea JY-1 3D y 18 aviones de entrenamiento/ataque.

Notitarde.com

Fuente original.

Dubai 09: China eyes international military market
By Siva Govindasamy

China National Aero-Technology Import & Export Corporation (stand W110), which markets China-made military aviation products globally, is in talks with several countries to sell the Hongdu L-15 advanced jet trainer and Chengdu JF-17 fighter.

"We are talking to about five to six countries for each aircraft, and air force pilots from some of them have already flown test flights," says Ma Zhiping, president of CATIC. He is unable to say when the first deals will be signed, but he adds that there will be several "traditional and non-traditional" customers in the coming years.

Ma declines to specify which countries are interested, and would only say that they are mainly in Africa, the Middle East, Asia and South America. At the show, the Chinese delegation had meetings with countries including Iraq, Sudan, Mauritania, the United Arab Emirates, Nigeria, Pakistan and Egypt. Outside the show, they have also met officials from countries including the Philippines, Myanmar, Sri Lanka and Venezuela.

L-15 Billypix
Billypix

"Different countries have different requirements and we have to try to cater to them. This includes operational and financial requirements. We provide very capable aircraft at a very reasonable price compared to what else there is in the market," says Ma.

"One of the biggest problems for many of our customers is financing. Many are developing countries and their payment abilities are limited. We work with the Chinese government in these cases to help them get cheap credit."

For potential JF-17 customers, China is willing to help them set up an assembly line or produce components for the aircraft. This will be similar to the arrangement with Pakistan for the JF-17, and earlier with Egypt for the Hongdu K-8 intermediate jet trainer and light attack aircraft.

"Some of the countries want to develop a defence industry, and we can do with them what we have done with Pakistan and Egypt," says Ma. "We have been selling aircraft for the last 30 years, but it is only in the last 10 that we have really started to make a mark in the international markets.

"Our presence in Dubai has doubled from the last time we were here, and that shows how serious we are. We will make an impact in the market for military products the coming years."

http://www.flightglobal.com/articles/2009/11/17/334982/dubai-09-china-eyes-international-military-market.html

Que les puedo decir....

Interesante la de ofrecer la apertura de líneas ensamblaje y producción de componentes para el JF-17 auque yo no me cierro a la adopción de este modelo lo cierto es que por ahora el L-15 es del que se hablado oficialmente. De hecho e realizado escritos sobre el L-15 en el foro del VF-5 y el de propuestas (incluso coloque videos) como sustituto del VF-5 con una dupla de L-15 para entrenamiento avanzado LIFT y una versión monoplaza como caza y ataque ligero o el L-15 y un caza ligero propiamente dicho como el JF-17/FC-1 pero hasta ahora solo ha sonado el L-15... quizás y por ahora solo quizás exista algún interés al ofrecer la instalación de líneas de ensamblaje y producción de componentes del JF-17 ya que nuestro país siempre a pregonado el realizar convenios con transferencia tecnológica aunque no siempre se cumplan como desearíamos ó es una manera de mercadear el avión considerando que China apoya mas al J-10 como su caza punta de lanza y que a pesar de que la empresa fabricante lo ha ofrecido a la aviación militar china por lo que sé no ha podido ser aceptado. Por otro lado Pakistán si lo compro para paliar el veto gringo que ahora no existe por la situación de Afganistán y ha sido la respuesta paquistaní al AL TEJAS hindú pero... lo único seguro de China es K-8, del L-15 se ha hablado del JF-17 ni malos pensamientos oficiales así que toca esperar pero creo que Carlos E. Hernandez tergiversó un poco-mucho la noticia…

JOSNEG67 escribió:

nick7777 escribió:

horaes escribió:Bien camarada Faust, vamos por parte, usted inquiere que si se sobre la guerra de Vietnam, pues si como uniformologo que me considero y aficionado a los wargames como soy, poseo solo sobre ése tema casi 400 volúmenes ( 50% fisicos y 50% ) digitales de las casas Osprey, Squadron Signal, Jane´s , Arco, Máquinas de Guerra, Guerras en la Paz, JP4, Aviazione y Marina, Armi y Ejerciti, y un largo etc; ahh y mi más preciada pieza de la colección; el manual que se les entregaba a los GI antes de desembarcar en Vietnam; regalo de un compadre, que luego murió en combate en Afganistan ( durante los sovieticos ); le dije que “....Vietnam fue literalmente triturado en las operaciones Rolling Thunder y sucesivas .....”; SUCESIVAS, lea mi amigo, LEA, no solamente copie y pegue; Si ganar una guerra significa vivir encerrado en Bases Fortificadas ( por cierto hostigadas dia y noche, día y noche, día y noche ); así fuerán gigantescas como Da Nang; si ganar la guerra es abandonar Khe Sang, luego de porfiadamente desafiar al NVA durante meses, echele ese cuento a algún marine veterano, que apuesto le fractura la mandibula de un puñetazo; camarada como me convenzo cada día que a medida que pasa el tiempo, la historia se desdibuja, siempre aparece alguien con deseosw de cambiarla, con razónhay algunos por allí diciendo y escribiendo, de que el Holocausto no ocurrió; Jesus , camarada, EU perdió esa guerra, la perdíó, y el Shock Psicológico fué tan grande en sus fuerzas armadas que solo se recuperarón totalmente en Desert Storm. Las veces que las tropas noerteamericanas intentarón medirse con las norvietnamitas de tu a tu, salierón escaldadas, digales a veterano de la 101° que Hamburger Hill fué una victoria. No camarada, es muy facil pontificar, basado es escritorzuelos de salon; y estrategas de tasca, pero la vida, la realidad es otra, una guerra como la de Vietnam no se pelea convencionalmente, eso lo demostro uno de los más grandes estrategas del mundo Giap; y eso lo reconocierón hombres como Sir Bassil Lidell Hart, Leclerc ( uno de sus oponetes ), el coronel frances de paracaidistas Bigeard; por citar algunos; y ahora usted me dice que EU ganó las batallas, y tambien la guerra, Jesus, estoy por recnocer que Galiano tiene razón. No ideologizo compañero, para que lo sepa me considero socialista, creo en la distribución equitativa de la riqueza para nuestro pueblo; pero estamos hablando de estrategia y táctica, camaradas en en posto de Aviación; y vuelvo a repetirles la unica Guerra que ganó EU fué la guerra aerea, cumplió con todos los objetivos: Que son :negar el uso del espacio aereo al adversario, aniquilar su fuerza aerea, destruir los objetivos industriales e infraestructura carretera, ferrocarriles, minar sus pertos y por ende negarle su uso; impedir el libre movimiento de suus tropas, etc, etc, etc; eso se cumplio, SE CUMPLIO; el costo yá lo he mencionado en otro post; Por cierto camaradas estoy tratando de cuajar una idea de crear un fondo de obras sobre el tema; a semejanza de los sitios Taringa, Vagos y Ex-vagos, para el enriquecimiento cultural de los mienbros del foro. Un saludo, Aaaaah camarada Faust, si quiere podemos discutir la guerra de vietnam ( la terrestre ) campaña po campaña y batalla por batalla; quien sabe a lo mejor, aprendemos algo uno del otro, pero creo que esta debe seruna discusión sobre la Guerra Aerea, en éste caso la de Vietnam. Un saludo

Este amigo si sabe,infausto,si sabe..."los gringos ganaron vietnam"?:cuas,cuas,cuas... ...

Será ¿que leyó algún libro de "Historia Escuálida"?

Los Gringos no perdieron ninguna batalla en Vietnan, la batalla social en contra de la guerra fue la que perdieron en su propio pais, la batalla interna en contra de la guerra fue la que perdieron.

buenas alguien que me diga que heli es este...

Lucio escribió:
Los Gringos no perdieron ninguna batalla en Vietnan, la batalla social en contra de la guerra fue la que perdieron en su propio pais, la batalla interna en contra de la guerra fue la que perdieron.

Este se creyo lo de las peliculas de rambo y el resto del cine gringo, la realidad fue otra amigo.

armandodfl escribió:

buenas alguien que me diga que heli es este...

Si no me equivoco eso es un bell 230 ó un 430.

Muchachos uds de casualidad vieron el otro dia cuando chavez hablo en la marcha por la paz o algo asi; menciono que ya se compraron y pronto llegaran unos "aviones robots" para vigilar la frontera obviamente deberian ser unos UAVs pero alguna idea de que pais vendran y los modelos? gracias

Vienen de Irán y van para el Grupo-8 de Guerra Electrónica.

Y modelo? alguna idea? y su opinion sobre el aparato o mejor dicho la opinion de los expertos

armandodfl escribió:

buenas alguien que me diga que heli es este...

jajaja de juguete no, por ahi vi una que parece como si fuera grande jajaja

La odisea y carnicería de Khe Sanh comenzó oficialmente el 02-01-68, cuando una patrulla de maruines enviad desde laBase de Khe Sang, seencontró con una patrulla de recon del NVA; el saldo fué la muerte de cinco de sus seis mienbros y los marines se enterarón que que el sexto capturado era nada menos que un comandante de Regimiento. El 05-01-68 Westmorelad Comandante del MACV ordenó que se trazasen planes para un bombardeo aereo destinado a “constrarrestar la amenaza enemiga en el Norte “. El plan tuvo como nombre “ Niágara Falls “ para “......invocar una imagen de granadas y bombas cayendo como en catarata “( palabras de Westmoreland ). ANTECEDENTES: Las Boinas Verdes habian establecido en 1.962 un campamento en la meseta de Khe sanh ( es más unapequeña meseta que un valle. Lo habian guarnecido con un grupo de defensa irregular civil ( CIDG ) llamados “fuerzas de golpeo” ( los paramilitares montañeses ). En octubre de 1.966, un batallón de marines entró en la base y el campamento del CIDG fué trasladado a Lang Vei, a unos 9 KM hacia el oeste. En abril de 1.967, una batalla a nivel de regimiento ( conocida como “ los combates delas colinas “ ) fué librada por obtener el mando de las colinas de Khe Sanh. Para ese momento estaba defendida por el CG, 1° Btn. Y 3° Btn del 26° Reg. De Marines al mando del cioronel David E. Lowds; como apoyo Lowds tenía un batallón de artillería el 1° Btn. Del 13° de Marines. El 2° Btn. 26° Reg. se unió a la guarnición el 26 de Enero de ese mismo año. ( El 26° Reg. Formaba para la epoca, parte de la 3° Div de Marines del Mayor General Rathvon Tompkins, desplegada al Oeste de la boca del río Cua Viet, a lo largo de la ruta 9, frontera con Laos ). Los oponentes de Lowds fuerón unidades de las Divisiones 324b y 325c norvietnamitas, así como la veterana Division 304° y luego la igualmente curtida División 320° . En principio esta última Div, preparaba un ataque contra las bases de fuego ( apoyo artillero de largo alcance a Khe Sanh y otras bases y campamentos de los Boinas ) de Camp Carroll y el “ Rock Pile “, este campo era asiento de 18 cañones de 175 mm de tubo largo, 2° Btn de art., del 94° Reg. de Art. del ejercito.Una vez comenzados los ataques los nva trataban de neutralizar las bases de apoyo y fuego y disputar el control de las colinas 861, 558, 950 y sobre todo las colinas 881s y 881n ( esta última la perdierón de buenas a primeras, y allí solo tuvierón los marines 103 MUERTOS ( en esa sola colinita ); por momentos abandonarón la 881s pero, Lownds dandose cuenta de su importancia ordenó que regresarán a ésta colina que fué ocupada pos dos comp. De marines pero que quedó rodeada y aislada de la base, solo era abastecida por helicoptero. Aquel mísmo día, 20 de Enero, un primer teniente nordvietnamita entró en la base de combate, se rindió y voluntariamente dió un tesoro de información, dijo que habría un ataque contra la colina 861 aquella nocha. El ataque se produjo como se habia predicho y fué rechazado por la compañía que ocupaba la colina. Pero a las 5.30 horas de la mañana siguiente, varios centenares de cohetes de 122 mm cayerón sobre la base principal seguidos de un atronador bombardeo de artillería y mortero. El depósito principal de municiones y gran parte del combustible de vehiculos y aviación hizo explosión o se incendió. El asedio que había de durar más de 70 días había comensado. El asedio terminó oficialmente el día 07 de Abril de 1.968 con la llegada a la base del grupo de mando de la 3° Brig. De la 1° Div de Caballería Aerea bajo el mando del coronel Hubert, S. Campbell. En resumidas cuentas oficialmente Khe Sanh le costó a los marines 199 muertos y 830 heridos o evacuados. La operación “ Pegasus “ ( la operación de rescate ) costó otros 92 marines y soldados del ejercito muertos y 629 heridos. Las pérdidas surdvietnamitas fuerón 34 muertos y 184 heridos. Se contarón unos 1.000 norvietnamitas muertos ( cadaveres contados ) y otros 1.000 se contarón despúes durabnte la Operación “ Pegasus “. Westmoreland “ calculaba “ 10.000 a 15.000 muertos en total del lado del NVA. Ahora bien hasta éste punto hé copiado de las fuentes documentales que luego enumeraré éste breve resumen y hé obviadio por razones de espacio y tiempo ( el mío ) los episodios referidos a el famoso ataque del campamento de las fuerzas especiales de Lang Vei, donde 500 irregulares de la Fuerza de Golpeo y 24 Boinas Verdes ( dos grupos A ) lo defendían, aquó fué donde por primera vez elNVA empleó carros de combate, carros anfibios PT-76; solo escaparón 14 boinas y 60 irregulares de las fuerzas de golpeo ( OJO tomen nota de las BAJAS gringas ), otra unidad que tuvo fuertes perdidas fué el HMM-262 que empleaba CH-46, a fines de febrero había perdido la mitad, la mitad de sus efectivos y tuvo que ser reforzado con el HMM-364; lo curioso es que hasta ahora no hé encontrado el número de bajaas que sufrierón estas unidades ( bajas humanas me refiero ).En todos los textos oficiales se menciona “ una Task force sudvietnamita de tres batallones “; sin especificar números de las unidades y origen ( paracaidistas, marines, rangers sudvietnamitas, todos con entrenamiento aerotransportado y la elite del sur ). Lo curioso es que hay esta nota que dice: “ ...........aquella tarde ( del 7 de abril de 1.968 ) la Task Force Sudvietnamita Aerotrasportada aterrizó cerca de la aldea de Khe Sanh y empezó a barrer hacia el oeste a lo largo de la ruta 9 en dirección a Laos..................”. Es muy curioso, por que luego en la Operación contra Laos, Khe Sanh estába, para ese momento, ocupada por una fuerza de tareas sudvietnamita. Dije que tomarán nota de las bajas gringas por que en solo tres combates el de la colina 881n (103 muertos ); Lang Vei 10 boinas y 440 irregulares ( aunque yá sospecho que alguien dirá por allí “ los monos no cuentan “; y por último las bajas del HMM-262 que había perdido 06 de sus 12 CH-46, pero en ningún lado mencionan perdidas humanas ni nuertos o heridos; la SEGMENTACION de las bajas en los ejercitos norteaméricanos siempre há sido costumbre, recuerden los “buenos” son los que escriben la historia. Hay otro dato, por fuentes periodisticas de la epoca ( New York Times ) un total de 12.000 heridos entre marines y Gis heridos, lo fuerón a consecuencia de Khe Sanh; pero recuerden que Khe Sanh estuvo englobada dentro de la Ofensiva del Tet. Y como v é camarada, yo sí leo, analizo y saco conclusiones, no soy “ un perico “ cualquiera, un saludo.Fuentes: Guerras en la Paz, Tomos Osprey dedicados al tema, tanto la serie Campaing, como Men at Arms y Elite, así como recortes de prensa de la epoce ( legado de un compadre ).

Jajaaja...

nick7777 escribió:A este perro no lo vacunaron contra la rabia

EDITADO

¿Seguimos con el tema? Vayanse a hablar de Vietnam en otra parte..

tiene toda la razón camarada casper, ya está bueno el off topic; ojo no abandono el debate, pero en otro aparte, estoy y estaré siempre a la orden, un saludo. Nota: Y sigo manteniendo todos y cada uno de mis puntos de vista, y repito mis disculpas por estos extensos off topic.

zuhe escribió:

Lucio escribió:
Los Gringos no perdieron ninguna batalla en Vietnan, la batalla social en contra de la guerra fue la que perdieron en su propio pais, la batalla interna en contra de la guerra fue la que perdieron.

Este se creyo lo de las peliculas de rambo y el resto del cine gringo, la realidad fue otra amigo.

Compadre digame donde perdieron los gringos pues que batalla perdieron los gringos enumeremelas pues

Lucio escribió:

zuhe escribió:

Lucio escribió:
Los Gringos no perdieron ninguna batalla en Vietnan, la batalla social en contra de la guerra fue la que perdieron en su propio pais, la batalla interna en contra de la guerra fue la que perdieron.

Este se creyo lo de las peliculas de rambo y el resto del cine gringo, la realidad fue otra amigo.

Compadre digame donde perdieron los gringos pues que batalla perdieron los gringos enumeremelas pues

Horaes,prestale tu colección(es broma,yo no lo haría).

[quote="Arpia"]

aquiles escribió:
Interesante la de ofrecer la apertura de líneas ensamblaje y producción de componentes para el JF-17 auque yo no me cierro a la adopción de este modelo lo cierto es que por ahora el L-15 es del que se hablado oficialmente. De hecho e realizado escritos sobre el L-15 en el foro del VF-5 y el de propuestas (incluso coloque videos) como sustituto del VF-5 con una dupla de L-15 para entrenamiento avanzado LIFT y una versión monoplaza como caza y ataque ligero o el L-15 y un caza ligero propiamente dicho como el JF-17/FC-1 pero hasta ahora solo ha sonado el L-15... quizás y por ahora solo quizás exista algún interés al ofrecer la instalación de líneas de ensamblaje y producción de componentes del JF-17 ya que nuestro país siempre a pregonado el realizar convenios con transferencia tecnológica aunque no siempre se cumplan como desearíamos ó es una manera de mercadear el avión considerando que China apoya mas al J-10 como su caza punta de lanza y que a pesar de que la empresa fabricante lo ha ofrecido a la aviación militar china por lo que sé no ha podido ser aceptado. Por otro lado Pakistán si lo compro para paliar el veto gringo que ahora no existe por la situación de Afganistán y ha sido la respuesta paquistaní al AL TEJAS hindú pero... lo único seguro de China es K-8, del L-15 se ha hablado del JF-17 ni malos pensamientos oficiales así que toca esperar pero creo que Carlos E. Hernandez tergiversó un poco-mucho la noticia…

A mi me gusta mucho la opción del L-15, pero este tiene un problema que esta aun en desarrollo, cuando este listo su denominación será JL-15 esto aún no ocurrido, en cambio la denominación de JF-17 implica que ya paso a la etapa de producción, ahora una versión biplaza del JL-17 seria bueno para sustituir definitivamente a los F-5

JF-17: Paquistan
JL-17: China
FC-1: Exportacion (creo)