Noticias de Interes General.

Puede que sean empresas creadas por el gobierno que caen en la desidia,
pero de la inversión social, todo sigue vigente y operando, en especial
las misiones.

Algunas cuantas misiones son mas un pañito de agua caliente que una inversion social.

Por que en vez de crear misiones como la Robinson o la Sucre, no mejoramos el sistema educativo en general precisamente para evitar que la gente deje de estudiar y tenga los niveles requeridos para profesionalizarse?.

Se invierte en Barrio Adentro, pero no hace absolutamente nada para mejor la infraestructura hospitalaria existente.

Se hacen Mercales y PDVAL, y sin embargo la mayoria de los productos son importados igualitos.

horaes escribió:Así es mi amigo, gracias por darme la razón, es que esta Sociedad Socialista cómo es de consumista, ........y claro es la última carta que le queda a la oposición, tratar de provocar de nuevo, inflación desbocada, el detalle es de que ya le queda poco, y con qué

Alli va... Compadre, saquese ese bendito chip de estar diciendo ''que si la oposición trata de hacer aquello, o esto''; el Estado es quien tiene el poder dado por el pueblo (todos los Poderes de la Nación, estan fortalecidos y con las condiciones dadas para impulsar el Socialismo), para ejecutar politicas de corte economico y social, sin necesidad de los boicot's contra los derechistas. En cambio se ha puesto el proceso más politiquero y es precisamente la critica politiquera contra la oposición que resta seriedad tanto a las politicas de Estado y Gobierno, que a la final estan dirigidas por el Presidente Chavez. Pero como dijo Nolia, aqui lanzan un peine, y el oficialismo lo agarra y cae en el juego.

..............sip. , mi amigo las malas constumbre consumistas de la cuarta aún siguen reinando, por cierto una de las principales causas de la inseguridad, ese

Error. Vamos a la historica contemporanea desde el 89 hasta el presente; se habla del consumismo es un vestigio de la 4ta, cuando hasta el año 96, Venezuela no superaba la crisis social, estaba relativamente embargada por las transnacionales, el ciudadano común no tenia liquidez, etc, y el pueblo en su mayoria no tenia accesos a bienes y servicios de consumo como los comenzó a percibir a partir del año 97 y 98 (ultimo donde toma la Presidencia, nuestro Presidente); a partir del año 98, se comienza a modificar las politicas con un corte más humanista, pasa lo del 2002-2003, que a pesar que puso en coma a la economia nacional, el ciudadano común tenia liquidez monetaria; se hace el reajusto, los aportes sociales en las misiones educativas, comunitarias, incrementa considerablemente la liquidez QUE AUN SE MANTENIA en alza en el bolsillo del Venezolano en todo este periodo, y tenemos el descaro de decir, que el consumismo viene de la 4ta República?, no mi hermano, el problema que no midió el Ministerio de Finanzas, junto a las politicas de Gobierno, era que el Venezolano COMÚN no habia percibido tanto dinero en estos 11 años de Revolución, lo que provocó literalmente el desnalgue consumista. Que hicieron los medios privados (en todas sus cadenas), bombardear a ese Venezolano que ahora esta gozando de beneficios, para que gaste los churupos que no TENIAN EN LA CUARTA, en los productos de privados que se formaron en la CUARTA, y ahora se mantienen del dinero de la QUINTA... Ahora, el responsable del consumismo fue la Cuarta?... No mi hermano, fue el desmedidó uso del incentivo, sin crear conciencia social al pueblo, y que AHORA es que se han tomado iniciativas para ver como acaban con ese mal que crearon.

mensaje de tener lo que vende la media, así sea superfluo o pierda vigencia a los.........¿ dos meses ?.......cómo es que dicen los sifrinos de pacotilla.....aaaah si " Pana no estas en nada ", y el seudo sifrino de quinta " la chencha, el keblo y la piedra, suuuuuave compa........"; eso es lo que hace cuesta arriba, tratar de inculcar nuevos valores........

Inculcar nuevos valores; muy bella la praxis, pero cuando se pensaron inculcar mi hermano?... Despues que le das el acceso al pueblo que no tenia, y mandarlos al matadero del consumismo?; por eso a veces entiendo cuando hablamos del Socialismo del Siglo XXI, porque estas vainas nada más se ven en un Socialismo a la Venezolana, y esto a la final, no es culpa del Jefe de Estado, esto es culpa a las politicas implementadas por su cartera ministerial, queriendole meter un bozal de arepa al pueblo solo para mantenerlos contentos, dejando a un lado la conciencia en una nueva sociedad Bolivariana y Socialista.

Sip. eso sigue ocurriendo, pero lentamente está cambiando, la especulación cambiaria llevó a la ruina a más de uno, y el ingreso de dolares negros ( narcos y NED ) se les há hecho más dificil; yá que, por otro lado, no somos tan " paraiso fiscal " para " lavar "; cómo fué que oí por allí, aaaaah si los costos subierón.............

Por favor, haz ido a San Juan de Unare o a Ejido?... Divisas se siguen comerciando a 7.50 bs inclusive a 7 bs sin ningun problema mi hermano; no nos vengamos a ver cara de pendejos. Por lo menos a mi no. Es más tu dices que Venezuela no sigue siendo paraiso fiscal, ¿ y lo que se ha conseguido de Mezerhane y Zuloaga que es hermano?, ese dinero lo obtuvo en gobiernos y politicas de la cuarta, o empezando la quinta, hasta ahora?.

[quote]Por otro lado mi amigo, siempre existirá una clase empresarial ( aaah caracho, me salió usted, ¿ radical ? ¿ Bakuninista ? ), se necesita

Ojo, no estoy atacando a la clase empresarial, pero si indigna que hay pueblo, con buenos asesores juridicos de la revolución, con buenos proyectos a nivel de turismo, agroindustria, etc, y se le siga excluyendo frente a las majestuosas construcciones turisticas que presentan segun bancos tanto del Estado, como Privados más rentabilidad y entrada segura. Es que acaso, las cooperativas de construcción no pueden asegurar el mercado, o las microempresas?... Ah, pero si debemos seguir apostando por la clase empresarial, porque esa si es segura, asi explote al pendejo? (que es el pueblo que defendemos nosotros)... No me vengan con cuentos de gallo pelón.

[no podemos cambiar esta economía de la noche a la mañana

Como que no?!... El hibridismo es algo que se ha confirmado en paises como Vietnam y China (aunque se les haya ido las tapas con el socialismo de mercado), y Venezuela no lo puede hacer teniendo el aparato petrolero y empresas estrategicas a favor?... Coño definitivo, algunos viven en una inocencia que preocupa.

pero mi amigo, el Estado há comprendido, por fin, que si las Empresas declaradas de utilidad pública, por su posición estratratégica o política ( sip. sin eufemismos ), al serle entregadas a sus trabajadores y administradas por los Consejos Socialistas elegidos por ellos mismos, estan demostrando serr rentables, mi amigo.

Grosso error; son contadas las empresas (hasta ahora las mas rentables, son las que eran capitalistas como Naviera y Diana), y que han demostrado mejoras, porque hay una verdadera conciencia social y de superación; pero vente al sector empresarial DEL ESTADO, aqui en Bolívar, sobre todo, las empresas del aluminio... En manos del control obrero, que lo que piensan es en el control de administrar, poner y quitar gerentes, pero ni por el carajo realizan politicas para reducir bonos INNECESARIOS, porque con la crisis economica (externa) y ademas de la electrica (interna) no abarca los altos pagos que exigen trabajadores, que en muchas veces solo entran y salen del trabajo sin dejar nada productivo para la factoria, que ni si quiera como politica de trabajo comunitario, no se pone una división para trabajos internos de pintar las oficinas y acomodar bombillos para así evitar la contratación de una compañia que haga estos servicios y el desfalco de dinero; entonces me viene hablar de conciencia obrera?...

pero este es un proceso de ensayo y error, una Revolución Pacífica, pero Revolución al fin y al cabo, y los analistas de la oposición, ya no se estan burlando, de esta Revolución, mi amigo estan preocupados.............. y desesperados.

Mira, la preocupación politica de la oposición, no es tanto de caracter economico, más sin embargo el miedo que tienen internamente por el control politico nacional... Es un deseo natural de tener mando, que alegremente celebro que no lo tienen. De resto, es pura habladera de guebonada.

No favorezco nada mi amigo, no ponga palabras en mi boca ( donde hé oido eso, donde ), nuestra Nación, vá hacia una economía planificada y de signo socialista, tomando lo mejor de ambos conceptos, el Capitalista y el Comunista, ni más ni menos, esa és mi opinión. Un saludo mi amigo.

Primero, permiteme corregirte, no existe economia comunista, ni capitalista. Es, economia Planificada, y de libre mercado. Segundo, si favoreces con tu comentario de decir ''boletos de avión AGOTADOS, habitaciones de hoteles AGOTADAS), eso me demuestra lo mediocre de tu conocimiento en el ambito economico, y sobre todo de la realidad nacional compadre!... Cuando dices eso, es un comentario indirectamente a favor de la oposición, porque son ellos los que se meten los reales de los temporadistas al ir a los Hoteles de lujo donde son accionistas los mismos de 1BC, Globovisión etc... Demos criticas sustentables, y más cuando representamos una bandera politica Socialista.

Acheron escribió:

Puede que sean empresas creadas por el gobierno que caen en la desidia,
pero de la inversión social, todo sigue vigente y operando, en especial
las misiones.

Algunas cuantas misiones son mas un pañito de agua caliente que una inversion social.

Por que en vez de crear misiones como la Robinson o la Sucre, no mejoramos el sistema educativo en general precisamente para evitar que la gente deje de estudiar y tenga los niveles requeridos para profesionalizarse?.

Se invierte en Barrio Adentro, pero no hace absolutamente nada para mejor la infraestructura hospitalaria existente.

Se hacen Mercales y PDVAL, y sin embargo la mayoria de los productos son importados igualitos.

De acuerdo.

Amigos no se pero si esas personas que se les paga sus pensiones homologadas como si estuvieran activos mas la pensión del Seguro Social homologada al sueldo mínimo, por lo menos viven modestamente porque si no vivirían como pordioseros, después de trabajar toda su vida cancelado sus aportes mientras trabajaron para quedar en la indigencia, para mí en este momento están mejor ahora, porque me imagino que pensión del Seguro Social tuvieran como 500 BF y la pensión del Ministerio su último sueldo de cuando estaban activos, no les daría para vivir dignamente, sin tener que depender de sus hijos si los tuvieron.

Acheron escribió:

Puede que sean empresas creadas por el gobierno que caen en la desidia,
pero de la inversión social, todo sigue vigente y operando, en especial
las misiones.

Algunas cuantas misiones son mas un pañito de agua caliente que una inversion social.

Por que en vez de crear misiones como la Robinson o la Sucre, no mejoramos el sistema educativo en general precisamente para evitar que la gente deje de estudiar y tenga los niveles requeridos para profesionalizarse?.

Se invierte en Barrio Adentro, pero no hace absolutamente nada para mejor la infraestructura hospitalaria existente.

Se hacen Mercales y PDVAL, y sin embargo la mayoria de los productos son importados igualitos.

Claro que se invierte, yo vivo frente a un hospital que fue remodelado hace 2 años y dotado de aparatos médicos y de vez en cuando VTV pasa cómo es la cuestión allí dentro.

Lo de Mercal y PDVAL tiene una explicación simple, la producción nacional no se da abasto, sin contar que allí se venden pocos o no se venden productos de las grandes empresas privadas cómo "empresas polar".
Lo de Mercal

Chaco escribió:Amigos no se pero si esas personas que se les paga sus pensiones homologadas como si estuvieran activos mas la pensión del Seguro Social homologada al sueldo mínimo, por lo menos viven modestamente porque si no vivirían como pordioseros, después de trabajar toda su vida cancelado sus aportes mientras trabajaron para quedar en la indigencia, para mí en este momento están mejor ahora, porque me imagino que pensión del Seguro Social tuvieran como 500 BF y la pensión del Ministerio su último sueldo de cuando estaban activos, no les daría para vivir dignamente, sin tener que depender de sus hijos si los tuvieron.

Es que nadie critica las pensiones y subsidios; al contrario, aplaudidos estan, pero es tambien claro, que debemos garantizar la satisfacción y calidad de vida, con la mejora y presto de operaciones de los servicios publicos y sociales, sumando ademas el control economico. Porque a la final, unas pensiones de 1.200 y alguito mas que ganan los ancianitos, dan para los tratamientos que a su edad requieren?... En cambio, si la politica fuera de un Hospital optimo, con los servicios y medicinas (estimulación de las farmaceuticas de caracter nacional), la realidad fuera otra, e incluso mayor compensada. Buenos hospitales, con garantias medicas, mejor calidad de vida, mayor ahorro del gasto de la pensión, generando mayor suma de felicidad, es o no es?

Ch0pos escribió:

Acheron escribió:

Puede que sean empresas creadas por el gobierno que caen en la desidia,
pero de la inversión social, todo sigue vigente y operando, en especial
las misiones.

Algunas cuantas misiones son mas un pañito de agua caliente que una inversion social.

Por que en vez de crear misiones como la Robinson o la Sucre, no mejoramos el sistema educativo en general precisamente para evitar que la gente deje de estudiar y tenga los niveles requeridos para profesionalizarse?.

Se invierte en Barrio Adentro, pero no hace absolutamente nada para mejor la infraestructura hospitalaria existente.

Se hacen Mercales y PDVAL, y sin embargo la mayoria de los productos son importados igualitos.

Claro que se invierte, yo vivo frente a un hospital que fue remodelado hace 2 años y dotado de aparatos médicos y de vez en cuando VTV pasa cómo es la cuestión allí dentro.

Lo de Mercal y PDVAL tiene una explicación simple, la producción nacional no se da abasto, sin contar que allí se venden pocos o no se venden productos de las grandes empresas privadas cómo "empresas polar".
Lo de Mercal

Pero es que la aceleración solo viene cuando hay procesos electorales!!.

Hablemos del Mercal y PDVAL, primero, esto no se hizo para bodegear, esto se hizo simplemente por el boicot de las empresas privadas cuando llamaron a paro, que jodió a todos los Venezolanos... Ya el mismo empleo de comprar comida subsidiada, es un desfalco de capital que se pudiera invertir en el sector productivo especificamente en comestibles, e incentivo para crear una industria agraria, ganadera, y de transformación de materias primas, en consumibles mi hermano. El problema, es que se creo dependencias de estos beneficios que a la final, no traen ni traeran progreso.

[quote="Daniel Ramirez (Zucarito)"]

horaes escribió:Así es mi amigo, gracias por darme la razón, es que esta Sociedad Socialista cómo es de consumista, ........y claro es la última carta que le queda a la oposición, tratar de provocar de nuevo, inflación desbocada, el detalle es de que ya le queda poco, y con qué

Alli va... Compadre, saquese ese bendito chip de estar diciendo ''que si la oposición trata de hacer aquello, o esto''; el Estado es quien tiene el poder dado por el pueblo (todos los Poderes de la Nación, estan fortalecidos y con las condiciones dadas para impulsar el Socialismo), para ejecutar politicas de corte economico y social, sin necesidad de los boicot's contra los derechistas. En cambio se ha puesto el proceso más politiquero y es precisamente la critica politiquera contra la oposición que resta seriedad tanto a las politicas de Estado y Gobierno, que a la final estan dirigidas por el Presidente Chavez. Pero como dijo Nolia, aqui lanzan un peine, y el oficialismo lo agarra y cae en el juego.

..............sip. , mi amigo las malas constumbre consumistas de la cuarta aún siguen reinando, por cierto una de las principales causas de la inseguridad, ese

Error. Vamos a la historica contemporanea desde el 89 hasta el presente; se habla del consumismo es un vestigio de la 4ta, cuando hasta el año 96, Venezuela no superaba la crisis social, estaba relativamente embargada por las transnacionales, el ciudadano común no tenia liquidez, etc, y el pueblo en su mayoria no tenia accesos a bienes y servicios de consumo como los comenzó a percibir a partir del año 97 y 98 (ultimo donde toma la Presidencia, nuestro Presidente); a partir del año 98, se comienza a modificar las politicas con un corte más humanista, pasa lo del 2002-2003, que a pesar que puso en coma a la economia nacional, el ciudadano común tenia liquidez monetaria; se hace el reajusto, los aportes sociales en las misiones educativas, comunitarias, incrementa considerablemente la liquidez QUE AUN SE MANTENIA en alza en el bolsillo del Venezolano en todo este periodo, y tenemos el descaro de decir, que el consumismo viene de la 4ta República?, no mi hermano, el problema que no midió el Ministerio de Finanzas, junto a las politicas de Gobierno, era que el Venezolano COMÚN no habia percibido tanto dinero en estos 11 años de Revolución, lo que provocó literalmente el desnalgue consumista. Que hicieron los medios privados (en todas sus cadenas), bombardear a ese Venezolano que ahora esta gozando de beneficios, para que gaste los churupos que no TENIAN EN LA CUARTA, en los productos de privados que se formaron en la CUARTA, y ahora se mantienen del dinero de la QUINTA... Ahora, el responsable del consumismo fue la Cuarta?... No mi hermano, fue el desmedidó uso del incentivo, sin crear conciencia social al pueblo, y que AHORA es que se han tomado iniciativas para ver como acaban con ese mal que crearon.

mensaje de tener lo que vende la media, así sea superfluo o pierda vigencia a los.........¿ dos meses ?.......cómo es que dicen los sifrinos de pacotilla.....aaaah si " Pana no estas en nada ", y el seudo sifrino de quinta " la chencha, el keblo y la piedra, suuuuuave compa........"; eso es lo que hace cuesta arriba, tratar de inculcar nuevos valores........

Inculcar nuevos valores; muy bella la praxis, pero cuando se pensaron inculcar mi hermano?... Despues que le das el acceso al pueblo que no tenia, y mandarlos al matadero del consumismo?; por eso a veces entiendo cuando hablamos del Socialismo del Siglo XXI, porque estas vainas nada más se ven en un Socialismo a la Venezolana, y esto a la final, no es culpa del Jefe de Estado, esto es culpa a las politicas implementadas por su cartera ministerial, queriendole meter un bozal de arepa al pueblo solo para mantenerlos contentos, dejando a un lado la conciencia en una nueva sociedad Bolivariana y Socialista.

Sip. eso sigue ocurriendo, pero lentamente está cambiando, la especulación cambiaria llevó a la ruina a más de uno, y el ingreso de dolares negros ( narcos y NED ) se les há hecho más dificil; yá que, por otro lado, no somos tan " paraiso fiscal " para " lavar "; cómo fué que oí por allí, aaaaah si los costos subierón.............

Por favor, haz ido a San Juan de Unare o a Ejido?... Divisas se siguen comerciando a 7.50 bs inclusive a 7 bs sin ningun problema mi hermano; no nos vengamos a ver cara de pendejos. Por lo menos a mi no. Es más tu dices que Venezuela no sigue siendo paraiso fiscal, ¿ y lo que se ha conseguido de Mezerhane y Zuloaga que es hermano?, ese dinero lo obtuvo en gobiernos y politicas de la cuarta, o empezando la quinta, hasta ahora?.

Por otro lado mi amigo, siempre existirá una clase empresarial ( aaah caracho, me salió usted, ¿ radical ? ¿ Bakuninista ? ), se necesita

Ojo, no estoy atacando a la clase empresarial, pero si indigna que hay pueblo, con buenos asesores juridicos de la revolución, con buenos proyectos a nivel de turismo, agroindustria, etc, y se le siga excluyendo frente a las majestuosas construcciones turisticas que presentan segun bancos tanto del Estado, como Privados más rentabilidad y entrada segura. Es que acaso, las cooperativas de construcción no pueden asegurar el mercado, o las microempresas?... Ah, pero si debemos seguir apostando por la clase empresarial, porque esa si es segura, asi explote al pendejo? (que es el pueblo que defendemos nosotros)... No me vengan con cuentos de gallo pelón.

[no podemos cambiar esta economía de la noche a la mañana

Como que no?!... El hibridismo es algo que se ha confirmado en paises como Vietnam y China (aunque se les haya ido las tapas con el socialismo de mercado), y Venezuela no lo puede hacer teniendo el aparato petrolero y empresas estrategicas a favor?... Coño definitivo, algunos viven en una inocencia que preocupa.

pero mi amigo, el Estado há comprendido, por fin, que si las Empresas declaradas de utilidad pública, por su posición estratratégica o política ( sip. sin eufemismos ), al serle entregadas a sus trabajadores y administradas por los Consejos Socialistas elegidos por ellos mismos, estan demostrando serr rentables, mi amigo.

Grosso error; son contadas las empresas (hasta ahora las mas rentables, son las que eran capitalistas como Naviera y Diana), y que han demostrado mejoras, porque hay una verdadera conciencia social y de superación; pero vente al sector empresarial DEL ESTADO, aqui en Bolívar, sobre todo, las empresas del aluminio... En manos del control obrero, que lo que piensan es en el control de administrar, poner y quitar gerentes, pero ni por el carajo realizan politicas para reducir bonos INNECESARIOS, porque con la crisis economica (externa) y ademas de la electrica (interna) no abarca los altos pagos que exigen trabajadores, que en muchas veces solo entran y salen del trabajo sin dejar nada productivo para la factoria, que ni si quiera como politica de trabajo comunitario, no se pone una división para trabajos internos de pintar las oficinas y acomodar bombillos para así evitar la contratación de una compañia que haga estos servicios y el desfalco de dinero; entonces me viene hablar de conciencia obrera?...

pero este es un proceso de ensayo y error, una Revolución Pacífica, pero Revolución al fin y al cabo, y los analistas de la oposición, ya no se estan burlando, de esta Revolución, mi amigo estan preocupados.............. y desesperados.

Mira, la preocupación politica de la oposición, no es tanto de caracter economico, más sin embargo el miedo que tienen internamente por el control politico nacional... Es un deseo natural de tener mando, que alegremente celebro que no lo tienen. De resto, es pura habladera de guebonada.

No favorezco nada mi amigo, no ponga palabras en mi boca ( donde hé oido eso, donde ), nuestra Nación, vá hacia una economía planificada y de signo socialista, tomando lo mejor de ambos conceptos, el Capitalista y el Comunista, ni más ni menos, esa és mi opinión. Un saludo mi amigo.

Primero, permiteme corregirte, no existe economia comunista, ni capitalista. Es, economia Planificada, y de libre mercado. Segundo, si favoreces con tu comentario de decir ''boletos de avión AGOTADOS, habitaciones de hoteles AGOTADAS), eso me demuestra lo mediocre de tu conocimiento en el ambito economico, y sobre todo de la realidad nacional compadre!... Cuando dices eso, es un comentario indirectamente a favor de la oposición, porque son ellos los que se meten los reales de los temporadistas al ir a los Hoteles de lujo donde son accionistas los mismos de 1BC, Globovisión etc... Demos criticas sustentables, y más cuando representamos una bandera politica Socialista.

si panita, y eso aplica a todos estos paises, no somo noruegos ni finlandeses, por eso en mi pobre opinión el estado no se debe meter en áreas exclusivas del sector privado (como lo hace en eeuu) el estado esta para cobrar impuestos, BRINDAR SEGURIDAD porque pueden haber muchos mercales y muchas misiones rivas pero si sales a la calle y te matan por quitarte cualquier vaina para que? y por último educación y slud, no más.


coño en venezuela estan haciendo la de superman, se ponen los pantalones y luego encima se ponen los calzoncillos.


para venezuela crecer como lo podria se debe

1 fortalecer el sistema electrico (¿como se puede industrializar sin electricidad?), y en el agro facilitar las vias de acceso, hacer mercados campesinos donde el campesino (con ayuda del estado que brinda transporte y logistica) ayuida a traer al campesino venezolano su producto al usuario final evitando el acaparamiento y los sobrecostos, pss siempre los principales en la cadena comercial los principales afectados son 1 el productor y 2 el consumidor final


1 productor (vende su producto a precio de huevo y hasta a pérdidas)

llega el que más gana que es la cadena osea los transportistas y los mayoristas que nunca pierden


2 el comprador final que es el que compra al precio que quiera el mayorista


aqui es donde falla el estado venezolano, los merkales deberian ser puntos de venta de mercados campesino traidos en camiones de las FAN coño y es que ningun país decente ha llegado a ser potencia sin su respectiva reforma agraria


ahora una vez solucionado el problema eléctrico y vial, se dan conseciones para las empresas (nacionales e internacionales, como lo hacen los chinos o los asiaticos) para que monten sus industrias, entonces primero las industrias y luego junto a estas el fenómeno urbanistico, osea ciudades industriales a pero no, primero hacen casas y luego vaya a ver de que viven sus habitantes.

bueno esta es mi humilde opinión

Amigo Daniel, sus palabras en negritas:



Alli va... Compadre, saquese ese bendito chip de estar diciendo ''que si la oposición trata de hacer aquello, o esto''; el Estado es quien tiene el poder dado por el pueblo (todos los Poderes de la Nación, estan fortalecidos y con las condiciones dadas para impulsar el Socialismo), para ejecutar politicas de corte economico y social, sin necesidad de los boicot's contra los derechistas. En cambio se ha puesto el proceso más politiquero y es precisamente la critica politiquera contra la oposición que resta seriedad tanto a las politicas de Estado y Gobierno, que a la final estan dirigidas por el Presidente Chavez. Pero como dijo Nolia, aqui lanzan un peine, y el oficialismo lo agarra y cae en el juego.



En otras palabras mi amigo radicalismo puro, ¿ es usted un desinformador o tiene engañados a sus amigos derechistas ?; les há confesado que tiene tendencias ¿anarquistas ?, ¿ bakuninistas ?, me disculpa mi amigo, pero no me deja alternativa, por ello le hago estas preguntas; amigo mío le recuerdo que el Poder descansa en todo el pueblo, y no en una porción, así sea 60-70% llamada Chavismo. El Estado, representa el pueblo y gobierna para este ( para todos ), y el Control del Gobierno, por una tendencia, és un cúmulo de alianzas, acuerdos, tendencias coincidentes, agrupadas en torno a un liderazgo personal o colectivo, que mediante sufragio universal y secreto, le entrega ( el pueblo ) el Poder de Gobernar; en nuestro caso ( como país ) es un liderazgo personal, hay un solo Líder ( eso es una realidad ) y ese es el Presidente Constitucional Actual de nuestro país; la Oposición no tiene un contrapeso, y no lo tendrá ( por los vientos que soplan ), en muuucho tiempo, lo que usted deja entrever y a raticos propone sólo se puede hacer de una manera radical, brutal y sangrienta, ése es el camino que usted pontifica mi amigo, usted cree que acaso, no habrá una oposición, así sea minoritaria, que defenderá sus privilegios, parcelas de poder ( duramente ganadas ) e intereses………; usted mi amigo ¿ quiere acaso una Guerra Civil ?


Boicots contra los derechistas, mi amigo, és al contrario, que curioso, yá no falta la leche en polvo, azúcar, carne, café ( si falta la Boloña brasileña jajajajaja ); ………………………



Error. Vamos a la historica contemporanea desde el 89 hasta el presente; se habla del consumismo es un vestigio de la 4ta, cuando hasta el año 96, Venezuela no superaba la crisis social, estaba relativamente embargada por las transnacionales, el ciudadano común no tenia liquidez, etc, y el pueblo en su mayoria no tenia accesos a bienes y servicios de consumo como los comenzó a percibir a partir del año 97 y 98 (ultimo donde toma la Presidencia, nuestro Presidente); a partir del año 98, se comienza a modificar las politicas con un corte más humanista, pasa lo del 2002-2003, que a pesar que puso en coma a la economia nacional, el ciudadano común tenia liquidez monetaria; se hace el reajusto, los aportes sociales en las misiones educativas, comunitarias, incrementa considerablemente la liquidez QUE AUN SE MANTENIA en alza en el bolsillo del Venezolano en todo este periodo, y tenemos el descaro de decir, que el consumismo viene de la 4ta República?, no mi hermano, el problema que no midió el Ministerio de Finanzas, junto a las politicas de Gobierno, era que el Venezolano COMÚN no habia percibido tanto dinero en estos 11 años de Revolución, lo que provocó literalmente el desnalgue consumista. Que hicieron los medios privados (en todas sus cadenas), bombardear a ese Venezolano que ahora esta gozando de beneficios, para que gaste los churupos que no TENIAN EN LA CUARTA, en los productos de privados que se formaron en la CUARTA, y ahora se mantienen del dinero de la QUINTA... Ahora, el responsable del consumismo fue la Cuarta?... No mi hermano, fue el desmedidó uso del incentivo, sin crear conciencia social al pueblo, y que AHORA es que se han tomado iniciativas para ver como acaban con ese mal que crearon.


Igual había consumismo mi amigo, cuando se terminó el CCCT, cuando se instaló en nuestro país MAKRO y no hablemos de MacDonalds, Tropic Burger, Burger King, cuando dejó de venir Disney on Ice ( nunca ), mercado negro galopante, Inseguridad creciente ( la época de la Megabanda, la original, la de Teochoro ), recuerda el Secuestro de Terrazas de Club Hípico, a “ Hernancito “;……….,el caso Viasa ( por cierto el hijo de Teochoro fue uno de los tres o cuatro que cobró, los interventores no cuentan ). Las Prestaciones Sociales y su retroactividad ( Teochoro otra vez ). La Hiperinflación, qué casualidad alcanzó 120 % ( Teochoro ídem ) ¿cuando fue amigo Daniel ?


Errado mi amigo el ciudadano común, el pueblo, el cerrúo no tenía liquidez, en cuanto estaba fijado el salario mínimo, las Prestaciones Sociales ¿ que pasó con ellas ?, la Pensión del Seguro Social, y no hablemos de………. los pensionados de la CANTV ( por mencionar a los privados ) y usted me dice que la vaina mejoraba en el 98………………y que pasó con la Noche de los Tanques mi amigo, por decirle algo………………..
Con referencia a los medios, TOTALMENTE de acuerdo; sobre la responsabilidad de la Cuarta por el Consumismo……… ahora resulta, que si un carajo le mete cuatro tiros a otro, y uno, que presencia el hecho e intenta salvar al tiroteado, es responsable del homicidio…………………interesante.



Inculcar nuevos valores; muy bella la praxis, pero cuando se pensaron inculcar mi hermano?... Despues que le das el acceso al pueblo que no tenia, y mandarlos al matadero del consumismo?; por eso a veces entiendo cuando hablamos del Socialismo del Siglo XXI, porque estas vainas nada más se ven en un Socialismo a la Venezolana, y esto a la final, no es culpa del Jefe de Estado, esto es culpa a las politicas implementadas por su cartera ministerial, queriendole meter un bozal de arepa al pueblo solo para mantenerlos contentos, dejando a un lado la conciencia en una nueva sociedad Bolivariana y Socialista.



Veamos darles acceso a la Educación Primaria, Secundaria, UNIVERSITARIA ( Misiones Ribas Sucre, Etc ); darles acceso a la Atención Médica Primaria Gratuita ( Misión Barrio Adentro ) CDIs , etc; Cardiólogico Infantil; Homologar la Pensión del Seguro Social al Salario Mínimo; acabar con los Créditos Indexados; los programas de las OCVs, Mejoramiento de Barrios y entrega de Viviendas ( aún muy lento por la burocracia ) desarrollar una Red Ferrocalilera ( lentamente ), Autopistas, Carreteras, Crear una Nueva Línea Aerea, y asumir a las otras dos principales privadas ( quebradas por sus dueños ); el Metro de Caracas, El Metro de Valencia, el Metro de Maracaibo ( retardado por Rosales, se cogió los riales, no uno, dos veces );el Viaducto Caracas- La Guaira; y toooodo el empleo que há generado, genera y generará en el futuro.
La apertura de PDVSA hacia adentro del País, la explotación del Gas, la Explotación de la Faja Petrolífera del Orinoco; y toooodop el empleo que há generado, genera y generará en el futuro......sólo por medio mencionar alguito......



Por favor, haz ido a San Juan de Unare o a Ejido?... Divisas se siguen comerciando a 7.50 bs inclusive a 7 bs sin ningun problema mi hermano; no nos vengamos a ver cara de pendejos. Por lo menos a mi no. Es más tu dices que Venezuela no sigue siendo paraiso fiscal, ¿ y lo que se ha conseguido de Mezerhane y Zuloaga que es hermano?, ese dinero lo obtuvo en gobiernos y politicas de la cuarta, o empezando la quinta, hasta ahora?.


Jajajajaja, perdone quie me ria, mi amigo, ni aún a ese tipo de cambio, logran los colombianos que nosotros crucemos la raya………………….


Tiene tooooda la razón mi amigo se esperó muuuucho con Mezerhane y Zuloaga, y se está esperando muuuucho con Diosdado e iguales; se les quitó el piso económico y los medios de seguir consiguiendo divisas, peeeero………….





Ojo, no estoy atacando a la clase empresarial, pero si indigna que hay pueblo, con buenos asesores juridicos de la revolución, con buenos proyectos a nivel de turismo, agroindustria, etc, y se le siga excluyendo frente a las majestuosas construcciones turisticas que presentan segun bancos tanto del Estado, como Privados más rentabilidad y entrada segura. Es que acaso, las cooperativas de construcción no pueden asegurar el mercado, o las microempresas?... Ah, pero si debemos seguir apostando por la clase empresarial, porque esa si es segura, asi explote al pendejo? (que es el pueblo que defendemos nosotros)... No me vengan con cuentos de gallo pelón.



En la primera parte TOTALMENTE de acuerdo mi amigo, pero en la segunda, debemos separar los “ lobos de las ovejas “, si le contara las vagabunderías con la excusa de las Cooperativas en las Ruedas y Mesas de Negocios y en los Primeros Consejos Comunales ( aún en los actuales )…………………………….; las Cooperativas estan viviendo tiempos de capa caida frente al Estado.................










Como que no?!... El hibridismo es algo que se ha confirmado en paises como Vietnam y China (aunque se les haya ido las tapas con el socialismo de mercado), y Venezuela no lo puede hacer teniendo el aparato petrolero y empresas estratégicas a favor?... Coño definitivo, algunos viven en una inocencia que preocupa.



Aquí si no entiendo mi amigo, para nada……………su concepto.




Mira, la preocupación politica de la oposición, no es tanto de caracter economico, más sin embargo el miedo que tienen internamente por el control politico nacional... Es un deseo natural de tener mando, que alegremente celebro que no lo tienen. De resto, es pura habladera de guebonada


Ajá…………………………..








Primero, permiteme corregirte, no existe economia comunista, ni capitalista. Es, economia Planificada, y de libre mercado. Segundo, si favoreces con tu comentario de decir ''boletos de avión AGOTADOS, habitaciones de hoteles AGOTADAS), eso me demuestra lo mediocre de tu conocimiento en el ambito economico, y sobre todo de la realidad nacional compadre!... Cuando dices eso, es un comentario indirectamente a favor de la oposición, porque son ellos los que se meten los reales de los temporadistas al ir a los Hoteles de lujo donde son accionistas los mismos de 1BC, Globovisión etc... Demos criticas sustentables, y más cuando representamos una bandera politica Socialista



Jajajaja, mi amigo, yá les quedan pocos bienes turísticos, no se enteró, hasta los “ Ranchos de Chana “ pasaos por el filo, informese, el “ Hotelito de Pto. La Cruz “, palo abajo, el Cumanagoto ( en salsa ), ¿ Globovisión ? ( será muuuy interesante ) y los Casinos, aaaah caracho los Casinos ( luego le cuento ); que será la vida de “ Avila Mágica “; ¿ 1BC ?, las Casas de Bolsa, y casi 700 Empresas más, sin contar las de Portafolio y ojo incleyendo a los de 1BC; una vez leí, cito “ ….es fascinante, como, aún caído el Magnate, la plebe no asimila su caída ….”; fue cuando cayó ENRON…………………………


Sip. mi amigo, mi tendencia es SOCIALISTA, y en Socialismo cabemos todos,………….un saludo.

horaes escribió:En otras palabras mi amigo radicalizmo puro, ¿ es usted un desinformador o tiene engañados a sus amigos derechistas ?; les há confesado que tiene tendencias ¿anarquistas ?, ¿ bakuninistas ?, me disculpa mi amigo, pero no me deja alternativa, por ello le hago estas preguntas;

Por Díos!!... Que radicalismo?... Acaso he dicho expropiese!?... Fui claro, en mi planteamiento, en vez de seguir apostando por darle prestamos como banco de estado o privado a un inversor tradicional y conservador a las politicas del libre mercado, por que no se toma en cuenta a las cooperativas de construcción con buenos asesores juridicos y tremendos proyectos para ejecutar. ¿Eso es radicalismo?, darle poder al pueblo, que hara una construcción más de caracter social, inclusive cultural donde se beneficiaran de manera justa, que un edificio con vista panoramica al mar?... Entonces tu lo que eres tremendo reformista compadre si vamos a las calificaciones personales!.

amigo mío le recuerdo que el Poder descansa en todo el pueblo, y no en una porción, así sea 60-70% llamada Chavismo. El Estado, representa el pueblo y gobierna para este ( para todos ). y el Control del Gobierno, por una tendencia, és un cúmulo de alianzas, acuerdos, tendencias coincidentes, agrupadas en torno a un liderazgo personal o colectivo, que mediante sufragio universal y secreto, le entrega ( el pueblo ) el Poder de Gobernar; en nuestro caso ( como país ) es un liderazgo personal, hay un solo Líder ( eso es una realidad ) y ese es el Presidente Constitucional Actual de nuestro país;

Disculpame de nuevo, pero ya al tu decirme esto, tu eres un Malenkov en nuestra Revolución. Ningun lider es indispensable, y el Presidente estara alli hasta que el pueblo lo decida; pero tampoco debemos iconizar el liderazgo de alguien, cuando lo que importa aqui PRIMERO QUE TODO, es la Revolución Bolivariana.

la Oposición no tiene un contrapeso, y no lo tendrá ( por los vientos que soplan )

Disculpe nuevamente, pero las realidades de Caracas, Lara, Zulia, Miranda, Tachira, Carabobo, y Nueva Esparta donde lo dejas?... Se ve a diario que tienen un contrapeso, y no podemos ser triunfalistas con estas elecciones del 26 de Septiembre, como le dije un amigo, estas elecciones no se tratan de ''socialismo o capitalismo'', estas elecciones se tratan de quien le tiene arrechera a Chavez, y quien profesa CON la Revolución.

en muuucho tiempo, lo que usted deja entrever y a raticos pronone sólo se puede hacer de una manera radical, brutal y sangrienta, ése es el camino que usted pontifica mi amigo,

Hay por favor!, destinar más recursos a la población organizada significa derramamiento de sangre?... No seas iluso, y amarillista. Eres un reformista, ya lo vi todo.

usted cree que acaso, no habrá una oposición, así sea minoritaria, que defenderá sus privilegios, parcelas de poder ( duramente ganadas ) e intereses………; usted mi amigo ¿ quiere acaso una Guerra Civil ?

Todo lo que se haga dentro del marco de la ley, no hay porque verlo como una busqueda de enfrentamiento; esto se demostró al momento de perder la reforma, y la aprobación de muchos articulos dentro de ella por simples habilitantes de la Asamblea.

Boicots contra los derechistas, mi amigo, és al contrario, que curioso, yá no hay falta de leche en polvo, azúcar, carne, café ( si de Boloña brasileña jajajajaja ); ………………………

La escaces se presenta intermitentemente, y usted sabe muy bien, que empieza a radicalizarse antes de las 2 semanas antes de las elecciones, como boicot del poder economico, para poder revertir lo irrevertible.

Igual había consumismo mi amigo, cuando se terminó el CCCT, cuando se instaló en nuestro país MAKRO y no hablemos de MacDonalds, Tropic Burger, Burger King, cuando dejó de venir Disney on Ice ( nunca )

Y quienes iban a estos sitios?... Los de la carapita, antimano?... Por favor, no seas iluso de ligar la clase media con la baja.

mercado negro galopante, Inseguridad creciente ( la época de la Megabanda, la original, la de Teochoro ), recuerda el Secuestro de Terrazas de Club Hípico, a “ Hernancito “;……….,el caso Viasa ( por cierto el hijo de Teochoro fue uno de los tres o cuatro que cobró, los interventores no cuentan ). Las Prestaciones Sociales y su retroactividad ( Teochoro otra vez ). La Hiperinflación, qué casualidad alcanzó 120 % ( Teochoro ídem ) ¿cuando fue amigo Daniel ?

Y esto no lo dije yo, que el pueblo comenzo a tomar oxigeno fue en el 97-98?!!...

Errado mi amigo el ciudadano común, el pueblo, el cerrúo no tenía liquidez, en cuanto estaba fijado el salario mínimo, las Prestaciones ¿ que pasó con ellas ?, la Pensión del Seguro Social, y no hablemos de………. los pensionados de la CANTV ( por mencionar a los privados ) y usted me dice que la vaina mejoraba en el 98………………

Por favor, si la economia sufrió un equilibro y estabilidad social al tomar el poder Chavez. El descontento se demostró arreciado en el 200-2003 claramente.

y que pasó con la Noche de los Tanques mi amigo, por decirle algo………………..

Paso lo que debia pasar, para asi identificar quienes estaban y quienes no enfocados a la nueva realidad de la República.

Con referencia a los medios, TOTALMENTE de acuerdo; sobre la responsabilidad de la Cuarta por el Consumismo……… ahora resulta, que si un carajo le mete cuatro tiros a otro, y uno, que presencia el hecho e intenta salvar al tiroteado, es responsable del homicidio…………………interesante.

No seas ridiculo, ejemplo más superfluo y ridiculo pudiste dar. Ese es el peo, que tienen unas comparaciones tan abobinables que restan seriedad, inclusive no vale ni la pena refutar.

Veamos darles acceso a la Educación Primaria, Secundaria, UNIVERSITARIA ( Misiones Ribas Sucre, Etc ); darles acceso a la Atención Médica Primaria Gratuita ( Misión Barrio Adentro ) CDIs , etc; Cardiólogico Infantil; Homologar la Pensión del Seguro Social al Salario Mínimo; acabar con los Créditos Indexados; desarrollar una Red Ferrocalilera ( lentamente ), Autopistas, Carreteras, Crear una Nueva Línea Aerea, y asumir a las otras dos principales privadas ( quebradas por sus dueños ); el Metro de Caracas, El Metro de Valencia, el Metro de Maracaibo ( retardado por Rosales, se cogió los riales, no uno, dos veces );el Viaducto Caracas- La Guaira; y toooodo el empleo que há generado, genera y generará en el futuro.La apertura de PDVSA hacia adentro del País, la explotación del Gas, la Explotación de la Faja Petrolífera del Orinoco; y toooodop el empleo que há generado, genera y generará en el futuro.

Que quieres demostrar con las obras Bolivarianas?... Acaso se a negado en alguna parte del post que di?... Tienes problemas de disertación y focalización sobre las citas.

Jajajajaja, perdone quie me ria, mi amigo, ni aún a ese tuipo de cambio, logran los colombianos que nosotros crucemos la raya………………….
Tiene tooooda la razón mi amigo se esperó muuuucho con Mezerhane y Zuloaga, y se está esperando muuuucho con Diosdado e iguales; se les quitó el piso económico y los medios de seguir consiguiendo divisas, peeeero………….

Cruzar la raya de que?... De hacer lo correcto!?...Ve, alli se demuestra la sociedad de complices a la cual estamos arropados aun.

En la primera parte TOTALMENTE de acuerdo mi amigo, pero en la segunda, debemos separar los “ lobos de las ovejas “, si le contara las vagabunderías con la excusa de las Cooperativas en las Ruedas y Mesas de Negocios y en los Primeros Consejos Comunales ( aún en los actuales )…………………………….

Pero esto pasa porque la contraloria no se ha enfocado en su papel de ENTE FISCALIZADOR!. La ley de contratistas, tanto la anterior como la reformada, garantiza control en muchos aspectos.

Aquí si no entiendo mi amigo, para nada……………

Porque tu hablas segun la información que ves por televisión, en cambio yo tengo que leer libros de economia y administración pública a diario.

Jajajaja, mi amigo, yá les quedan pocos bienes turísticos, no se enteró, hasta los “ Ranchos de Chana “ pasaos por el filo, informese, el “ Hotelito de Pto. La Cruz “, palo abajo, el Cumanagoto ( en salsa ), ¿ Globovisión ? ( será muuuy interesante ) y los Casinos, aaaah caracho los Casinos ( luego le cuento ); que será la vida de “ Avila Mágica “; ¿ 1BC ?, una vez leí, cito “ ….es fascinante, como, aún caído, el mágnate, la plebe no asmila su caída ….”; fue cuando cayó ENRON…………………………

Chamo, de pana, usted esta disociado... Me disculpa, pero el reformismo, y el sentido de la realidad, esta bien desfocalizado.

Este carajo, esta bien ubicado. Así es que se habla. Claro y raspao'

Amigo Daniel, así es que debe hablar cuando le hablan mal de Venezuela ya es como si fuera una madre , para lo que no han salido del país cuando te pone como mínimo un Alma Llanera se hace un nudo en la garganta y tragas grueso.

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:

Ch0pos escribió:

Acheron escribió:

Algunas cuantas misiones son mas un pañito de agua caliente que una inversion social.

Por que en vez de crear misiones como la Robinson o la Sucre, no mejoramos el sistema educativo en general precisamente para evitar que la gente deje de estudiar y tenga los niveles requeridos para profesionalizarse?.

Se invierte en Barrio Adentro, pero no hace absolutamente nada para mejor la infraestructura hospitalaria existente.

Se hacen Mercales y PDVAL, y sin embargo la mayoria de los productos son importados igualitos.

Claro que se invierte, yo vivo frente a un hospital que fue remodelado hace 2 años y dotado de aparatos médicos y de vez en cuando VTV pasa cómo es la cuestión allí dentro.

Lo de Mercal y PDVAL tiene una explicación simple, la producción nacional no se da abasto, sin contar que allí se venden pocos o no se venden productos de las grandes empresas privadas cómo "empresas polar".
Lo de Mercal

Pero es que la aceleración solo viene cuando hay procesos electorales!!.

Hablemos del Mercal y PDVAL, primero, esto no se hizo para bodegear, esto se hizo simplemente por el boicot de las empresas privadas cuando llamaron a paro, que jodió a todos los Venezolanos... Ya el mismo empleo de comprar comida subsidiada, es un desfalco de capital que se pudiera invertir en el sector productivo especificamente en comestibles, e incentivo para crear una industria agraria, ganadera, y de transformación de materias primas, en consumibles mi hermano. El problema, es que se creo dependencias de estos beneficios que a la final, no traen ni traeran progreso.

Eso ya es tú punto de vista, porque el MERCAL y PDVAL dan seguridad alimentaria a los Venezolanos. Las importaciones se hacen mientras la industria agropecuaria nacional se fortalece y pueda en un futuro abastecer todo el país.

Y si hay inversión primaria, solo es cuestión de investigar que empresas se han creado para alcanzar la independencia alimentaria.

Ch0pos escribió:Eso ya es tú punto de vista, porque el MERCAL y PDVAL dan seguridad alimentaria a los Venezolanos. Las importaciones se hacen mientras la industria agropecuaria nacional se fortalece y pueda en un futuro abastecer todo el país.

Coño, seguridad alimentaria, no es que hagan un operativo Mercal y ni PDVAL... No genera bienestar.

Seguridad alimentaria, no es estar importando alimentos; te recuerdo, que si Brasil, Bielorusia, etc, deciden no vender alimentos a Venezuela, nos jodemos igualito. A la final, DEPENDENCIA.

Sabes que es actualmente un Mercal y PDVAL; un arma politica.... Y de las mejores y más efectivas.

Y si hay inversión primaria, solo es cuestión de investigar que empresas se han creado para alcanzar la independencia alimentaria.

La inversión primaria sigue habiendo refritos, y proyectos fallos por falta de fiscalización; vía Pariaguan, esta el Proyecto Ignacio Da Lima, uno de los mas grandes del país, y la unica oportunidad que estuvo operativo, fue cuando se dió su inauguración. ¿Eso es seguridad alimentaria?...

Seguridad alimentaria es que el gobierno asegure el abastecimiento de alimentos suficientes y nutritivos para sus habitantes. Cosa que pasa en Venezuela

Independencia alimentaria es que la producción local de alimentos pueda suplir en gran medida al mercado local.

¿Qué si hay proyectos fallidos e industrias que quiebran por una mala administración?. Si, por supuesto, nadie lo niega, pero de allí a creer que por un par de proyectos que no resultaron factibles, el resto de los proyectos tampoco son factibles.

Ch0pos escribió:Seguridad alimentaria es que el gobierno asegure el abastecimiento de alimentos suficientes y nutritivos para sus habitantes. Cosa que pasa en Venezuela

Au no se ha llegado a la fase de seguridad, más si hay un colchon que en parte, engloba la cadena primaria de alimentos y satisface a las clases bajas y medias. La escaces de productos es un tema bien especifico y es por boicot contra el Gobierno, pero con todo y ese poco de comidas que se compren, no aseguran al 100%. Te recuerdo, que en una entrevista cuando la caida del precio de petroleo, incluso se llegó a mencionar la contracción de subsidios en la parte alimentaria, pero sin llegar a golpear la seguridad alimentaria tan anhelada. Así que hay muchos factores que podrian a la seguridad en jaque, es decir, un seguridad inestable.

Independencia alimentaria es que la producción local de alimentos pueda suplir en gran medida al mercado local.

Y es a esto que debemos llegar.

¿Qué si hay proyectos fallidos e industrias que quiebran por una mala administración?. Si, por supuesto, nadie lo niega, pero de allí a creer que por un par de proyectos que no resultaron factibles, el resto de los proyectos tampoco son factibles.

Yo te mencione un proyecto tipo distrito para abastecer a Oriente; si así esta este, como pudieran estar los otros.

Epa... dejando a un lado la pelea... alguien sabe bien bien que fue lo q paso en fuerte tiuna???

De acuerdo con la información suministrada a Últimas Noticias, se conoció que esta mañana, un soldado mató a un capitán y a un teniente, e hirió a seis personas, en el Fuerte Tiuna. Efectivos de la casa militar informaron que el militar responde al nombre de Jefferson José Trujillo Vásquez y que huyó, en un cavalier rojo, por la alcabala tres con un "FAL" fusil automático liviano. El vehículo fue abandonado en la calle Zea de la parroquia El Valle.

Autoridades del Ministerio de la Defensa, Guardia Nacional y Efectivos del Cicpc se encuentran en el Fuerte Tiuna para iniciar las investigaciones correspondientes.

La Guardia Nacional desplegó un fuerte operativo para hallar al prófugo, por las zonas de El Valle, Coche y la carretera Panamericana.

Fuente. Diario Ultimas Noticias

No se conocen las causas del suceso pero sí los nombres de los involucrados


Todo es hermético y extraoficial: Dos muertos y seis heridos en Fuerte Tiuna


Por: Últimas Noticias- Panorama- Agencias
Fecha de publicación: 21/08/10
Caracas, agosto 21 - De acuerdo con la información suministrada a Últimas Noticias, y recogidas también por los vecinos de El Valle y por las redes sociales vía Twitter se conoció que esta mañana, un soldado mató a un capitán y a un teniente, e hirió a tres personas, en el Fuerte Tiuna. Efectivos de la casa militar informaron que el militar responde al nombre de Jefferson José Trujillo Vásquez y que huyó por la alcabala tres con un "FAL" fusil automático liviano. la cifra de heridos aumentó a seis.

Autoridades del Ministerio de la Defensa, Guardia Nacional y Efectivos del Cicpc se encuentran en el Fuerte Tiuna para iniciar las investigaciones correspondientes.

La Guardia Nacional lo buscan en las cercanías del Barrio La Invasión y Barrio Coche.
En este momento, se realiza un intenso despliegue de funcionarios de Policía Militar a la altura del km. 2 de la carretera Panamericana para dar con el paradero de Jefferson Vásquez, del Batallón Bolívar, quien, tras tirotear al capitán Miguel Rosales y el teniente Alfredo Ruiz, los ahora occisos, se dio a la fuga en un Chevrolet Cavalier de color rojo, encontrado minutos después en Coche.
El operatiivo mantiene cerrado parcialmente el tránsito en la carretera Panamericana, generando fuertes retrasos en la autopista Valle-Coche, la propia conexión vial hacia Altos Mirandinos y la Intercomunal Valle-Coche.

El director del Cicpc, Wilmer Flores Trocel, supuestamente se encuentra en el lugar de los hechos, pero se señala que el caso será asumido por la Dirección de Inteligencia Militar (DIM).

Se desconocen las razones por las cuales Vásquez le disparó a sus superiores jerárquicos, aunque se presume indisciplina.


Hay antecedentes recientes de un caso parecido...........

Amigo Daniel, sus palabras en negritas:



Por Díos!!... Que radicalismo?...

Radical yo mi amigo, ….jajajajajaja, me disculpa, ….pero no huya hacia adelante,……………..


Acaso he dicho expropiese!?... Fui claro, en mi planteamiento, en vez de seguir apostando por darle prestamos como banco de estado o privado a un inversor tradicional y conservador a las politicas del libre mercado, por que no se toma en cuenta a las cooperativas de construcción con buenos asesores juridicos y tremendos proyectos para ejecutar. ¿Eso es radicalismo?, darle poder al pueblo, que hara una construcción más de caracter social, inclusive cultural donde se beneficiaran de manera justa, que un edificio con vista panoramica al mar?... Entonces tu lo que eres tremendo reformista compadre si vamos a las calificaciones personales!.


Le respondo con sus mismas palabras:


“……..Ojo, no estoy atacando a la clase empresarial, pero si indigna que hay pueblo, con buenos asesores juridicos de la revolución, con buenos proyectos a nivel de turismo, agroindustria, etc, y se le siga excluyendo frente a las majestuosas construcciones turisticas que presentan segun bancos tanto del Estado, como Privados más rentabilidad y entrada segura. Es que acaso, las cooperativas de construcción no pueden asegurar el mercado, o las microempresas?... Ah, pero si debemos seguir apostando por la clase empresarial, porque esa si es segura, asi explote al pendejo? (que es el pueblo que defendemos nosotros)... No me vengan con cuentos de gallo pelón…….”. fin de la cita.


Cierto mi amigo, “ para nada ataca la clase empresarial “……………coherencia mi amigo, coherencia en el discurso, usted acaba de romperlo pa atrás y pa lante en el mismo fragmento de su nota…………………interesante.




Disculpame de nuevo, pero ya al tu decirme esto, tu eres un Malenkov en nuestra Revolución. Ningun lider es indispensable, y el Presidente estara alli hasta que el pueblo lo decida; pero tampoco debemos iconizar el liderazgo de alguien, cuando lo que importa aqui PRIMERO QUE TODO, es la Revolución Bolivariana.



Interesante......... deberíamos abrir un Tema…..” Como se inició la Revolución Rusa ( no la Bolchevique ) y cómo Lenín se robó el coroto “.



¿ No le parece mi amigo ?


Yo en lo personal, lo hé dicho hasta el cansancio, sigo ideas, pero como todo proceso histórico, y más si es de signo izquierdista, donde reboza de intelectuales y revolucionarios, con el ego y lo arrrrrrecho a millón ( ergo bochinche y más bochinche, Miranda dixit ), es imprescindible que se reconozca la autoridad del Líder ( Guera de Independencia, la nuestra ), sino estudiemos que carajos pasó en la Revolución Rusa, la Guerra Civil Española ( incluido el Levantamiento de Cataluña ), y no hablemos del Bochinche de la Revolución Mejicana, aaaah caracho y por allí algunos hablan de “ Revolución Americana “ ( Guerra de Independencia USA )…………por mencionar unos ejemplos.

Sobre todo el manido lema, cito “ …..lo que importa aquí PRIMERO QUE TODO, es la Revolución Bolivariana…….” ( ¿ Zucarito dixit? ); recuerdo otro……………. “ El Estado és más importante que el Individuo “, lo curioso és que, éste lema, tanto los bolcheviques como los nazis lo usaban, curioso. Es el primer indicio del Fanatismo………………………..



Y esto no lo dije yo, que el pueblo comenzo a tomar oxigeno fue en el 97-98?!!...


Curioso, en su siguiente nota, contradice esta nota………………


Por favor, si la economia sufrió un equilibro y estabilidad social al tomar el poder Chavez. El descontento se demostró arreciado en el 200-2003 claramente

Pero és más, mi amigo, usted como que tiene memoria corta o no LEE, me cito:

"Igual había consumismo mi amigo, cuando se terminó el CCCT, cuando se instaló en nuestro país MAKRO y no hablemos de MacDonalds, Tropic Burger, Burger King, cuando dejó de venir Disney on Ice ( nunca ), mercado negro galopante, Inseguridad creciente ( la época de la Megabanda, la original, la de Teochoro ), recuerda el Secuestro de Terrazas de Club Hípico, a “ Hernancito “;……….,el caso Viasa ( por cierto el hijo de Teochoro fue uno de los tres o cuatro que cobró, los interventores no cuentan ). Las Prestaciones Sociales y su retroactividad ( Teochoro otra vez ). La Hiperinflación, qué casualidad alcanzó 120 % ( Teochoro ídem ) ¿cuando fue amigo Daniel ? ";fin de la cita.

Cual descontento, el del pueblo, o el de la clase Alta y Media desplazada de los órganos de poder.

BINGO..................................

Pero esto pasa porque la contraloria no se ha enfocado en su papel de ENTE FISCALIZADOR!. La ley de contratistas, tanto la anterior como la reformada, garantiza control en muchos aspectos

Aquí si estamos totalmente de acuerdo mi amigo, el Contralor es un inepto…………..

Voy de salida mi amigo, luego seguimos……………………………..y luego les cuento, si se puede....................

horaes escribió:Radical yo mi amigo, ….jajajajajaja, me disculpa, ….pero no huya hacia adelante,…

Te dije reformista, no radical. A leer bien.

Acaso he dicho expropiese!?... Fui claro, en mi planteamiento, en vez de seguir apostando por darle prestamos como banco de estado o privado a un inversor tradicional y conservador a las politicas del libre mercado, por que no se toma en cuenta a las cooperativas de construcción con buenos asesores juridicos y tremendos proyectos para ejecutar. ¿Eso es radicalismo?, darle poder al pueblo, que hara una construcción más de caracter social, inclusive cultural donde se beneficiaran de manera justa, que un edificio con vista panoramica al mar?... Entonces tu lo que eres tremendo reformista compadre si vamos a las calificaciones personales!.


Le respondo con sus mismas palabras:


“……..Ojo, no estoy atacando a la clase empresarial, pero si indigna que hay pueblo, con buenos asesores juridicos de la revolución, con buenos proyectos a nivel de turismo, agroindustria, etc, y se le siga excluyendo frente a las majestuosas construcciones turisticas que presentan segun bancos tanto del Estado, como Privados más rentabilidad y entrada segura. Es que acaso, las cooperativas de construcción no pueden asegurar el mercado, o las microempresas?... Ah, pero si debemos seguir apostando por la clase empresarial, porque esa si es segura, asi explote al pendejo? (que es el pueblo que defendemos nosotros)... No me vengan con cuentos de gallo pelón…….”. fin de la cita.

Cierto mi amigo, “ para nada ataca la clase empresarial “……………coherencia mi amigo, coherencia en el discurso, usted acaba de romperlo pa atrás y pa lante en el mismo fragmento de su nota…………………interesante.

Acaso, insisto, digo en algún momento que se excluya a la clase empresarial?... Tienes problemas de comprensión. Que diga que se tome en cuenta a cooperativas de construcción, no quiere decir que las constructoras privadas pasen a segundo plano, primero, porque las cooperativas no tienen aun la solidez de construcción como las que tienen la clase empresarial, PERO, hay proyectos que facilmente (a nivel de viviendas, y urbanidad, cooperativas iniciales las debieran toman en cuenta ante cualquier firma empresarial. Eso es lo que expreso claramente en mi comentario... Quien preocupa en su discurso es usted, porque al parecer con sus palabras, defiende intereses con esas palabras sobre el comentario de la clase empresarial al cual emitó.

Interesante......... deberíamos abrir un Tema…..” Como se inició la Revolución Rusa ( no la Bolchevique ) y cómo Lenín se robó el coroto “.

Como Lenin, Stalin, Fidel, Mao, Ho chi Min, etc... Y si seguimos asi, pudiera pasar igualmente en Venezuela.

¿ No le parece mi amigo ?

Cuando quieras, sobre todo el tema del antipartido, y el impedimento de las estructuras regionales y municipales, ademas de la institucionalización del Partido con las figuras de Alcades y Gobernadores. Eso lo podemos discutir largo y tendido.

Yo en lo personal, lo hé dicho hasta el cansancio, sigo ideas, pero como todo proceso histórico, y más si es de signo izquierdista, donde reboza de intelectuales y revolucionarios, con el ego y lo arrrrrrecho a millón ( ergo bochinche y más bochinche, Miranda dixit ), es imprescindible que se reconozca la autoridad del Líder ( Guera de Independencia, la nuestra ), sino estudiemos que carajos pasó en la Revolución Rusa, la Guerra Civil Española ( incluido el Levantamiento de Cataluña ), y no hablemos del Bochinche de la Revolución Mejicana, aaaah caracho y por allí algunos hablan de “ Revolución Americana “ ( Guerra de Independencia USA )…………por mencionar unos ejemplos.

Las realidades en las naciones son distintas, a pesar de querer llevar una misma bandera. No es para nada gratis la palabra autodeterminación. Si las personas no entienden eso, estan jodidos del coco.

Sobre todo el manido lema, cito “ …..lo que importa aquí PRIMERO QUE TODO, es la Revolución Bolivariana…….” ( ¿ Zucarito dixit? ); recuerdo otro……………. “ El Estado és más importante que el Individuo “, lo curioso és que, éste lema, tanto los bolcheviques como los nazis lo usaban, curioso. Es el primer indicio del Fanatismo………………………..

Claro que lo que importa es la Revolución, porque a sido el instrumento politico y social utilizado tanto por el MVR como en el PSUV; te lo hablo con el amplio sentido politico; Fanatismo?... En ningún momento, y te lo demuestro a diario en el foro, cuando a mi, nadie me a objetado, como le hacen a usted y a Nick en sus escritos; los fanaticos son otros, y a su vez bastante disociados y paranoicos.

Y esto no lo dije yo, que el pueblo comenzo a tomar oxigeno fue en el 97-98?!!...

Curioso, en su siguiente nota, contradice esta nota………………


Por favor, si la economia sufrió un equilibro y estabilidad social al tomar el poder Chavez. El descontento se demostró arreciado en el 200-2003 claramente

Esto no es una contradicción, fue una realidad; o acaso tu no estabas en Venezuela en estos tiempos?... Se le quitó gradualmente contratos y poder a una clase alta, que a pesar de estar de acuerdo en votar a favor del Presidente, le dio la espalda y ya en el 2002 - 2003 queriendo llevar a los de sangre azul a calentar calles, ocurrió lo que ocurrió, acabando con una economia de lento crecimiento pero segura, porque sabian que seria el poder Economico de la Revolución, la que ayudaria dar los cambios necesarios. Estoy contradiciendome, o tu tienes problemas de coherencia?...

Pero és más, mi amigo, usted como que tiene memoria corta o no LEE, me cito:

"Igual había consumismo mi amigo, cuando se terminó el CCCT, cuando se instaló en nuestro país MAKRO y no hablemos de MacDonalds, Tropic Burger, Burger King, cuando dejó de venir Disney on Ice ( nunca )

Aqui iba una clase media, y una clase alta, no el pobre de la bombilla ni la Silsa, ni mucho menos el de caña de azucar.

mercado negro galopante, Inseguridad creciente ( la época de la Megabanda, la original, la de Teochoro ), recuerda el Secuestro de Terrazas de Club Hípico, a “ Hernancito “;……….,el caso Viasa ( por cierto el hijo de Teochoro fue uno de los tres o cuatro que cobró, los interventores no cuentan ). Las Prestaciones Sociales y su retroactividad ( Teochoro otra vez ). La Hiperinflación, qué casualidad alcanzó 120 % ( Teochoro ídem ) ¿cuando fue amigo Daniel ? ";fin de la cita.

Todo esto se desmembró (la cuarta), e indicadores economicos lo apuntalaron en su tiempo, debido a la campaña politica nacional que estuvo haciendo Chavez desde el 94 por toda la nación, y al saber la población el proyecto politico, que como todo, empezó con errores, consideraron que venia una estabilidad social y politica en Venezuela. Le tocaba a la izquierda asumir un rol verdadero en la politica Venezolana.

Cual descontento, el del pueblo, o el de la clase Alta y Media desplazada de los órganos de poder.

BINGO..................................

Pero esto pasa porque la contraloria no se ha enfocado en su papel de ENTE FISCALIZADOR!. La ley de contratistas, tanto la anterior como la reformada, garantiza control en muchos aspectos

Aquí si estamos totalmente de acuerdo mi amigo, el Contralor es un inepto…………..

Voy de salida mi amigo, luego seguimos……………………………..y luego les cuento, si se puede....................

Arrivedercci

Como diria Kent Brockman: mis dos centavos en esta discucion:

A veces tengo la sensacion que el gobierno nacional esta algo desconectado de las realidades y a veces que esta tan conectado de otras realidaddes, que no sabe priorizar y focalizar las cosas mas sencillas.

Tambien veo que se exceden en lo reactivo a la hora de actuar, ejemplo la aun existente crisis electrica, y otras esxcesivamente precabidos, tambien el parcelismo y las intrigas internas han degenerado mucho las altas esferas del gobierno.

Hay vainas demasiado locas que han ido como booomerang contra el propio gobioerno, la guerrita que le tienen montada a Henry Facon el lara esta causando molestias en mucha gente incluso de la reevolucion pq llegan a absurdos como lo del helicoptero, lo del bosque Macuto, lo del acueducto del norte, lo de Transbarca (el colomo) y como se da mas importancias a la jalada que a la capacidad algo que siempre he criticado como a la alcaldesa Amalia Saez que no deja de bajarle puntos al presidente en Lara al punto que ye ni sale en publico, Reyes reyes esta tomando las riendas a ver si endereza este desastre pero no se si llegue bna tiempo, incluso se le critica que parece el el Alcalde....

Por cierto la expropiacion de la Polar fue tan mal ejecutada que esta paralizada y congelada, creo que no se hara.

Regresando al tema economico, la economia decrecio mucho menos este ultimo trimestre, lo que es buena señal aunque no estoy ni contento ni despreocupado, mucha gente talentosa esta poninedo un pie fuera dle pais invirtyiendo millones fuera y peor aun llevandose su talento, algho que el dinero no puede comprar...

Creo que el presidente debe tocar tierra en muchos aspectos, intercambiar mas con personas no afectas, que le digan visiones distintas del pais, y ponerse pilas con muchos alacranes que estan adentro como diria el querido y finado general Muller

Lo que pasa es que están tratando de meter un cuadrado en un triangulo, eso es todo. En otras palabras o son brutos, locos o comunistas porque los capitalistas te lo ponen donde es pero tienes que ser su esclavo por el resto de los tiempos.

Hay que ser prácticos. Eso es todo.

Gerardo escribió:Como diria Kent Brockman: mis dos centavos en esta discucion:

A veces tengo la sensacion que el gobierno nacional esta algo desconectado de las realidades y a veces que esta tan conectado de otras realidaddes, que no sabe priorizar y focalizar las cosas mas sencillas.

Tambien veo que se exceden en lo reactivo a la hora de actuar, ejemplo la aun existente crisis electrica, y otras esxcesivamente precabidos, tambien el parcelismo y las intrigas internas han degenerado mucho las altas esferas del gobierno.

Hay vainas demasiado locas que han ido como booomerang contra el propio gobioerno, la guerrita que le tienen montada a Henry Facon el lara esta causando molestias en mucha gente incluso de la reevolucion pq llegan a absurdos como lo del helicoptero, lo del bosque Macuto, lo del acueducto del norte, lo de Transbarca (el colomo) y como se da mas importancias a la jalada que a la capacidad algo que siempre he criticado como a la alcaldesa Amalia Saez que no deja de bajarle puntos al presidente en Lara al punto que ye ni sale en publico, Reyes reyes esta tomando las riendas a ver si endereza este desastre pero no se si llegue bna tiempo, incluso se le critica que parece el el Alcalde....

Por cierto la expropiacion de la Polar fue tan mal ejecutada que esta paralizada y congelada, creo que no se hara.

Regresando al tema economico, la economia decrecio mucho menos este ultimo trimestre, lo que es buena señal aunque no estoy ni contento ni despreocupado, mucha gente talentosa esta poninedo un pie fuera dle pais invirtyiendo millones fuera y peor aun llevandose su talento, algho que el dinero no puede comprar...

Creo que el presidente debe tocar tierra en muchos aspectos, intercambiar mas con personas no afectas, que le digan visiones distintas del pais, y ponerse pilas con muchos alacranes que estan adentro como diria el querido y finado general Muller

Correcto; a veces debemos separar el partidismo, de los negocios. Todo el mundo lo ha hecho, y eso no quiere decir que tu vayas en contra de lo que profesas. Lo que hay es socializar las ganancias, y llevar el control de lo que haces; el gran problema, y lo veo como problema, es que hay personas, sobre todo las mayores de 35 - 40 años, que a pesar del basto conocimiento de la vida, radicalizan la información que han estado recibiendo, ejemplos los podemos ver a diario en el foro, donde vemos que las lineas que han manejado, son las que dictan directamente que VTV, el Presidente, etc, tomando dichas informaciones como un caracter central de Estado, y jamas viendo el entorno donde hacen vida. Apliquemos los principios, de '' No hay nada más global que lo local'' y contruyamos viendo nuestras realidades. Es por eso, que mientras se siga manejando la politica de estado ligada junto a la de Gobierno, seguiremos estancados y no haremos parir la Nación Socialista que requerimos. Menos retorica, más acción, para lograr el mayor bienestar.

nick7777 escribió:Zucarito no es que no refuten tus ideas, es que da una gran ladilla leerte( )

Disculpa, la gran mayoría de foristas (inclusive tu), se toman la molestia de leer mis planteamientos, y como todo, algunos tienen aceptación como otros no, pero a la final, son simples planteamientos; si te da tanta ladilla leerme, el foro te da un botón donde le das ignorar/bloquear y lo haces sobre mi nick, y no tendrás que leer más alguna disertación que salga a mi nombre, o fácilmente (pero como se que eres bien curioso, y eres un picado de principio a fin) no leas, o respondas, lo que yo coloque en el foro. Yo aquí escribo sin ánimos de complacer o despotricar a alguien, son mis puntos de vista y al menos soy responsable al hacerlo, sin estar ocultándome bajo nombres, ni estar pululándome con títulos, ni mucho menos presentándome como el amo de la verdad absoluta. Si a ti te arrecha, es porque simplemente eres un resentido que te molesta como personas menores que tu, han sabido llevar la política sin tener un discurso al que copiarse, en cambio tu, y discúlpame por decírtelo, lees virtualmente un telepronter bajo disociación.

SOcio,le voy a decir quien es usted:TÚ ERES UN BURGUESITO HIJITO DE PAPA CON UN PAR DE NEGOCIOS,CHINGO POR HACER MÁS REAL y con un par de créditos más,

¿burguesito hijo de papá?... Para nada, primero y principal, hace 5 años obtuve la independencia familiar tan anhelada a nivel economico, por supuesto, no la sentimental y emocional, porque aprecio mucho a mi familia, asi que evitate los calificativos, porque como de costumbre lanzas falsedades y pretendes que todo el mundo te crea.

¿Par de negocios, chingo por hacer mas real, y con par de creditos más?... Ay nick, que mal informado de mi estas; primero, no tengo ninguna cooperativa, contratista, C.A, S.R.L, entre otros; mucho menos una importadora de alimentos o de insumos, o un intermediario de las cuotas de aluminio, oro, diamente o hierro de la zona; son un simple estudiante universitario, con un trabajo estable y rentable para mantenerme, y ademas ejerciendo algo de politica universitaria obteniendo logros para un colectivo estudiantil que servira en pocos meses a la nación. Ademas, he estado en los equipos de asesores a nivel de juventud, tanto en el municipio como a nivel estadal y nacional con Gobernadores, Alcaldes, Diputados legislativos, Nacionales e indigenas (si, de los Kariñas del Estado Anzoategui, Bolívar y Monagas), tambien estoy como miembro principal en el Consejo Presidencial para el impulso del Plan Guayana Socialista siendo vocero de la Juventud Estadal y presidó la Escuela de Economia Social de mi alma mater... ¿Esos son mis contratos? si, con el pueblo... Más que contratos, compromisos, sobre todo las reivindicaciones que como ciudadanos nos merecemos. Tambien estoy de seguimiento y control en la Coordinación de Frentes Sociales del PSUV, para la COMABOL del 26 S; ¿esto me hace burgues?... ¿lleno de riquezas?... Si, un burgues del pueblo, porque mis ganancias son la satisfacción de ver personas que no son atendidas por muchos representantes de nuestro partido; porque yo, junto a un equipo multidisciplinario gestionamos lo que no gestiona en su responsabilidad muchos dirigentes, ya sea por tiempo, falta de voluntad, ineptitud, o simple descuido… Si eso es ser burgues, me declaro burgues abiertamente. En cambio tu nick?... Dime que haz demostrado en este foro?... Que eres un simple forista que opina por esta vía porque no tiene a más nadie en su ambito social para hablar de socialismo?, pues SI LO CREO. Por que?... Tu te dices llamar o ser Doctor (si no es así, de verdad, discúlpame, me gusta refutar con pruebas y no con habladora de guebonadas como tu), y en el circulo de doctores, en su mayoria, son unos capitalistas, egocentristas, tecnócratas, y mercantilistas por todo lo alto; dime, ¿tu acaso crees que por hablar aquí de socialismo, eres la excepción?... Disculpeme compañero, pero no lo creo!. Asì que la proxima vez que pretenda encasillar a alguien, tenga la cortesía de primero verse en un espejo, y analizar QUIEN HABLA DE INCOGNITO, y revelar quien es, y segundo, preguntarme a mi, quien soy, para poder dar calificativos.

dejas de hablar huevonadas,¿De qué "proceso" o "revolución" puede hablar tú?,acá se habla de eso porque existe CHAVEZ

Disculpe nuevamente, el Presidente Chavez, fue esta, y estará en la Presidencia de la República hasta que el pueblo decida lo contrario, y si lo sustituye otra persona del Partido, Chavez queda en el buen legado de nuestra Bandera, y otro retomaria el poder, siguiendo directrices iguales, o mejores en PRO de la Revolución Boliviariana y el proyecto país que queremos; si eso es muy difícil que lo entiendas, se nota que eres un politiquero de esos ‘’habladores de guebonadas’’ nada más. Nadie es indispensable en esta Revolución, solo los hechos y logros.

,antes de él,un puñado de izquierdosos que no se ponían de acuerdo ni para un sancocho,hablaban a escondido en el monte de "revolución",sino es por él JAMÁS se hubiese iniciado en el país un autentico proceso revolucionario

Es decir, ¿ que la lucha que hicieron esos ‘’izquierdosos’’ (más respeto hermano, porque esa gente dio la vida por un sistema) fue en vano?... Había que esperar hasta que Chávez saliera?... Discúlpame, pero Chávez fue una consecuencia de esas luchas que se marcaron en esos años; del compromiso social que adquirió empíricamente ese ciudadano de barrio, de vereda, y apoyo y apoya a nuestra máxima autoridad. Gran error que comete usted como un revolucionario que se hace llamar.

como en todo proceso revolucionario, hay los traidores,hay los que se vendieron ,hay los que se cansaron, hay los que oportunistamente se pusieron la boina roja,"revolucionarios de conveniencia" como lo eres tú y probablemente algún allegado tuyo,que lo único que aspiran es el "bon vivant"

Yo, o algun allegado mio revolucionario de convenciencia?... Carajo hermano, usted es la propia escoria que habla guebonada, sin saber. Mira, te voy hablar de mi familia, por lo menos los que hacemos más vida politica; mi padre, Ovidio Ramírez Lopez, revolucionario, trabajo en puestos administrativos en Embajadas, y en empresas básicas; en la ultima, que fue CVG Bauxilum, por no seguir las directrices de botar a un pocote de trabajadores, en un boicot que se llamó aquí en Guayana ‘’el bajón’’, donde botaron a un pocote de tercerizados, decidió retirarse en el año 2000, y dedicarse a ser solo consultor y proyectistas en las empresas en ambito exterior. Consiguió de nuevo ingresar a las empresas apenas el año pasado, por su currículo intachable, presentando hasta ahora y como siempre, su Ford Bronco (año 95) y Twingo (2005), más su casa bifamiliar en la Urb Río Negro. Trabajando actualmente en Carbonorca, siendo uno de los responsables del impulso del Plan Guayana Socialista, y en la dirección de dicha Fabrica. Es miembro del Pleno Permanente del PSUV Caroní, promotor de la organización y estructuración del partido en el Municipio, junto a Yasmin Chauran, Marco Aurelio Alegria, entre otros. Militante del MVR desde siempre, y actualmente de PSUV.

Cristóbal Ramírez López (tio mio), Coronel de la Aviación Militar Bolivariana, con más de 6 años de retardo en su cargo, gracias a militares ineptos que no le permiten llegar a su escalafón, porque se destaparon ollas gracias a el, para demostrar hechos ilicitos sobre el seno de la FAV. Revolucionario, no pertenece al Partido por razones obvias, y su esposa fue asistente principal de María León, cuando esta presidía tanto en instituto de la mujer, y el Ministerio de la Mujer como Ministra… Y yo, por supuesto, ya te di mi prontuario burgues. ¿Somos oportunistas?... Tenemos algo que ocultar?, para nada… En cambio, de que te escondes tu, tras esa mascara de Nick777? Dime nick…

el psuv SIN CHÁVEZ,ES NADA

Es decir, la Revolución es Chavez?, la organización del PSUV es Chavez?... la Dirección del PSUV, es Chavez?... Disculpeme amigo, pero el Presidente no profesa eso; la Revolución es el pueblo, quien direcciona es el pueblo, y quien organiza, deberia ser lógicamente el pueblo; como muy bien el lo dice, ‘’YO SOY UN INSTRUMENTO PARA AYUDAR A LA MAYORIA QUE NO TENIA VOZ EN ESTA NACIÓN’’, y es correcto, porque el desempeñara como instrumento, hasta que la nación, con una mayoria, decida su aprobación o lo contrario. Con esto no estoy queriendo un Chavizmo sin Chavez, ni nada por el estilo, es lo natural, y el mismo lo ha afirmado.

porque es chavez quien tomó a un pueblo sin autoestima y le devolvió el sentido de grandeza,es chavez el que le ha dado esperanzas a los sin esperanzas,y la verdad me choca que un pequeño burgués venga a pontificar de "revolución" y de los "errores del estado"

Y sigues con los calificativos, sin manejar argumentos.

al mismo tiempo,me choca que un quinta columna,enquistado en psuv venga a querer dar lecciones de política y gerencia,socio,cuando uno diagnostica una enfermedad,ya uno sabe como evoluciona y como se le trata,y usted ya está diagnósticado,por eso mismo no vale la pena discutir con usted acerca de FIDEL,HOCHIMIN Y otros grandes revolucionarios cuyos nombres pretendes ensuciar.

Nick, o como te llames en la vida real; te puedo dar una grandisima lección en cualquier ambito; en el social, politico, gerencial, EL QUE TU QUIERAS… Pero no vengas con estas bajezas de vieja habladora de paja, a querer calificarme. Como muestra un pocote de trabajo social que he hecho.

Yo de burgues, sin mascaras ni sobre nombres:

Fundado con la Marcha la primera Base de Paz, con la Juventud del Partido y el MERU-UNEFA, en Puerto Ordaz.




Entregando el primer kit deportivo que recibió la UNEFA BOLIVAR ( más de 9000 alumnos), gestionado por miembros del MERU y JPSUV Caroní (Puerto Ordaz)



Con los Delegados del I Congreso Extraordinario del PSUV, por parte del Mpo. Caroní, Joel Duran y Nancy Ascencio (quien actualmente es Candidata a Diputada por el PSUV aqui en Caroní.



Limpiando la estructura y adyacencias de la UNICA SEDE (recordandote son más de 9000 alumnos en el Estado Bolívar), que posee la UNEFA, gestionado por el MERU, siendo yo Voc. Organización.



Con el Alcalde, José Ramón Lopez saliendo para la marcha del día de la Juventud en Caracas, que partía desde la Sede de la UNEFA Chuao (Mi primer Alma Mater).



Para que dejes tu habladera de guebonada...

Otra cosa Nick; dime vale, en que hospital trabajas?... Yo quiero saber que tan social, más que socialista eres, vamos!!, porque un medico como tu, que se toma la molestia de responderme a mi, es que tiene tiempo liiibre.

Ch0pos escribió:

nick7777 escribió:Zucarito no es que no refuten tus ideas,es que da un gran ladilla.

+1

Cada quien es libre de leer o no. Si les ladilla, no me lean.