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Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) Jue 7 Oct - 20:33

Cevarez escribió:
mauricioECU escribió:todos protestaron, no fue ningun golpe de estado, las FFAA apoyan al gobierno pero tambien piden que deroguen la ley injusta

https://www.youtube.com/watch?v=0J4fos1aTvE

ahora resulta que si se protesta en un gobierno de derecha los acusan de terroristas y si se protesta en un gobierno de izquierda se los acusa de golpistas, desde cuando es prohibido protestar? hasta nuestra propia constitucion nos da el derecho a la protesta

la protesta en el aeropuerto duro pocas horas y en la noche todo regreso a la normalidad

Una cosa es una protesta, otra es mantener retenido a un presidente y caerse a tiros con las fuerzas del gobierno.

Te imaginas que todas las protestas se basaran en secuestrar o retener a alguien y caerse a tiros con las fuerzas del gobierno? eso seria inedito...

¿Inedito?... pero si paso en Ecuador!
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Mensaje por mauricioECU Vie 8 Oct - 10:26

huracan escribió:
mauricioECU escribió:señores, luego de analizar con calma toda la evidencia les puedo asegurar que esto no fue ningun golpe de estado, todo empezo como una huelga de los policias que protestaban por una ley que fue modificada e impuesta a la fuerza donde se les hace recortes a los ingresos de todos los servidores piblicos (todos protestaron ese dia, policia protestaron en sus cuarteles, los militares cerraron los aeropuertos, maestros cerraron las universidades y hasta las secretarias salieron a quemar llantas) , el asunto se salio de las manos cuando Correa fue por su propia voluntad por dos ocaciones en la mañana a reclamarle a los policias que estaban en su cuartel protestando, desde cuando la propia victima de un golpe de estado va por sus propios medios para entregarse a los golpistas? nadie lo fue a secuestrar del palacio, ni lo sacaron de su casa.

el fue por su propia voluntad en una actitud prepotente, irresponsable y que termino causando muchos muertos a provocar a los policias.

el propio Correa admite el error y culpa a los servicios de inteligencia por no advertirle aun cuando ahora existe evidencia de que nunca le pidio concejo a nadie y culpa a la oposicion de ser golpistas aun cuando nadie lideraba la huelga.

simplemente fue una huelga agravada por la actitud inmadura del presidente que fue a enfrentarlos con un discurso belicoso que convirtio una simple huelga en lo que parecia al final una guerra civil.
este desastre le causara mucho daño al gobierno, los policias no son oposicion, no son el enemigo, son pueblo pobre a los que les afecta mucho las reducciones impuestas, los que protestaron fueron la tropa en todo el pais , son 40000 policias perjudicados, no fue solo un grupito
mal hacen en querer hacerlos pasar ahora como golpistas

esto no tiene nada que ver con que el gobierno sea de izquierda, si el gobierno hubiera sido de derecha tambien hubieran protestado los policias por sus sueldos

yo solo espero que el gobierno no agrave las cosas aun mas, se cometieron errores de los dos grupos y esto deberia de servir de leccion para el futuro pero si el gobierno radicaliza su postura para tratar de sacarle provecho politico a la tragedia estaria provocando aun mas reacciones, es el momento de ceder, modificar esa ley injusta y tratar de conciliar posiciones

Saludos Mauricio, trate de seguir la situación en ecuador y concuerdo contigo en que fue una acción arriesgada del presidente, normalmente en estas situaciones si bien hay quien actúa por convicción, en este caso protesta por que se siente agraviado por esta ley no menos cierto es que hay elementos que buscan otros fines (por cualquier motivo ya sea economico, ideologico, etc) y que se aprovechan de estas situaciones de caos e incertidumbre y pueden realizar acciones que como mencionastes lleven a una guerra civil (tal fue el caso del Bogotazo con la muerte de Eliecer Gaitan). En unos videos se escucha una conversación entre "policias" que mencionan matar al presidente algo muy grave ya sea que se este de acuerdo o no con él, y cuando lo rescataron del hospital su carro recibio varios impactos de proyectil lo que sugiere que o se tenía previsto o alguien no le importo matar al presidente y como te digo sin menospreciar el objeto de la protesta pero llegar a estos extremos es demasiado por ello si bien la protesta pudo ser legitima hubo una intentona de magnicidio y ello debe ser motivo de reflexión de parte y parte. Igualmente sería interesante saber exactamente que dice la mencionada ley porque hasta donde he leído o no fue bien interpretada o no se hizo lo posible porque la gente la conociera a fondo.

por eso se supone que el presidente tiene asesores y servicio de inteligencia para no caer en posibles trampas pero ahora ya es tarde, la grabacion corresponde a minutos antes y justo en el momento del operativo militar, en ese momento la tropa no le obedecia a nadie y le disparaban a cualquiera pero si lo hubieran querido matar lo hubieran matado en la mañana cuando le cayeron a piedra , botellazos y gas lacimogeno.

la ley fue aprobada por mayoria y en ella se exoneraba de estos recortes a los militares , policias y servicio exterior pero Correa la veto y solo dejo al servicio exterior exento de los recortes, al final el gobierno pretendia ahorrarse 30 millones, todo esto por 30 millones? que acaso no podian hacer recortes en otras partes y no en el ingreso de las FFAA y policia? fue una estupidez causada por los asesores de Correa , el principal culpable es un sujeto que se llama Alexis Mera y que manipula a Correa a su antojo, este tipo modifico la ley. (como nota este tipo es de la ultra derecha y fue abogado asesor de Leon Febres Cordero, no se que hace en este gobierno de izquierda)
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Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) Vie 8 Oct - 10:32

mauricioECU escribió:
huracan escribió:
mauricioECU escribió:señores, luego de analizar con calma toda la evidencia les puedo asegurar que esto no fue ningun golpe de estado, todo empezo como una huelga de los policias que protestaban por una ley que fue modificada e impuesta a la fuerza donde se les hace recortes a los ingresos de todos los servidores piblicos (todos protestaron ese dia, policia protestaron en sus cuarteles, los militares cerraron los aeropuertos, maestros cerraron las universidades y hasta las secretarias salieron a quemar llantas) , el asunto se salio de las manos cuando Correa fue por su propia voluntad por dos ocaciones en la mañana a reclamarle a los policias que estaban en su cuartel protestando, desde cuando la propia victima de un golpe de estado va por sus propios medios para entregarse a los golpistas? nadie lo fue a secuestrar del palacio, ni lo sacaron de su casa.

el fue por su propia voluntad en una actitud prepotente, irresponsable y que termino causando muchos muertos a provocar a los policias.

el propio Correa admite el error y culpa a los servicios de inteligencia por no advertirle aun cuando ahora existe evidencia de que nunca le pidio concejo a nadie y culpa a la oposicion de ser golpistas aun cuando nadie lideraba la huelga.

simplemente fue una huelga agravada por la actitud inmadura del presidente que fue a enfrentarlos con un discurso belicoso que convirtio una simple huelga en lo que parecia al final una guerra civil.
este desastre le causara mucho daño al gobierno, los policias no son oposicion, no son el enemigo, son pueblo pobre a los que les afecta mucho las reducciones impuestas, los que protestaron fueron la tropa en todo el pais , son 40000 policias perjudicados, no fue solo un grupito
mal hacen en querer hacerlos pasar ahora como golpistas

esto no tiene nada que ver con que el gobierno sea de izquierda, si el gobierno hubiera sido de derecha tambien hubieran protestado los policias por sus sueldos

yo solo espero que el gobierno no agrave las cosas aun mas, se cometieron errores de los dos grupos y esto deberia de servir de leccion para el futuro pero si el gobierno radicaliza su postura para tratar de sacarle provecho politico a la tragedia estaria provocando aun mas reacciones, es el momento de ceder, modificar esa ley injusta y tratar de conciliar posiciones

Saludos Mauricio, trate de seguir la situación en ecuador y concuerdo contigo en que fue una acción arriesgada del presidente, normalmente en estas situaciones si bien hay quien actúa por convicción, en este caso protesta por que se siente agraviado por esta ley no menos cierto es que hay elementos que buscan otros fines (por cualquier motivo ya sea economico, ideologico, etc) y que se aprovechan de estas situaciones de caos e incertidumbre y pueden realizar acciones que como mencionastes lleven a una guerra civil (tal fue el caso del Bogotazo con la muerte de Eliecer Gaitan). En unos videos se escucha una conversación entre "policias" que mencionan matar al presidente algo muy grave ya sea que se este de acuerdo o no con él, y cuando lo rescataron del hospital su carro recibio varios impactos de proyectil lo que sugiere que o se tenía previsto o alguien no le importo matar al presidente y como te digo sin menospreciar el objeto de la protesta pero llegar a estos extremos es demasiado por ello si bien la protesta pudo ser legitima hubo una intentona de magnicidio y ello debe ser motivo de reflexión de parte y parte. Igualmente sería interesante saber exactamente que dice la mencionada ley porque hasta donde he leído o no fue bien interpretada o no se hizo lo posible porque la gente la conociera a fondo.

por eso se supone que el presidente tiene asesores y servicio de inteligencia para no caer en posibles trampas pero ahora ya es tarde, la grabacion corresponde a minutos antes y justo en el momento del operativo militar, en ese momento la tropa no le obedecia a nadie y le disparaban a cualquiera pero si lo hubieran querido matar lo hubieran matado en la mañana cuando le cayeron a piedra , botellazos y gas lacimogeno.

la ley fue aprobada por mayoria y en ella se exoneraba de estos recortes a los militares , policias y servicio exterior pero Correa la veto y solo dejo al servicio exterior exento de los recortes, al final el gobierno pretendia ahorrarse 30 millones, todo esto por 30 millones? que acaso no podian hacer recortes en otras partes y no en el ingreso de las FFAA y policia? fue una estupidez causada por los asesores de Correa , el principal culpable es un sujeto que se llama Alexis Mera y que manipula a Correa a su antojo, este tipo modifico la ley. (como nota este tipo es de la ultra derecha y fue abogado asesor de Leon Febres Cordero, no se que hace en este gobierno de izquierda)

De verdad no se si fue por 30 Millones; pero de ser asi como TU lo dices, grosso error; cuando todos sabemos que en la mayoria de los paises, los militares y policias nacionales, son los profesionales con mas trabajos, y sueldos arroyados por la inflación. Ahora yo me pregunto, un Economista como Correa, como se le pasó esto?...
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Mensaje por mauricioECU Vie 8 Oct - 10:38

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
Cevarez escribió:
mauricioECU escribió:todos protestaron, no fue ningun golpe de estado, las FFAA apoyan al gobierno pero tambien piden que deroguen la ley injusta

https://www.youtube.com/watch?v=0J4fos1aTvE

ahora resulta que si se protesta en un gobierno de derecha los acusan de terroristas y si se protesta en un gobierno de izquierda se los acusa de golpistas, desde cuando es prohibido protestar? hasta nuestra propia constitucion nos da el derecho a la protesta

la protesta en el aeropuerto duro pocas horas y en la noche todo regreso a la normalidad

Una cosa es una protesta, otra es mantener retenido a un presidente y caerse a tiros con las fuerzas del gobierno.

Te imaginas que todas las protestas se basaran en secuestrar o retener a alguien y caerse a tiros con las fuerzas del gobierno? eso seria inedito...

¿Inedito?... pero si paso en Ecuador!

asi es, todo se salio de las manos, el presidente nunca puede estar expuesto a estas cosas por eso los presidentes no van a pelear a las huelgas, se envia a los ministros a negociar, a Correa le perdieron el respeto y esto es la muerte para un presidente por eso se vio obligado a no ceder y a utilizar la fuerza pero siempre se olvidan que el lider debe ser respetado no odiado ni temido, lo peor es que a los tres dias se vio forzado a aumentar los ingresos de los suboficiales y capitanes de las FFAA que estaba pendiente desde el 2007 y seguramente ahora lo obligaran tambien a derogar la ley que les quita las bonificaciones por que como dije esto afecta a todos, en realidad el gobierno esta muy debilitado, ya no tiene la confianza de la policia y depende por completo de las FFAA
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Mensaje por mauricioECU Vie 8 Oct - 10:50

http://nuevomundoradio.com/mundo/latinoamerica/2269-correa-retoma-el-control-en-ecuador-y-promete-una-depuracion-en-la-policia.html

Los amotinados exigen la restitución de varios beneficios, entre ellos un bono de la policía, los años previstos de ascensos, las condecoraciones, eliminados con una nueva Ley de Servicios Públicos aprobada anoche. Todo ello supone alrededor de 30 millones de dólares (22 millones de euros), de los que los policías solicitan que la mitad sea destinada a la construcción de viviendas para agentes.

para mi que nunca le contaron del descontento que estaba generando el veto de esa ley, Correa esta "secuestrado" pero por un grupito de aduladores manipuladores expertos que se hacen llamar el "Buro politico" que le pintan una realidad ficticia para ganarse los favores de Correa y como no cree en la prensa por que dice que todos mienten, no tiene forma de saber la realidad, seguramente el penso que con su sola presencia ese dia se aplacaba la protesta y como es impulsivo y no le hace caso a nadie se fue solito al problema.
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Mensaje por huracan Vie 8 Oct - 11:35

Ahora una pregunta esos bonos que les quitaron no pasaron al sueldo??? Aqui paso asi, claro sin alboroto.
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Mensaje por mauricioECU Vie 8 Oct - 13:15

huracan escribió:Ahora una pregunta esos bonos que les quitaron no pasaron al sueldo??? Aqui paso asi, claro sin alboroto.

eso es lo que dice el gobierno pero en la practica reduce el gasto en sueldos a los militares y policias en unos 30 millones

http://www.diariouniversal.net/2010/10/04/entra-en-vigor-ley-de-servicios-publicos-en-ecuador/

el propio gobierno lo admite cuando dice que los policias y militares ganaban mas que los otros funcionarios publicos.

La ley busca ordenar los ingresos de los policías y los militares, los cuales ganaban más que el resto de los funcionarios de la administración pública, e impulsar la homogeneidad en los beneficios laborales, publica

yo pregunto, no hubiera sido mejor entonces subirle el sueldo a los empleados publicos para igualarlos a los militares en lugar de bajarle a los militares para igualarlos al resto de los servidores publicos? por que todos tienen que ganar igual?
es normal aspirar siempre a tener mejores ingresos, nadie acepta una reduccion en sus ingresos de buenas maneras, ademas en el Ecuador es anticonstitucional eliminar derechos adquiridos en el pasado
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Mensaje por manu52 Vie 8 Oct - 15:25

Respeto todos los comentarios,pero algunos no los comparto,la situacion del alzamiento de la Policia,es un problema que ha dejado una nube de verguenza en el Ecuador,se supone que la Policia es un brazo de la seguridad de la ciudadania,por ende una institucion que nunca debio cometer semejante arbitrariedad,nuevamente el ejercito y la policia estan distanciados y por ende vendran nuevamente problemas de enfrentamientos entre ellos,yendo al fondo de las cosas,este problema se ha sucitado por la injerencia de un grupillo de coroneles y militares que ya son bien conocidos en nuestro pais,por innumerables veces que han estado atras de alzamientos en contra de cualquiera que piense diferente a ellos,los hermanos Gutierrez,Cobo,Haro,Araujo,deben de ser encarcelados,por obvias razones,muy pronto se llegara a saber toda la verdad y vamos a ver quien a tenido la razon en toda esta verguenza,de hecho se investiga a los policias que estuvieron dando seguridad en la asamblea y uno de los cuales informara de cual fue el rol de Gilmar Gutierrez en el alzamiento de la Policia,personalmente me encantaria conocer de como salio del ejercito el capitan Gilmar Gutierrez,y mas aun estaria feliz,sabiendo de como este capitan tiene tantos recursos economicos al igual que su hermano,el dia de ayer,Gilmar Gutierrez no supo como,o no pudo responder a una asambleista del oficialismo,la manera de responder es la tipica,con ponerse bravo este individuo no dice nada,ya no esta en las filas del ejercito,no tiene ni voz ni voto en nada,y sin embargo este pobre y tristemente celebre capitan cree que maneja todo,ya es hora de que los militares guarden en un cajon el pensamiento blindado,de que pueden levantarse cuando les pegue la gana,son otros tiempos y no hay cavida para atropellos de esa naturaleza,les apuesto lo que sea de que si hubiera estado en un rollo similar el coronel Gutierrez,hace rato largo hubiera estado haciendo evasion y escape,como lo hizo en el golpe que sufrio su persona,mas claro no canta un gallo......los hermanos Gutierrez son puro buche y pluma,y lo unico que hacen es avergonzar a nuestra Patria,un abrazo.
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Mensaje por mauricioECU Vie 8 Oct - 16:55

Respeto todos los comentarios,pero algunos no los comparto

por supuesto que podria estar equivocado, yo solo planteo mi opinion de las cosas desde un punto de vista logico

es un problema que ha dejado una nube de verguenza en el Ecuador,se supone que la Policia es un brazo de la seguridad de la ciudadania,por ende una institucion que nunca debio cometer semejante arbitrariedad,nuevamente el ejercito y la policia estan distanciados y por ende vendran nuevamente problemas de enfrentamientos entre ellos

efectivamente esto no terminara aqui, se debio evitar de cualquier forma que se enfrenten las dos fuerzas, el Ejercito no puede estar de por vida en las calles y la policia efectivamente intentara vengarse.

yendo al fondo de las cosas,este problema se ha sucitado por la injerencia de un grupillo de coroneles y militares que ya son bien conocidos en nuestro pais

entonces si sabian esto, como se le ocurrio a Correa ir al cuartel ese dia? que acaso no tiene asesores? si esto fuera verdad significaria que Correa fue caminando a su propia trampa.

los hermanos Gutierrez,Cobo,Haro,Araujo,deben de ser encarcelados
asi los maten a todos mañana ya el daño esta hecho, eso no soluciona nada, siempre es conveniente tener un culpable pero en este caso solo terminaran convirtendolos en martires, ademas de que si fuera verdad ya estarian preparados para esa reaccion y tendran coartadas perfectas y hasta los discursos de victimas listos para cuando los lleven a la carcel

ya es hora de que los militares guarden en un cajon el pensamiento blindado,de que pueden levantarse cuando les pegue la gana,son otros tiempos y no hay cavida para atropellos de esa naturaleza

en la Argentina decian que cada vez que un gobierno utilizaba a las FFAA para reprimir a sus oponentes terminaba siendo derrocado por esos mismos militares.
esto no es nuevo sucedio tambien en Chile, es una ley que no se puede violar, Correa debio evitar a cualquier costo que se involucren las FFAA en asuntos entre el gobierno y los protestantes, siempre existira quien proteste y es facil caer en la tentacion de usar la fuerza para solucionar el problema pero las consecuencias siempre son peores.

en realidad , si me pidiera un consejo, yo le dira a Correa que culpe a algun asesor (Alexis Mera es nefasto no entiendo como los izquierdistas pueden aguantar a un personaje de la ultra derecha) y los reuno a toditos , policias , militares y asambleistas a una rueda de prensa programada donde todos (incluido gobierno) pidan perdon , nadie puede quedar como vencedor para que no existan resentidos y por las mismas llamo a la muerte cruzada y a las elecciones anticipadas (despues de todo supuestamente aun tiene amplio respaldo por lo que ganaria facilmente).
lo peor que puede hacer es lo que hacen todos los presidentes , meter preso a los sublevados, reprimir a los que protesten y pasar a ser el opresor amparado en los militares.
vamos a ver que pasa, por lo general nunca siguen mis consejos Razz
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Mensaje por Chaco Vie 8 Oct - 21:08

Amigo ECU, los problemas hay que enfrentarlos y dar la cara, si mal tengo entendido el Presidente visito varios regimientos donde explico las ventajas de la nueva ley donde se les planteo y explico las ventajas quedando conformes es hasta el punto que el de Operaciones Especiales que fue el que protegió al presidente hasta ser rescatado por el ejercito también entendieron las ventajas ya que lo protegieron de que lo mataran.

En el otro punto no puede delito sin castigo esa es una regla de la vida ya que después no se respeta la ley y las mínimas normas de convivencia.
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Mensaje por mauricioECU Lun 11 Oct - 10:08

Chaco escribió:Amigo ECU, los problemas hay que enfrentarlos y dar la cara,

sus ministros justifican su comportamiento de ese dia diciendo que este es el estilo de gobierno de Correa, yo no puedo decir si es bueno o malo , lo que es evidente es que ese dia y bajo esas condiciones no funciono y termino agravando lo que al principio fue una huelga de policias y termino en una vardadera guerra civil.


En el otro punto no puede delito sin castigo esa es una regla de la vida ya que después no se respeta la ley y las mínimas normas de convivencia

este principio estaria bien si se lo aplicarian a todos pero en los ultimos tres años el gobierno de Correa le ha dado amnistia a muchos verdaderos delincuentes aduciendo que fueron perseguidos politicos de gobiernos pasados, hasta a los mismos comandos de Taura que protagonizaron una sublevasion igual a la de los policias contra el gobierno de la ultra derecha de Leon Febres Cordero, fueron reconocidos por este gobierno como victimas y perseguidos politicos.

lamentablemente Correa utilizara las mismas tacticas usadas por los gobiernos pasados (meter presos a los protestantes, perseguir a sus adversarios politicos, inventarse conspiraciones imaginarias, etc) pero estas tacticas solo obtienen resultados temporales, al final solo generan mas descontento por que victimizan al oponente.

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Mensaje por manu52 Lun 11 Oct - 13:36

Estimado Mauricio,todos los presidentes que el pais ha tenido en estos ultimos años,han tenido mas errores que aciertos en sus gobiernos,si nos vamos un poco atras en la historia,recordamos con dolor y frustracion el paso de Bucaram por ejemplo,un verdadero payaso que fue todo,menos presidente,despues cayo del cielo Fabian Alarcon,un experto en mover la cintura,continuidad casi de lo mismo que su antecesor,daba miedo pasar por delante del Palcio de Carondelet,y ver a su prole de amistades de dueños hasta de las veredas,caimos bien bajo......Sixto,un personaje de mas categoria que los anteriores,pero opacado tambien por sus ministros,y ayudantes en palacio,incluso con hechos de bochorno y corrupcion,nada mas y nada menos por su propia hija,de Yamil Mahuad,podriamos escribir un libro a parte,el bicho que bloqueo para siempre nuestro acceso al Amazonas,el bicho que entrego Manta a los gringos,el bicho que se tomo de la noche a la mañana,el dinero de los ciudadanos y que hasta hoy lo estan reclamando,hoy anda dando conferencias en las mejores Universidades de los EE.UU???llego el coronel amo del trote y experto en evasion y escape,el comando heroe del Cenepa que nunca le vimos ni siquiera en Patuca o sus alrededores,el tipico militar que se llena de heroismo en reuniones familiares,y a los cuales les puede meter bien adentro el dedo,entre el y su hermano,deben haber barrido con todo el pv2 Peruano pero en sueños,en noches de farra en el Tena,o en largas tertulias trasnochadas,con gente de su calaña,bien lo dijo una vez Blasco Peñaherrera.....pinocho,cada da le crece mas la nariz,y llego a crecerle tanto la nariz,que hasta tuvo que operarse,este individuo despues de las payasadas de Bucaram,se lleva el titulo de segundo en vulgaridad y presencia de repulza.....sacando conclusiones de esta pleyade de "personalidades"Correa,el actual mandatario,tiene mucha mas polenta,preparacion,y presencia que todos los nombrados,yo personalmente no soy su partidario,de hecho odio su marcado acento de confrontacion contra todo el mundo,pero admiro y mucho que haya sido el gobierno,en el que mas recursos se hayan destinado al sector de Salud,y Educacion,a la construccion de Carreteras,puentes,y viviendas para los mas necesitados,que decir de las Fuerzas Armadas,Fae,Marina y ejercito y Policia, han sido sus grandes beneficiados,hay muchas cosas que se deben cambiar en el futuro,pero hay que saber reconocer que tambien hay grandes meritos,un abrazo.
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Mensaje por mauricioECU Lun 11 Oct - 14:18

en el Ecuador llegamos a decir que no importa que roben mientras hagan obras y esto se lo estamos aplicamos a Correa, no importa lo que haga mientras haga algo y esto no esta bien

Correa no es muy distinto a los anteriores (puede ser tan payaso como Abdala, es mas el PRE es su aliado politico) sufre de lo mismos parientes corruptos que Sixto (con su hermano metido en los negocios del gobierno) y es tan mentiroso como Lucio. en realidad no hemos avanzado mucho.

lamentablemente esta vez se equivoco bastante, su comportamiento fue de bravucon de barrio y causo la muerte entre ecuatorianos.

lo peor es que lejos de aceptar que pudo estar equivocado ahora quiere actuar con venganza contra los policias, miembros de la FAE y aprovechar para meter presos a algun oponente politico y esto no esta bien.

la policia ya se disculpo, que espera Correa para hacer lo mismo? el tambien fue culpable..............
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Mensaje por manu52 Lun 11 Oct - 20:07

Correa no tiene que tomar venganza en contra nadie,solamente tiene que hacer cumplir la ley,y esta de seguro que sera drastica con los que intentaron un golpe de estado.....por ahi se oyen comentarios de que Correa se fabrico todo ese rollo....por favor,ya en estas alturas del nuevo milenio,estamos seguros que un alto porcentaje de los ciudadanos dejaron de ser ignorantes,un error tremendo de la oposicion fue pedir anmistia para los sublevados,antes de que todo el intento de golpe termine,las reacciones de la Tiban,en medio de la confrontacion fueron torpes a mas no poder,hablaba de que no es bueno un golpe de estado pero que apoyaba a los sublevados,mientras que Fidel Araujo con chaleco antibalas estaba dando ordenes en el regimiento Quito,Gilmar el gran capitan lo hacia en la asamblea,arengando a los guardias a que agredan a los asambleistas que quisieran entrar,esto tiene tela para largo y es menester seguir discutiendolo,asi como hay personajes que apoyan a lo sucedido,tambien habemos y muchos que no lo hacemos,personalmente sueño en verles a los Gutierrez tras las rejas,sitio idoneo para que terminen sus dias,como no me hubiera gustado verle alguno de esos mamarrachos defendiendo al pais en el Cenepa,que envidia debe de causarles a estos "remedos"de militares,ver a gente de la talla de un General Moncayo,un general Aguas,un Coronel Hernandez,Barragan,Grijalva,Mata,y muchos otros,que recibieron la santa bendicion de lograr ser el mejor ejemplo para sus tropas y el pais entero,la sublevacion de los Policias es algo inedito en el mundo,un hecho sin precedentes y como tal una verguenza incomparable en America,todo el peso de la ley para todos los anti patria,sean los que sean y esten donde esten,momento de arrepentimiento como el que demostro el General de Policia el dia de hoy,por el bien de ellos y para poder recuperar su lugar y el respeto de la ciudadania,deben de ser ellos mismos los que saquen a la luz a los causantes del bochorno.
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Mensaje por mauricioECU Mar 12 Oct - 10:29

por ahi se oyen comentarios de que Correa se fabrico todo ese rollo....

yo no se si se lo invento, no creo por que ninguna de las dos partes podia adivinar la reaccion del otro, lo que si estoy seguro es que Correa empeoro todo y el ordeno que se enfrenten a matar entre policias y militares ecuatorianos, eso no sucedia desde la epoca de Leon Febres Cordero cuando enfrento a la FAE contra el Ejercito

asi como hay personajes que apoyan a lo sucedido,tambien habemos y muchos que no lo hacemos

no creo que exista nadie que apoye la muerte de ecuatorianos , esto fue un error de todas las partes, no existe ningun ganador de esto

,momento de arrepentimiento como el que demostro el General de Policia el dia de hoy,por el bien de ellos y para poder recuperar su lugar y el respeto de la ciudadania

asi es, la policia ha dado muestra de querer recomponer las cosas, el gobierno persiste en sacarle provecho politico al problema, cuando la tropa se subleva es por que no respeta a sus superiores , las causas por lo general son culpa directa de los mandos que no saben satifacer demandas muy profundas y esto causa resentimientos y frustaciones que no se solucionan simplemente reprimiendo a los sublevados, debemos recordar el Taurazo y recordar como termino Leon Febres Cordero.

el querer creer que la tropa fue simplemente engañada por un politico astuto es cerrar los ojos a la realidad, existe un descontento que la propaganda del gobierno no puede ocultar.
si Correa no acepta la realidad me temo que la proxima sublevacion sera pidiendo la libertad de los presos politicos por la primera sublevacion
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Mensaje por mauricioECU Lun 18 Oct - 10:27

Festival aéreo de la FAE 2010

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Kfir CE

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Kfir CE con Python IV y Python III

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Mensaje por mauricioECU Lun 18 Oct - 10:30

Jaguar (en perfecto estado)
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Ecuador - Página 22 P1000109a

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Mirage F1
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Mensaje por manu52 Lun 18 Oct - 12:39

Excelentes fotos Mauricio,me llama la atencion el Jaguar,que bien que se le ve a ese avion,de hecho es el avion mas bonito que hemos tenido en el Ecuador,yo a veces me pregunto,porque no se le ha querido poner nuevamente en accion a este precioso aparato,te imaginas un escuadron de 12 jaguares,12 cheetah,12 Kafir CE,y los 6 mirages 50.......una fuerza disuasiva muy respetable,tengo amigos en la FAE y dicen que se espera llegar a tener de 8 a 10 Kfir CE operativos al ciento por ciento el siguiente año,viendoles a los mirage 50,que nos regalaron los Venezolanos,y poniendoles a la par de nuestros F1,no les llegan ni a los pies s nuestros queridos F1,ojala se pueda mantener una escuadrilla de 3 o 4 de estos bellos bichos,puchas hermano,da nostalgia pensar en que los Jaguares se nos van de nuestros cielos,que avionazos estos,un abrazo.
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Mensaje por Chaco Lun 18 Oct - 14:05

Amigo maurisioECU saludos, yo comparto en parte la opinión de manu52 de repotenciar y actualizar los 12 Jaguares y F-1 llevarlos a 12 unidades, los 6 Mirages 50 dejarlos como ataque naval además comprar un nuevo lote de casas de nueva generación que más se adecue a sus necesidades, lo de los Cheetah y Kfir CE es como no avanzar ya que están limitados a nuevas actualizaciones motrices y electrónica.
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Mensaje por mauricioECU Lun 18 Oct - 16:04

seria lo ideal poder recuperar los Jaguar pero el gobierno no tiene dinero ni para los sueldos, creo que los Jaguar no son una prioridad ahora, al momento estan haciendo esfuerzos para completar los Supertucanos (con su armamento) y comprar os Cheetah C con su armamento.

con suerte el proximo año tendremos 18 Supertucanos , 12 Cheetah C , 9 Kfir y 4 Mirage 50 , se dan de baja definitiva los Jaguar, Mirage F1 y A-37

A-37

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Supertucano

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Configuracion de armas

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Mensaje por Chaco Mar 19 Oct - 21:37

Mucha gracias amigo mauricioECU, por tu acotación siempre todo tiene la limitaciones del dinero, saludos.
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Mensaje por Cevarez Miér 20 Oct - 9:04

Ecuador - Página 22 P1000087p

Esta vaina siempre me ha chocado de este avion, o mas bien, de las modernizaciones. Una nariz forzada para colocar el radar.
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Mensaje por mauricioECU Miér 20 Oct - 10:23

Cevarez escribió:
Ecuador - Página 22 P1000087p

Esta vaina siempre me ha chocado de este avion, o mas bien, de las modernizaciones. Una nariz forzada para colocar el radar.

es por que el kfir fue diseñado para un radar mas pequeño esto no sucede en el Cheetah C donde se penso desde el inicio en el radar EL/M-2032

Ecuador - Página 22 Cheetahfinalopens6
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Mensaje por mauricioECU Miér 20 Oct - 10:52

Infanteria aerea y sistemas antiaereos

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Mensaje por nick7777 Miér 20 Oct - 12:54

mauricioECU escribió:
Chaco escribió:Amigo ECU, los problemas hay que enfrentarlos y dar la cara,

sus ministros justifican su comportamiento de ese dia diciendo que este es el estilo de gobierno de Correa, yo no puedo decir si es bueno o malo , lo que es evidente es que ese dia y bajo esas condiciones no funciono y termino agravando lo que al principio fue una huelga de policias y termino en una vardadera guerra civil.


En el otro punto no puede delito sin castigo esa es una regla de la vida ya que después no se respeta la ley y las mínimas normas de convivencia

este principio estaria bien si se lo aplicarian a todos pero en los ultimos tres años el gobierno de Correa le ha dado amnistia a muchos verdaderos delincuentes aduciendo que fueron perseguidos politicos de gobiernos pasados, hasta a los mismos comandos de Taura que protagonizaron una sublevasion igual a la de los policias contra el gobierno de la ultra derecha de Leon Febres Cordero, fueron reconocidos por este gobierno como victimas y perseguidos politicos.

lamentablemente Correa utilizara las mismas tacticas usadas por los gobiernos pasados (meter presos a los protestantes, perseguir a sus adversarios politicos, inventarse conspiraciones imaginarias, etc) pero estas tacticas solo obtienen resultados temporales, al final solo generan mas descontento por que victimizan al oponente.


Opinas con una cadena de mentiras:esos DELINCUENTES que SECUESTRARON ni más ni menos que a la PERSONA MÁS IMPORTANTE DEL ECUADOR,(si,su PRESIDENTE),NO SON NINGUNOS "PROTESTANTES",UNA COSA ES UNA PROTESTA,OTRA ALTERAR EL ORDEN PÚBLICO,OTRA delinquir(según tú pareciera que esos "angelitos" no hicieron casi nada)secuestrando y atentando contra la vida del jefe del estado...por cierto,no hables paja acerca de que en los "gobiernos bolivarianos" se sustituyen "policias profesionales"(los sicarios-delincuentes que defiendes) por simples adeptos y simpatizantes,acá se están sustituyendo vulgares policías corruptas(como las de tu país) por gente nueva y capacitada para responder con el uso progresivo y proporcionado de la fuerza ,una policía con rostro humano y no viciada,eso es lo que pretenden los gobiernos Bolivarianos y no lo que alegre y falsamente afirmas.

Otra voz...el presidente de la república normalmente no acude a esos eventos por preocupaciones de estado de
más relevancia,pero correa cree en el diálogo y quiso ir a DIALOGAR,lamentablemente,los primitivos cerebros de esos delincuentes pensaron en SECUESTRAR y MATAR,cosa que seguramente hacen en tu país amparados en sus placas y en los pocos escrúpulos demostrados...¿que se cargaron a dos gorilitas de esos en el rescate?:no se perdió nada en verdad.

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