T-72B1

Nilo escribió:señores... la guerra digital... o "de maquinitas"



definitivamente a partir de ahora empezara la carrera por hacerse con drones...

agur

Ya los Canadienses prohibieron vender a Turquia los sistemas de Optica y de puneria para estos aviones no tripulados con capacidad de ataque...los fabrica L3wescam.


https://www.defensa.com/otan-y-europa/uavs-turcos-quedan-sin-sensores-electroopticos-canadienses

un video demostrativo de la familia SPIKE...



agur

Coño espero que no tranque los otros desarrollos de drones , turquia en drones tiene productos muy interesantes.

Buen videito.... Quizas los compren aqui.


Insultos de nilo en 3.......2........1..



Jajajajaj

Hasta los turcos corrieron a colocarles sistemas de defensa activa y pasiva a sus tanques Leopard, con un incremento de peso, quizás afecte la movilidad del mismo, bueno ir pensando en un sistema para los T-72B1...

Los Leopard Turcos son modelo 2A4 tienen bastante espacio y potencia (1500hp) para aumentar peso sin comprometer su movilidad, no asi los T-72B1

La familia de misiles Spike es brutal, no emite señal alguna apuntan y enganchan su objetivo en total sigilo, la victima se entera ya cuando le explota la cabeza, la unica defensa que veo es un sistema de defensa activo que destruya el misil

Increíble las perdidas de blindados y vehículos a pesar de no haber una confrontación directa de tanques frente a frente

hola GERARDO...

desde luego guerra hay...

lo que desde luego no ha habido es un enfrentamiento "tanque a tanque" como por ejemplo en la guerra del golfo...

lo que si ha habido es una caceria de tanques al mas puro estilo de enfrentamiento entre franco tiradores...

la verdad es que el terreno lo ha permitido y desde luego las malas tacticas en el despliegue y uso de los tanques lo han facilitado mas aun...

LO MALO... es que ahora han pasado del campo a las ciudades... y ahi si que estan empezando ha haber perdidas humanas injustificadas...

y este resumen de perdidas hasta hace poco mas de una semana... dice mucho...

https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html

desde luego algo si se puede decir...

cada guerra es un mundo...

y la estrategia no funciona en los entrenamientos... si no en el verdadero combate

a este punto aun los EEUU que se puede decir que son los "vaquianos" de las guerras, les ha preocupado mucho el desarrollo de esta confrontacion... sobre todo por el uso de una tecnologia que nunca se habia probado efectivamente en el terreno de combate... si no en lo que se pudieran "pequeños experimentos"... co lo ha sido hasta ahora el uso de los drones armados y de vigilancia...

LO MAS PRECUPANTE... la indetectabilidad de los mismos y la evidente impunidad de su por ahora libre accion

agur

Gerardo escribió:

Increíble las perdidas de blindados y vehículos a pesar de no haber una confrontación directa de tanques frente a frente

Lo que decia, sin un radar enlazado ningún sistema AA sirve para nada salvo posar en fotos

Y uno de los bandos tiene T-72 b4 u algo asi se llama...

Tanque mediano T-72B3M / T-72B4
En comparación con las versiones anteriores del T-72, la nueva versión del T-72 se caracteriza, ante todo, por una protección mejorada. El compartimiento del motor-transmisión y la parte trasera de la torreta están cubiertos con una pantalla enrejada protivokumulyativnymi [anti-acumulativo - es decir, anti-carga forma] y bloques adicionales del sistema de protección dinámica "reliquia". Además, el T-72B3M equipado con un motor diésel de 1130 CV de capacidad, sistema de control automático, que informa al conductor-mecánico de fallas, la nueva estación de radio, vista panorámica comandante y seguimiento automático de objetivos. Protección antiminas reforzada y cargador automático modificado por el uso de munición nueva.

Moscú continuó la modernización de sus fuerzas militares con toda su fuerza. El Ministerio de Defensa ruso se negó a comprar el T-90 y, en previsión de que Uralvagonzavod terminara el nuevo vehículo de combate Armata, el Ministerio de Defensa tenía la intención de mantener la capacidad de combate de las fuerzas blindadas mediante una profunda modernización del "mejor tanque de la segunda mitad del siglo XX "- el T-72. Hasta ahora, el Ministerio de Defensa ruso ha firmado con el contrato "Uralvagonzavod" para actualizar 170 tanques de batalla principales T-72 en exceso de seis mil millones de rublos.

Rusia planeaba modernizar sus 150 tanques de batalla principales T-72 a la versión T-72B3M. Los vehículos mejorados serán comparables al T-90 más avanzado, pero con costos mucho más bajos. A partir de 2016, había 500 tanques T-90A y T-90AM en servicio con las Fuerzas Armadas de Rusia. Pero la mayor parte de las Fuerzas Terrestres se basan en el T-72 de la era soviética y sus numerosas modificaciones.

El T-72B3M estará equipado con una vista panorámica independiente para el comandante del tanque, con su propio dispositivo de imagen térmica. Los tanques también recibirán la nueva armadura reactiva explosiva Relikt. Reemplazará el antiguo sistema Kontakt-5 y se espera que sea dos veces más efectivo. No está claro si los rusos están modificando el paquete de blindaje pasivo del vehículo, pero tendría sentido que lo hicieran. Además, aunque algunas fuentes sugieren que el T-73B3M podría estar equipado con el sistema de protección activa Arena-E, no está claro que la variante de producción lo haga.

La versión mejorada contará con el nuevo motor V-92S2F y entregará 1.130 hp, lo que hace que el tanque sea muy móvil. Reemplazará el viejo motor diesel de 780 hp. El nuevo motor se combina con un sistema de transmisión automática y un tren de transmisión mejorado para mejorar la movilidad del tanque. Por ejemplo, la nueva computadora balística digital permite en varias ocasiones reducir el tiempo de cálculos realizados y mejorar su rendimiento.

El primer envío de 32 tanques se entregará al ejército en 2016. A partir de 2016, las fuerzas terrestres tenían más de 500 T-72B3 menos capaces en servicio. Según el periódico, cada tanque estaba previsto para una inversión de hasta 79 millones de rublos [alrededor de un millón de dólares]. Esta cantidad fue para cubrir el costo de reemplazo de herramientas, motor, sistemas de mira, así como protección mejorada contra proyectiles perforantes y acumulativos.

"La modernización propuesta del T-72B al nivel del T-72B3" tira "del tanque no es fácil de cumplir con los" requisitos modernos ", pero en realidad hace que el T-72 sea igual al" último T-90S, pero por mucho menos dinero ", señaló Izvestia. Según la publicación, la decisión sobre una actualización a gran escala de la flota blindada se tomó sobre la base de los juegos deportivos y técnicos anuales" Tank biathlon 2015 ", donde el experimental T-72B3 superó su análogo chino del Tipo 96A.

Con el T-72B3M (también conocido como T-72B4) la principal diferencia es el motor B-93 de 1130 CV de potencia. Con la masa del tanque de 44,5 m, la densidad de potencia es de 25,39 hp / tonelada. Este motor también está configurado para exportar T-90cm con un peso de 46,5 toneladas. Además, los tanques están equipados con un cañón avanzado 2A46M5 que tiene un mejor rendimiento que el cañón montado en el T-72B anterior.

Comparado con el T-72B3M, otros mandos actúan sobre el T-72BV con un peso de 44,5 toneladas equipado con un motor V-84 con una capacidad de 840 CV La potencia específica es de solo 18,88 CV / tonelada. El tanque chino Tipo 96A tiene una masa de 43.7 toneladas y está equipado con una capacidad de motor de 800 hp 12V150ZAL, la densidad de potencia es de solo 18.30 hp / t, es decir, menos incluso que el T-72BV (según otras fuentes, el peso del tanque es de 50 m, la potencia del motor es de 1.000 CV, lo que da una potencia específica de 20 CV / t - aprox. "VP"). Así, el T-72B3M tiene una capacidad específica superior al 40% de la del tanque oponente.

T-72B3M / B4 es una variante de modernización del T-72B3 específicamente para biatlón de tanque. Caracterizado por la presencia del comandante del dispositivo de imágenes térmicas panorámicas, mayor potencia del motor, cambio automático de marchas y sistema de control de movimiento con informador de voz en los modos críticos de funcionamiento de las unidades.

El costo de las modificaciones en el T-72B4 convencional T-72B es de aproximadamente 60000000 de rublos. El costo de llevar el T-72B3 al T-72B4 estándar no más de 8 000 000. En este caso, por seguridad y supervivencia, el T-72B4 es el mejor tanque del mundo por un amplio margen del competidor más cercano.

Según algunos informes, el antiguo liderazgo del Ministerio de Defensa hasta 2015 no tenía ninguna intención de comprar nuevos tanques para el ejército. El plan supuestamente solo consistía en realizar reparaciones de rutina. Pero aún más tarde, se decidió la modernización temprana en los tanques Nizhny Tagil y Omsk T-72 al nivel de T-72B3, que se diferencia de la muestra básica un nuevo artillero de mira con canal térmico, el cañón mejorado, comunicaciones y otros. Estos tanques en el ejército comenzaron a reemplazar al T-80BV. Y si antes los tanques con mira térmica eran relativamente pocos, ahora el ejército ruso, quizás, uno de los primeros en Europa en este indicador.

Aunque, por supuesto, en sí mismo es una modificación del T-72B3, muchos expertos militares creen que es muy imperfecto. Por lo tanto, con tanta alegría contrarrestaría la aparición de una nueva versión del T-72, que, según algunas fuentes, llamado T-72B3M, por otro lado, tiene un T-72B4. El comandante del tanque ruso ahora tiene la capacidad de detectar y atacar objetivos al nivel de los mejores modelos de armas del mundo, día y noche, con mal tiempo. Potencia del motor hp -1130 Otra característica nueva es el sistema de control de movimiento y cambio de marchas automático. Según los expertos, el cambio es suave, la máquina muy precisa mantiene el radio de giro.

Armor escribió:

delta074 escribió:
Gracias por las figuras...Claro Armor lo acepto como manual, no van a traducir algo específicamente cuando ya esta hecho...allí esta la descripción General y no digo lo contrario...Pero te apuesto que muchos sistemas que lleva ahorita; no aparecen allí en forma detallada porque lo han cambiado y no existía cuando hicieron el manual...

Jajajajaja lo estoy viendo ahora despues que lo editaste!!!

Edito para corregir errores ortográficos, el concepto es el mismo.
Tu tambien editas:

Armor escribió:Última edición por Armor el Miér 7 Oct - 19:43, editado 1 vez

Armor escribió:Increible!!! Increíble... si no se lee no se cree.

"lo acepto como manual, no van a traducir algo específicamente cuando ya esta hecho"

INCREÍBLE.  Sigue siendo tú "punto de vista" sobre los hechos.

Se traduce lo que ES!!!

"Pero te apuesto que muchos sistemas que lleva ahorita; no aparecen allí en forma detallada porque lo han cambiado y no existía cuando hicieron el manual..."

A ver dime cuales Delta!!! sigue con tu justificación incongruente para buscar las 5 patas al gato...

Sistema de Oruga, Sistemas de Radio.Sistema contra-incendio,etc,etc

Armor escribió:O sea los Rusos entonces nos dieron manuales desactualizados viejos de un tanque que no es el que nos vendieron, por que por flojera, ahorrar material o porque les dio la gana, porque ya estaban hechos y tradujeron lo que ya estaba, sin haber hecho los cambios con las modificaciones y lo dejaron así mismo!!!

Esto que dijiste es digno de un Nobel!!!

Tomalo como lo quieras interpretar, alli no están,no encierra las partes donde están los nuevos implementos...Eso esta en manuales aparte del que estas enseñando,es lo básico del tanque y si te lo digo es porque tengo los pelos del burro en la mano

Armor escribió:Pero no importa, llámalo T-72B1V que es como a ti te realmente gusta, como te han convencido y listo, no pasa nada, y piensa en todos los sistemas que tiene adicionales, que según tú, vinieron en el tanque pero no los incluyeron en el manual porque ya estaba hecho y no lo iban a incluir y menos traducir, eso es mucho trabajo.... y que realmente que no existen.

Tranquilo que asi lo llamare y asi quedara en los Foros aunque te duela:

T-72B1V MBT
por nick7777

Saludos Cordiales.

PD.. Si tanto amas al T72B1, defiéndelo acá cuando dan opiniones sin razón, solo por hablar de política.

Tiene almenos idea de cual seria el empleo que el ejercito bolivariano le daria a sus tanques? han precenciado ejercicios ? visitado la 11,41 O 91 Brigada? esta ultima auque no se denomina asi enrealidad su grueso de fuerza si lo es

No es fanatismo compadre, son realidades

Gerardo escribió:

delta074 escribió:ni tampoco lo injustifica,Colombia no tiene muchas cosas.

Si no tuvieras el velo del fanatismo obviamente sabrías que si se necesita al punto que a TODOS LOS TANQUES VENEZOLANOS LE ESTÁN MONTANDO CÁMARAS TÉRMICAS

Siii toca ya modernizar un blindado,es porque ya lo tienes:ya lo pagaste,lo has usado y sabes que quieres con èl: no lo vas a dejar igualito, algo extras le debes de poner...¿Todavía no entiendes?


Tu problema es que crees que el dinero es infinito...No amigo se compra lo que se puede en base a las cantidades que se requiera

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Allí te lo puse hay ZU e Igla(supermoviles, hasta en moto) en cantidades

Esos sistemas no sirven para nada frente a un UCAV ni contra un helicóptero ni contra un super Tucano pq no tienen un enlace C2 a un radar móvil pq no tenemos tales equipos

Ya te diste cuenta que no se debe comprar pensando en lo bonito sino en las amenazas y hasta ahora hemos visto que nada es infalible, lo que te asegura que no te ataquen por ahora es supremacía aérea, en el sentido de negarle el espacio aereo a algún invasor...
¿Donde escuchaste esto?;El artillero sigue el objetivo visual, hasta que el misil se bloquea en el blanco, lo que indica esto con una luz intermitente. El artillero se proporciona ventaja de destino y presiona el disparador hasta el final...
En Igla S;Hay comunicación aunque no quieras verlo:

Radar Jezetec JZ/QF-612:
radar portátil de corto alcance fabricado por la empresa china Jezetec, para la detección de vectores aéreos que vuelan a baja y muy baja altura. Puede detectar de manera efectiva una variedad de objetivos, como aeronaves civiles, aviones de combate, y drones de tamaños pequeño y micro.
https://defensabolivariana.foroactivo.com/t329p475-noticias-en-general-de-la-fanb

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Cualquier tanque si logran impactarlo, así sea un Abraham que tanto te gusta, seguro que no sale bien parado...El nuestro con el blindaje basico del B1;sigue vigente,no es que sea invencible...Ahora ya has visto Leopard liquidados en siria, no aguanto la pela comparado a T72 modelos mas antiguos y que han aguantado un pepazo de un ATGM.

Esa es tu opinión y se respeta..Hablamos de reactivo...Ahora ¿si quieres protección activa?; esa es la que habla Nick que todavia hay que probar para salir a poner cualquier periquito que viste en una revista...Domina tu ìmpetu de comprador impulsivo

Ambos son importantes, los ERA y los sistemas de defensa activa, los primeros que tenemos son obsoleos desde hace casi 40 años los segundos no tenemos y los sistemas reactivos  fueron probados en combate ya coloque la nota, lee

Y dale como un lorito..Lo BlocK1 nuestros estan vigente y actualizado su explosivo...Pregunto;¿probaste la israili contra los palestinos con palos y piedras? y ahora; ¿probaron con el Abraham en Afganistán?, no lo he visto...Vamos a ver si salen bien librado...Por ahora, son equipos que los únicos que han probado un modelo a media son los Rusos y todavia falta...De manera que "nosotros"; contra nuestras amenaza actuales;estamos bien librados por lo que te conté de acompañamiento


Das pena ajena...Repites algo que no es asi y luego te lo crees...Un ATGM no es un misil aire tierra...Es un misil donde unos infantes tienen que echarle bol...para que no lo agarren despes de haber barrido con artilleria la zona y burlado la vi9gilancia aerea y por si fuera poco esperar y emboscar a un blindado que no va solo para poder accionar un ATGM que lleva a cuesta porque si va en un vehiculo es blanco mas facil

Gerardo escribió:

delta074 escribió:“Falso de toda falsedad”.Ningun MBT ha sido destruido por ATGM;Todos fueron por misiles aéreos o artillería y parece que algunas minas, pero no han confirmado
Jajajaja..Ya te dijo Armor,Hasta que vuelen los tanques; la estrategia es la misma..Ahora ¿los infantes vuelan llevando a sus espaldas los ATGM?
Para que tengas una idea los armenios le han lanzado a los blindados hasta OTR-21 Tochka...Imaginate  

Repito, todo los tanques destruidos desde drones fue con ATGM, que cuento de Tochka, no seas toche

Repito, no se si tienes una diarrea menta con las siglas(por eso siempre te pongo que la definas),o es que no sabes lo que es un ATGM o como tu dices, tienes la chispa atrasada por estar mal de la cabeza

Gerardo escribió:

delta074 escribió:El hecho y el pto; es que a cada momento metes la pata y no lo aceptas
Allí no está peleando Turquía...Es Arzerbayan y Armenia. El punto es que los sistemas de defensa activo no han sido probados allí, los tanques destruidos es por artillería y drones..Los ATGM no han podido hacer impacto pero si se lo han hecho a ellos..

El punto es que estas mas chispa atrasada que de costumbre eres el único del foro que no entiende la idea No me culpes por eso

Deja la diarrea mental de Gerardo.

Gerardo escribió:la campaña en Siria donde despanzurraron mas de 600 T-72 por contra solo un puñado de T-90, literalmente cambiaron el rumbo de la guerra

delta074 escribió:Deja la diarrea mental...Estamos con Armenia y Arzrbayan
Los Rusos no mandaron nada, ese tanque habia sido comprado por Arzerbayan antes de la escaramuza
1 T90 solo, y no fue destruido por fuego aéreo, lo remolcaron los armenios

En Siria;No eran T72B1, y aun así esos primeros T72 de exportación con un blinaje basico no tan bueno como el B1 y sin contack 1; aguantaron la pela por años, hasta que los Sirios mejoraron su uso...Y quien cambio el Rumbo de la Guera fue la Aviación Rusa con sus SU.

Se que la calabaza no te da para debatir en dos puntos a la vez, eso de mascar chicle y caminar debe ser una tortura pero en el foro los debates son dinámicos y se va añadiendo información relacionada al tema central todo el tiempo

    Otro que la cuarentena lo tiene loco y con diarrea mental

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Te vas a unos extremos en el tiempo..Hablábamos de nuestros MBT cuando llegaron...Tu hablas de un sistema nuevo...Te puedo hablar tambien del Armata Ruso...Si un sistema muy prometedor reciente donde ahora este año se los están instalando a los Abraham,lejos de nuestro alcance...Ahora que lo prueben en Armenia o Irak y luego hablamos...Los Israilies ¿Los prueban contra los palestinos contra palos y piedras?...Ya sabes que el armamento Israili tiene muchas fallas y continuamente los estan renovando.OjO, no lo digo solo yo
No gerardo, no es que no sirva, sino hasta que un arma no haya sido probada en combate no te da una seguridad del 100%::: Ya te lo explique,pareces un niño malcriado...Madura

El sistema ruso Arerna es un sistema que esta operativo y disponible desde el siglo pasado por alla en 1993

Debes de estar hablando de el Arena-E ,sistemas de protección activa (APS), hasta el año pasado este novedoso sistema no ha visto un combate real...Mucho menos lo íbamos a ver cuando compramos nuestros T72B1V
No creo que los T90 Azerbayanos lo hayan tenido... Repito, si el T90 lo tenia, de nada le sirvió....Y ese es el punto...Nuestro MBT esta vigente a las amenazas de esta zona...Que los vecinos se rearmen con Drones es una posibilidad lógica vista que en los ATGM,perdieron esos Shekel...


Saludos Cordiales

ERA bloque 1, puede disipar el poder de penetración de proyectiles de carga química de comienzos de los 80s hacia atrás, es decir, tiene un desfase de casi 40 años respecto a las tecnologías actuales.

Gracias Delta por indicar que les cambiaron el explosivo a los ladrillos ERA de las plastas que compró CHIABES. Creo que también a los Mosin Nagant de los Milancianos les ponen munición fabricada hace poco, porque la de hace 100 años no debe servir ya.

delta074 escribió:
Edito para corregir errores ortográficos, el concepto es el mismo.
Tu tambien editas:

Armor escribió:Última edición por Armor el Miér 7 Oct - 19:43, editado 1 vez

Por supuesto. Claro que edito Delta. No ha sido la primera ni será última...

Yo sé porque hice ese comentario.

delta074 escribió:
Sistema de Oruga, Sistemas de Radio.Sistema contra-incendio,etc,etc

No, no, no y un largo etc. etc. etc de NO... no hay mejoras ni actualizaciones.

De donde sacas que tienen esos cambios o mejoras??

Según quién y de donde sacas esa información?

delta074 escribió:
Tomalo como lo quieras interpretar, alli no están,no encierra las partes donde están los nuevos implementos...Eso esta en manuales aparte del que estas enseñando,es lo básico del tanque y si te lo digo es porque tengo los pelos del burro en la mano

Lo tomo como es... y el manual es lo que es. Los rusos no mandan un manual y viene otro tanque con "mejoras" que no están en el tanque. Eso solo lo dices tú en tu imaginario o quien te ha hecho creer semejantes barbaridades. Lo digan en el foro que lo digan.

Y lo peor es que hablas como si supieras que trae el tanque y fueses operador del mismo.

Dudo que tengas los pelos del burro en la mano... y te lo digo con toda la propiedad del mundo. Porque no tengo los pelos de burro en la mano... Estoy arriando el burro.

Deja de inventar eso o creerle al que te está mintiendo.

delta074 escribió:
Tranquilo que asi lo llamare y asi quedara en los Foros aunque te duela:

T-72B1V MBT
por nick7777

No. No me duele.

Porque los hechos son los hechos. Así de sencillo.

A otros sí, seguramente les debe doler que quieren que sea así y no lo es.

delta074 escribió:
Saludos Cordiales.

PD.. Si tanto amas al T72B1, defiéndelo acá cuando dan opiniones sin razón, solo por hablar de política.

Quien dijo que yo amo el T-72B1... ese tanque es lo que es...

Se defiende lo que se defiende y lo que no, pues no se puede defender. Los hechos son realidades.

Política hablan todos y todos lo politizan. Tú lo haces.

Sabes quien no politiza el tanque? Yo, porque sencillamente el tanque es lo que es, trae lo que trae y hace lo que hace...

Que te guste a tí o no te guste, o al que sea, ya es harina de otro costal.

Delta, aquí puede venir cualquier tanquista, puedes ir a la escuela de blindado, a cualquier unidad blindada y te dicen lo que te digo yo te estoy diciendo, y no les vas a creer. Así de sencillo. Y esa es una realidad.

Estos tanquistas están todos perdidos vale... será que aún no saben que aquí hay es un T-72B1V.

Alguien que les avise por favor!

Delta, tú que tienes los pelos del burro en la mano!

De donde sacan la idiotes de T 72b1V hiper combat .... estan locos? por cierto la primera imagen que trae el forista armor es de los ejercicios en el pao por el xv aniversario del ceofanb,

1 btallon de infanteria reforzado alli podran ver el empleo que le daria el ejercito a sus tanques pueden buscar en yotube aunque nno se ve todo lo alli hecho se podran dar una idea por cierto la 11 brigada blindada tambien hizo ejercicios con el 4 batallon de infanteria reforzado

VERGA DELTIKA...

en toda la jeta...

claro que ahora vendras a decir que es un montaje y todo lo demas...

ERES BASURA IDEOLOGICA-POLITICA...

cuando "un tecnico" como armar dice cosas que le gustan al "amo"... es un profesional

cuando "tecnico" dice verdades que no gustan al amo... entonces es un traidor al que hay que eliminar...

eso solo pasa en las mentes lavadas a punta de CLAP y bozal de gofio barato

agur

Armor escribió:

lo de delta y otros como el preocupante y patetico por que ni si quiera es una cuestion ideologica por que no viene de una linea partidista o institucional, simplemente son unos pobres hombres escribiendo ficcion que de alguna forma extraña los reconforta.

en ves de inventar cosas hagamos esfuerzos por mejorar el conocimiento general

Exacto Nilo una cosa es que tengan en su arsenal de uso el complejo de misiles guiados antitanque SPIKE...Y otra es que lo hayan podido utilizar con éxito...Uno de los primeros vídeos que salieron tenían como una locura a los ATGM como una estación fija, hasta que le empezó a llover la artillería..Lo otro es la propaganda Israelita muy bien llevada y pagada viendo soldaditos corriendo a escondidas entre piedras a campo abierto para utilizar un ATGM...Locura total en la realidad...Dio buenos resultados al principio de la guerra urbana en Siria con tripulaciones inexpertas en combates urbanos, luego que se pusieron pilas las tripulaciones; mas nunca aparecieron y menos,después que los borro del mapa los Sukoin Rusos.

Nilo escribió:un video demostrativo de la familia SPIKE...
agur

sr. flint, eres tan poco hombre que hablas de las personas sin especificar el escrito donde concluyes toda esa bolseria de opiniones haciendo OT...Usa tu intelecto y aporta al tema, esa es la idea...La ficción esta en tu mente...

flint escribió:lo de delta y otros como el preocupante y patetico por que ni si quiera es una cuestion ideologica por que no viene de una linea partidista o institucional, simplemente son unos pobres hombres escribiendo ficcion que de alguna forma extraña los reconforta.

Referente Armor se descubrió sólito...así como defiende el nombre, que acepte lo que llego algo muy diferente a un B1 original...Ya le dije llámalo B1 que yo lo llamo B1V.
Para mi cerré la pag. Pero veo que sigue picado por lo que le dije, que se viene con fotos pero no pone el manual con el sistema de comunicación , sistema de tracción incorporado al nuestro MBTT72B1V

delta074 escribió:No es fanatismo compadre, son realidades

Realidades filtradas por el velo del fanatismo.

delta074 escribió:

Gerardo escribió:

delta074 escribió:ni tampoco lo injustifica,Colombia no tiene muchas cosas.

Si no tuvieras el velo del fanatismo obviamente sabrías que si se necesita al punto que a TODOS LOS TANQUES VENEZOLANOS LE ESTÁN MONTANDO CÁMARAS TÉRMICAS

Siii toca ya modernizar un blindado,es porque ya lo tienes:ya lo pagaste,lo has usado y sabes que quieres con èl: no lo vas a dejar igualito, algo extras le debes de poner...¿Todavía no entiendes?

Los T-72B1 que se trajeron quedaron igualitos al estándar de 1985 después de pasarlos por el centro de mantenimiento en chita Rusia antes de llegar aquí.
Tienes un arroz con mango bestial, una cosa es un overhaul que es poner el tanque a punto manteniendo las mismas capacidades y otra cosa es un up-grade que es reemplazar equipos or otros de diseño distinto que mejora el desempeño.

delta074 escribió:Tu problema es que crees que el dinero es infinito...No amigo se compra lo que se puede en base a las cantidades que se requiera

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Allí te lo puse hay ZU e Igla(supermoviles, hasta en moto) en cantidades

Esos sistemas no sirven para nada frente a un UCAV ni contra un helicóptero ni contra un super Tucano pq no tienen un enlace C2 a un radar móvil pq no tenemos tales equipos

Como siempre saliéndote por la tangente, no se que tiene que ver una cosa con otra solo buscas marear la perdiz para no pasar pena, el punto es: los igla y Z-Su-23 NO SIRVEN CONTRA NADA QUE VUELE SI NO HAY UN RADAR TÁCTICO MÓVIL TRANSMITIENDO INFORMACIÓN EN TIEMPO REAL, lo demás es habladera de gamelote

delta074 escribió:Ya te diste cuenta que no se debe comprar pensando en lo bonito sino en las amenazas y hasta ahora hemos visto que nada es infalible, lo que te asegura que no te ataquen por ahora es supremacía aérea, en el sentido de negarle el espacio aereo a algún invasor...

Eso e comprar equipo militar por bonito se lo dejo a los chavsitas ambiente que batean al otro lado del home, no compra sistemas que se complementan entre si, eso no sucedió, se compro por a dedo sin licitación sin concurso, con sobreprecio se gasto mucho en unos items y se dejo desnudo otros, un desastre a los intereses nacionales como todo lo que han hecho

delta074 escribió:¿Donde escuchaste esto?;El artillero sigue el objetivo visual, hasta que el misil se bloquea en el blanco, lo que indica esto con una luz intermitente. El artillero se proporciona ventaja de destino y presiona el disparador hasta el final...
En Igla S;Hay comunicación aunque no quieras verlo:

Radar Jezetec JZ/QF-612:
radar portátil de corto alcance fabricado por la empresa china Jezetec, para la detección de vectores aéreos que vuelan a baja y muy baja altura. Puede detectar de manera efectiva una variedad de objetivos, como aeronaves civiles, aviones de combate, y drones de tamaños pequeño y micro.
https://defensabolivariana.foroactivo.com/t329p475-noticias-en-general-de-la-fanb

El problema e copiar y pegar es que no analizas nada solo zampas un poco de letras que no entiendes para usarla como argumento a ver si entiendes radar MÓVIL así en mayúscula, ese radar no es MÓVIL no va montado sobre un vehículo funcionando avanzando con los blindados, ese es un radar táctico para posiciones avanzadas que se instala sobre el terreno de forma fija, luego debes enlazarlos con el operador del sistema anti aero para que le diga donde viene la amenaza.



Es mucho mejor el radar Giraffe 75 que traía el RBS-70



El sistema detecta, identifica y clasifica los blancos según su importancia, pudiendo discriminar blancos rápidos de los lentos, incluyendo helicópteros en vuelo estacionario. El rango máximo instrumentado es de 75 km y la cobertura de altitud se extiende desde el nivel del suelo hasta 10.000 metros (33.000 pies).

Desde 1998, Venezuela dispone de cuatro radares de la versión Giraffe 75 montados sobre camiones 6×6 MAN LX90. La información captada, es transmitida a puesto de tiro de misiles RBS-70 que dispongan del Target Data Receiver (TDR), que no es más que un computador portátil o terminal que analiza los datos recibidos por el Giraffe 75.

Asi es como se hace las cosas, un radar MOVIL que detecte las amenazas ahi mismo sobre el terreno y transmita en tiempo real la data que recoge para que de una vez al presentarse la amenaza la DAA responda de una vez

delta074 escribió:Cualquier tanque si logran impactarlo, así sea un Abraham que tanto te gusta, seguro que no sale bien parado...El nuestro con el blindaje basico del B1;sigue vigente,no es que sea invencible...Ahora ya has visto Leopard liquidados en siria, no aguanto la pela comparado a T72 modelos mas antiguos y que han aguantado un pepazo de un ATGM.

Los Leopard turcos que estuvieron en siria eran originalitos de los años 80 específicamente el modelo 2A4 los turcos cometieron el mismo error de no modernizar sus Leopard y emepzaron a caer, salier0on corriendo a ucrania a instalar sistemas de defensa activa Zaslon, ellos aprendieron la lección a los coñazos perdiendo material y vidas, yo no quiero eso para el ejercito venezolano, si con eso tu no aprendes la lección pues no tienes remedio

delta074 escribió:Esa es tu opinión y se respeta..Hablamos de reactivo...Ahora ¿si quieres protección activa?; esa es la que habla Nick que todavia hay que probar para salir a poner cualquier periquito que viste en una revista...Domina tu ìmpetu de comprador impulsivo

Ambos son importantes, los ERA y los sistemas de defensa activa, los primeros que tenemos son obsoleos desde hace casi 40 años los segundos no tenemos y los sistemas reactivos  fueron probados en combate ya coloque la nota, lee[/quote][/quote]

No es mi opiunion son los hechos y como he comentado ahí esta el artículo donde se señala que esos sistemas ya fueron probados en combate no isistas con tu error, das pena

delta074 escribió:Y dale como un lorito..Lo BlocK1 nuestros estan vigente y actualizado su explosivo...Pregunto;¿probaste la israili contra los palestinos con palos y piedras? y ahora; ¿probaron con el Abraham en Afganistán?, no lo he visto...Vamos a ver si salen bien librado...Por ahora, son equipos que los únicos que han probado un modelo a media son los Rusos y todavia falta...De manera que "nosotros"; contra nuestras amenaza actuales;estamos bien librados por lo que te conté de acompañamiento

No se que es Block 1, y los sistemas israelís han repelido misiles Kornet el mas moderno y potente en el inventario ruso

delta074 escribió:Das pena ajena...Repites algo que no es asi y luego te lo crees...Un ATGM no es un misil aire tierra...

a muchacho pa lacio y bobo ATGM es Anti Tank Guided Missile, o misil anti tanque guiado, este lo puede lanzar un infante, un vehículo, otro tanque, un helicóptero, un UCAV un bote etc

delta074 escribió:Es un misil donde unos infantes tienen que echarle bol...para que no lo agarren despes de haber barrido con artilleria la zona y burlado la vi9gilancia aerea y por si fuera poco esperar y emboscar a un blindado que no va solo para poder accionar un ATGM que lleva a cuesta porque si va en un vehiculo es blanco mas facil

Es es el trabajo del infante y si algo han demostrado todas las guerras desde el Yon Kipur para aca es que el ATGM es un arma muy temible sea en manos de un infante sobre un jeep o lo que sea, te repito NO TENEMOS CAPACIDAD DE ARRASAR TODO UN TARO DE OPERACIONES (como si se fumigaran chiripas) o de vigilar 24 x 24 con helicópteros, aviones u otros medios de vigilancia aérea, en no pocas oportunidades el tanque deberá avanzar y romper lineas a su riesgo para eso es el MBT si no no tiene chiste, es una estupidez comprar un tanque para cuidarlo mas que al virgo de la hija pq compraron chatarra sacada de una chivera en lugar de un tanque capaz de repeler as amenazas presentes previsibles

delta074 escribió:Repito, no se si tienes una diarrea menta con las siglas(por eso siempre te pongo que la definas),o es que no sabes lo que es un ATGM o como tu dices, tienes la chispa atrasada por estar mal de la cabeza

no me culpes de tu ignorancia y de tu chispa atrasada

[quote="delta074"]Deja la diarrea mental de Gerardo.
[quote="Gerardo"]la campaña en Siria donde despanzurraron mas de 600 T-72 por contra solo un puñado de T-90, literalmente cambiaron el rumbo de la guerra

delta074 escribió:Deja la diarrea mental...Estamos con Armenia y Arzrbayan
Los Rusos no mandaron nada, ese tanque habia sido comprado por Arzerbayan antes de la escaramuza
1 T90 solo, y no fue destruido por fuego aéreo, lo remolcaron los armenios

A falta de aregumentos repites una y otra vez el libreto y los clichés, la realidad esta ahi pero insistes en ignorarla, en Siria despanzurraron mas de 600 tanques, llegaron los T-90 y se paro la sangría, son hechos que no se discuten se analizan

delta074 escribió:En Siria;No eran T72B1, y aun así esos primeros T72 de exportación con un blinaje basico no tan bueno como el B1 y sin contack 1; aguantaron la pela por años, hasta que los Sirios mejoraron su uso...Y quien cambio el Rumbo de la Guera fue la Aviación Rusa con sus SU.

Los blindados sirios tenían el inútil y obsoleto kontack-1 y el extra del blindaje del T-72B1 se encuentra SOLO EN EL ARCO FRONTAL DE LA TORRE Y GLACIS FRONTAL D LA BARCAZA eso no hubiera cambiado el resultado pq los ataques con ATGM venían de todas partes menos por el frontal e igual ese blindaje no aguanta un pepinazo de TOW-2 ni de la mayoría de los misiles modernos, sacate ese mojon de la cabeza el blindaje del T-72B1 se dejo de usar en 1989 pq se consideraba ya en esa época como superado, ahi sale el el T-72BU que luego se renombraria T-90 como solución

[quote="delta074"]

delta074 escribió:

Gerardo escribió:

delta074 escribió:Te vas a unos extremos en el tiempo..Hablábamos de nuestros MBT cuando llegaron...Tu hablas de un sistema nuevo...Te puedo hablar tambien del Armata Ruso...Si un sistema muy prometedor reciente donde ahora este año se los están instalando a los Abraham,lejos de nuestro alcance...Ahora que lo prueben en Armenia o Irak y luego hablamos...Los Israilies ¿Los prueban contra los palestinos contra palos y piedras?...Ya sabes que el armamento Israili tiene muchas fallas y continuamente los estan renovando.OjO, no lo digo solo yo
No gerardo, no es que no sirva, sino hasta que un arma no haya sido probada en combate no te da una seguridad del 100%::: Ya te lo explique,pareces un niño malcriado...Madura

El sistema ruso Arerna es un sistema que esta operativo y disponible desde el siglo pasado por alla en 1993

Debes de estar hablando de el Arena-E ,sistemas de protección activa (APS), hasta el año pasado este novedoso sistema no ha visto un combate real...Mucho menos lo íbamos a ver cuando compramos nuestros T72B1V
No creo que los T90 Azerbayanos lo hayan tenido... Repito, si el T90 lo tenia, de nada le sirvió....Y ese es el punto...Nuestro MBT esta vigente a las amenazas de esta zona...Que los vecinos se rearmen con Drones es una posibilidad lógica vista que en los ATGM,perdieron esos Shekel...


Saludos Cordiales

El Arena esta disponible desde los años 90, ya la cagaste aceptalo como si fueras un hombrecito grande...

El ARENA ha visto acción en siria y debio ser exitoso pq practicante no fueron destruidos T-90 en Siria, el sistema estaba disponible, es exitoso y funciona punto

DELTICA siempre meando fuera d'l perol...

LOS QUE NO PUDIERON USAR SUS AAW fueron los armenios que los volaron sin previo aviso y sin anestesia...

DELTICA... TU problema es la ceguero-ignorancia-dogmatica que aparte de ciego te deja mas-burro...

los SPIKE son sistemas moviles... si de esos que se mueven y desplazan con facilidad...

sus componentes


el lanzador armado para disparo


y en version alta mivilidad... sobre un vehiculo


veo muy dificil que la artilleria pueda perseguir y dar caza a un lanzador SPIKE, siempre y cuando sea bien utilizado por el personal...

y desde luego son mucho mas moviles que la artilleria tradicional y algo mas que la artilleria auto propulsada...

con una ventaja sobre esta... cada pepa disparada da en el blanco...

mientras que la artilleria, salvo la diriguida por laser (que pocos la tienen) depende de la habilidad y la suerte...

agur

delta074 escribió:Exacto Nilo una cosa es que tengan en su arsenal de uso el complejo de misiles guiados antitanque SPIKE...Y otra es que lo hayan podido utilizar con éxito...Uno de los primeros vídeos que salieron tenían como una locura a los ATGM como una estación fija, hasta que le empezó a llover la artillería..Lo otro es la propaganda Israelita muy bien llevada y pagada viendo soldaditos corriendo a escondidas entre piedras a campo abierto para utilizar un ATGM...Locura total en la realidad...Dio buenos resultados al principio de la guerra urbana en Siria con tripulaciones inexpertas en combates urbanos, luego que se pusieron pilas las tripulaciones; mas nunca aparecieron y menos,después que los borro del mapa los Sukoin Rusos.

Nilo escribió:un video demostrativo de la familia SPIKE...

agur