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Mensaje por vudu 1 Mar 9 Mar - 13:13

Gerardo escribió:
vudu 1 escribió:En el conflicto de Azerbaiyán muchos operarios quedaron vivos eso está documentado, las FALENCIAS FUERON Lo desguarnecidos que están bajo ataques tipo DRON . NO BATALLA TANQUE A TANQUE O CONTRA armas anti tanque , el ambiente fue distinto fue en campo abierto en las estepas rusas , usaron DRONES Y MUNICION guiada eso fue FIESTA EN EL ORZA ...  Te das cuenta aprendieron  por esa pela los ataques posteriores fueron de ARTILLERIA A ARTILLERIA Y AVIACION ,


MAS FUERZAS EXPEDICIONARIAS , DE TANQUES PERO CON CONTRAMEDIDAS ANTI DRON.

el problema es que los sistemas Rusos/sovieticos usados en ese conflicto no están optimizados para ver y destruir drones, eso se vio también en Libia donde l excelente Pantsyr no sirvio para nada, los rusos iban a actualizar el software creo para poder lidiar con estas amenazas, ahra nosotros no tenemos ni eso... ni siquiera una pinche defensa móvil, el Igla es lo mas parecido y es aun mas inútil frente a un dron, el "comando" (sea lo que sea eso que dice delta) no previo una defensa móvil pese a que es doctrina desde hace como 60 años cuando apareció el Z-Su-23/4 Shilka





Ya va hermano, con el IGLA S TE BAJAS un DRON FACIL PAPI.... yo lo vi de hecho en este último ejercicio hay imágenes de como le dieron gladiolo a unos drones , SIP a 2 con unidades Apostadas En varios puntos. La doctrina del uso del IGLA S es un CASO .


6 OPERADORES CON IGLA , por ahí dando vueltas pana créeme que pone a parir , a cualquiera
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Mensaje por vudu 1 Mar 9 Mar - 13:18

Con ZU TAMBIEN te bajas un dron.... Y si hay como neutralizarlos incluso los UAV . que van a mayor altura y más rápido hasta un PECHORA SE LO CHULEA.


hermano , lea y a ti te encanta mandar a estudiar está documentado como sistemas PANTSIR, Y PECHORA EN SIRIA SE HAN CHUPETEADO UAV,DRONES , Y MISILES.
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Mensaje por vudu 1 Mar 9 Mar - 13:25

De paso que la versión , que compro Venezuela es 1-S

CON contramedidas mejoradas y cabeza de guerra incrementada, alcance efectivo a más de 4 mil metros , hermano no digas vainas por arrechera ciega.

Pelas bola feo Guaro.
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Mensaje por vudu 1 Mar 9 Mar - 13:31

Y si a criticar sistemas ... Los PATRIOT GRINGOS SON TREMENDAS LATAS, pregúntale a los SAUDITAS que los tienen agarraitos Por las bolas, con los ataque con drones a las refinerías, aeropuertos, y bases militares de avanzada los sistemas PATRIOT . QUEDAN FLY AWAY NOT SIGNAL papá .


Agarré su cohetazo así de simple VIDEOS VARIOS DE LOS HECHOS en la web ... Ahí busquen y veanlo.
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Mensaje por Ch0pos Mar 9 Mar - 15:00

vudu 1 escribió:

Ya va hermano, con el IGLA S TE BAJAS un DRON FACIL PAPI....  yo lo vi de hecho en este último ejercicio hay imágenes de como le dieron gladiolo a unos drones , SIP a 2 con unidades Apostadas En varios puntos. La doctrina del uso del IGLA S  es un CASO .


6  OPERADORES CON IGLA , por ahí dando vueltas pana créeme que pone a parir , a cualquiera

Lo viste en un ejercicio en donde los lanzadores de Igla sabían de antemano donde estaba el Dron. Así cualquiera.

Sin ánimos de cambiar el tema de los tanques, pero los drones son casi indetectables en radar, mucho menos un pobre soldadito lo va a detectar a pepa de ojo desde una garita.
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Mensaje por vudu 1 Mar 9 Mar - 15:11

Era un ejercicio, pero la ubicación exacta no la tenían y lee bien eran varios , en distintos puntos la doctrina y uso no te la voy a explicar aqui. Es larga y muchos puntos a tomar en cuenta en uso del arma y planificación.



Los rangos de efectividad, para detección de un DRON NO LOS manejo exactos pero es posible y lo hacen.
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Mensaje por Ch0pos Mar 9 Mar - 15:45

Gerardo escribió:
vudu 1 escribió:En el conflicto de Azerbaiyán muchos operarios quedaron vivos eso está documentado, las FALENCIAS FUERON Lo desguarnecidos que están bajo ataques tipo DRON . NO BATALLA TANQUE A TANQUE O CONTRA armas anti tanque , el ambiente fue distinto fue en campo abierto en las estepas rusas , usaron DRONES Y MUNICION guiada eso fue FIESTA EN EL ORZA ...  Te das cuenta aprendieron  por esa pela los ataques posteriores fueron de ARTILLERIA A ARTILLERIA Y AVIACION ,


MAS FUERZAS EXPEDICIONARIAS , DE TANQUES PERO CON CONTRAMEDIDAS ANTI DRON.

el problema es que los sistemas Rusos/sovieticos usados en ese conflicto no están optimizados para ver y destruir drones, eso se vio también en Libia donde l excelente Pantsyr no sirvio para nada, los rusos iban a actualizar el software creo para poder lidiar con estas amenazas, ahra nosotros no tenemos ni eso... ni siquiera una pinche defensa móvil, el Igla es lo mas parecido y es aun mas inútil frente a un dron, el "comando" (sea lo que sea eso que dice delta) no previo una defensa móvil pese a que es doctrina desde hace como 60 años cuando apareció el Z-Su-23/4 Shilka

El mito del super tanque arrechisimo T-90 ruso quedó destruido en Siria.

El tanque esta bien, muy moderno, pero la famosa armadura activa Shtora no fue lo que se pensó que sería. Ya hace poco hablamos sobre un artículo periodístico destacano eso.
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Mensaje por vudu 1 Mar 9 Mar - 16:00

El Abrams igual, todo va al punto 1


Uso adecuado, del vehículo blindado por sus operadores en el campo de batalla, apoyo en tierra y aérea .


Repito el tanque no va solo, a batalla el que lo hace hemos visto como los peluquean, sea el tanque que sea..


Blindaje que sea, te inutilizan la unidad y a llorar MARIA que no te veo más.
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Mensaje por Ch0pos Mar 9 Mar - 16:21

vudu 1 escribió:Era un ejercicio, pero la ubicación exacta no la tenían y lee bien eran varios , en distintos puntos la doctrina y uso no te la voy a explicar aqui. Es larga y muchos puntos a tomar en cuenta en uso del arma y planificación.



Los rangos de efectividad, para detección de un DRON NO LOS manejo exactos pero es posible y lo hacen.

Era un ejercicio sobre el uso de armas antiaréreas, por Dios!

Se trata de un guerra en la que tú como soldado estas haciendo guardia en un cuartel y a lo lejos te diste cuenta que había un dron enemigo acechando a unos 12km de distancia, o sea, viste un punto en el cielo y diste la alarma, osea, es algo irreal y que no va a ocurrir.

Los drones son ahora los francotiradores de las guerras, por eso causaron desastres a las tropas armenias.

Fantaseas demasiado Vudu.



Además del poco de muertos que dejaron los drones, vemos también cómo los tanques son vulnerables también.
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Mensaje por vudu 1 Mar 9 Mar - 16:22

Gerardo escribió:Claro no estamos analizando si se uso bien o no, obvio que un equipo bien usado es mas efectivo que uno mal empleado, aqui analisamos los hechos indiscutibles, los errores y como estos ponen en peligro a nuestros tanquistas.

1 el ERA K1 no sirve pára nada frenete a un spike ni frente a un TOW2 ni frente a casi cualquier misil con carga en tanden

2 la transmisión manual dificulta el aprendizaje y requiere de muchísimo mas tiempo para que un tanquista aprenda a la perfección comparado con una automatica.

3  el no disponer de AA compromete el rendimiento de los tanquistas en un ambiente como los hay en frontera de mas de 40°

4 el sistema de visión nocturna es una caca con tecnología de hace medio siglo, no sirve para nada, es insultante pretender venderlo así y de paso decir que el comando es sabio pq no sirve para nada frente a un dron Verga:(  cuando de noche y en condiciones optimas no ve mas alla de 800 metros en activo delatando su posición, no ve tras los matorrales donde facilmente puden emboscarlo, comparado a los 12Km de una cámara térmica en pasivo y bajo cualquier condición meteorológica capaz de ver a traves de matorrales

4 el sistema de puntería es arcaico, no dispone de capacidad hunter-killer, tiene dificultad para disparar en movimiento y requiere de mucha destreza d ela tripulación, n perdona errores, a dios gracia que los colombianos son incompetentes en hacerse con un tanque medio decente que se consiguen a 3 por locha en el mundo, con 100 T-64E les bastaría para mejorar lo que tenemos

Un T-90MS puede ser destruido por un spike? por supuesto, pero las probabilidades de supervivencia del tanque y la tripulación aumentan exponencialmente frente a lo que es capaz de hacer un T-72B1 del año 1985



Ya estás agarrando caminito, políticon con una munición termbarica o tándem cualquier tanque queda mal parado.


El K-1 PERMITE también que la tripulación salga de la unidad dañada, para eso la crearon , pero blindaje invendible 100% no hay que te proteja al personal ok.

Pero el tanque queda inutilizado al segundo pepazo y dependiendo donde impacte, sea el tanque que sea.


Y hay casos que se salvan , y llegan a sitio seguro remendados pero salen ..




PD: A BUEN EMPEPE CON LO DEL AA jajajajajaja. el tanquista se adapta a su vaina NO SE DECIDE EL CLIMA DONDE VAS A PELEAR. Si es bajo el sol te adaptas punto.



EL SOLDADO PARE !!!!!!!! ASI de fácil


Pregúntale a un tanquista....


Lo de la caja SINCRONICA , ES RELATIVO hay tripulaciones que ni se nota el cambio del embrague en las marchas .... Otro EMPEPE TUYO.


EN COMBATE ... hasta un tanque AUTOMATICO LOS EMBOSCAN y lo peluquean sin chance de correr
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Mensaje por vudu 1 Mar 9 Mar - 16:27

CHOPITO REY, AQUI EL UNICO QUE FANTASEA ERES TU tu solo sabes , ir de la compu a la poceta y regresas a ver PORNO ...


ESOS soldaditos , con igla s saben más que tu entrenan a diario en caso de guerra todo cambia y son múltiples factores que te dan capacidades de respuesta, y planificación de abatir un blanco aéreo.



DEMASIADO PROFUNDO PARA TI HIJO. no cagues el tema con off topics
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Mensaje por Ch0pos Mar 9 Mar - 18:04

O sea, que los soldaditos peorros del ejercito con su vista pueden detectar lo que los radares no pueden.

Menos mal que no estás fantaseando. Garcia Marquez se quedó pendejo. Jajajaj

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Mensaje por Ch0pos Mar 9 Mar - 18:08

El K-1 PERMITE también que la tripulación salga de la unidad dañada escribió:

¿Cómo lo hace? ¿Salen unas manos de los ladrillos que halan a los tripulantes fuera del tanque?


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Mensaje por vudu 1 Mar 9 Mar - 18:24

Sleep paso y ganó..




No hay nivel ,
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Mensaje por Gerardo Mar 9 Mar - 20:52

vudu 1 escribió:La cacareada, de la torreta de los T-72 OCURRE EN OTROS MODELOS INCLUSO TANQUES OCCIDENTALES EL CARRUSEL DE MUNICION ESTA AHI... lógico hacen combustión post impacto la torreta sale expelida .....

eemmm no, los tanques occidentales no usan cargador de carrusel

vudu 1 escribió:Pero las tripulaciones , muchas veces han ya abandonado la unidad. Se sabe que otras veces fallecen . Desorientados del impacto no escapan a tiempo, es el riesgo del TANQUISTA POR ESO REPITO. todo a resumen es al uso de tu TANQUE .... Y TU APOYO en el campo

Claro que hay un riesgo de un tanquista y es deber del comandante y de los tipos que planifican y compran miniminzar ese riesgo, por eso es casi criminal traer T-72B1 con K1

vudu 1 escribió:El TANQUE NO VA SOLO , Y MENOS HOY EN DIA EN LOS CONFLICTOS ACTUALES , vemos cómo cuando empleas mal el LIBRITO .... TE TRASQUILAN ASI LLEVES EL SUPER TRI CACHUO TANQUE DEL SIGLO TE QUEMARON ESAS NALGAS IGUALITO.

Empleandolo bien tambien se lleva palo ese no es el punto

vudu 1 escribió:
Gerardo escribió:
vudu 1 escribió:En el conflicto de Azerbaiyán muchos operarios quedaron vivos eso está documentado, las FALENCIAS FUERON Lo desguarnecidos que están bajo ataques tipo DRON . NO BATALLA TANQUE A TANQUE O CONTRA armas anti tanque , el ambiente fue distinto fue en campo abierto en las estepas rusas , usaron DRONES Y MUNICION guiada eso fue FIESTA EN EL ORZA ...  Te das cuenta aprendieron  por esa pela los ataques posteriores fueron de ARTILLERIA A ARTILLERIA Y AVIACION ,


MAS FUERZAS EXPEDICIONARIAS , DE TANQUES PERO CON CONTRAMEDIDAS ANTI DRON.

el problema es que los sistemas Rusos/sovieticos usados en ese conflicto no están optimizados para ver y destruir drones, eso se vio también en Libia donde l excelente Pantsyr no sirvio para nada, los rusos iban a actualizar el software creo para poder lidiar con estas amenazas, ahra nosotros no tenemos ni eso... ni siquiera una pinche defensa móvil, el Igla es lo mas parecido y es aun mas inútil frente a un dron, el "comando" (sea lo que sea eso que dice delta) no previo una defensa móvil pese a que es doctrina desde hace como 60 años cuando apareció el Z-Su-23/4 Shilka

Ya va hermano, con el IGLA S TE BAJAS un DRON FACIL PAPI....  yo lo vi de hecho en este último ejercicio hay imágenes de como le dieron gladiolo a unos drones , SIP a 2 con unidades Apostadas En varios puntos. La doctrina del uso del IGLA S  es un CASO .

6  OPERADORES CON IGLA , por ahí dando vueltas pana créeme que pone a parir , a cualquiera

Un dron lo bajas hasta con una pedrada o un arco y flecha, ese no es el punto, el punto es detectar, identificar y atacar el dron antes que este te ataque, el ojimetro no sirve para eso, en un ejercicio donde le disparas a todo lo que este volando y sabes que vendrá algo volando no cuenta, debes tener un radar que pueda detectar identificar y dirigir el arma, el igla se dirige con la pepa del ojo, eso no sirve para nada en un frente de guerra, esos ejercicios donde sale un soldadito lanzando un igla desde u BTR-80A son para el video promo, en la vida real eso no va a suceder a menos que te hayan hecho añicos toda tu aviación y andes como cazador novato tirandole a todo, lo que funciona es un sistema como el Pantsir o el Tunguska o el TOR-M2, con su radar de búsqueda y dirección de tiro, su IFF asociado y de ser posible un enlace con otros sistemas para trabajar en red, eso no lo tenemos ni de cerquita, los tanques son vulnerables a ser bardiops por drones e incluso Arpias si ellos tienen las bolas de hacerlo

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Mensaje por Gerardo Mar 9 Mar - 21:02

vudu 1 escribió:
Gerardo escribió:Claro no estamos analizando si se uso bien o no, obvio que un equipo bien usado es mas efectivo que uno mal empleado, aqui analisamos los hechos indiscutibles, los errores y como estos ponen en peligro a nuestros tanquistas.

1 el ERA K1 no sirve pára nada frenete a un spike ni frente a un TOW2 ni frente a casi cualquier misil con carga en tanden

2 la transmisión manual dificulta el aprendizaje y requiere de muchísimo mas tiempo para que un tanquista aprenda a la perfección comparado con una automatica.

3  el no disponer de AA compromete el rendimiento de los tanquistas en un ambiente como los hay en frontera de mas de 40°

4 el sistema de visión nocturna es una caca con tecnología de hace medio siglo, no sirve para nada, es insultante pretender venderlo así y de paso decir que el comando es sabio pq no sirve para nada frente a un dron Verga:(  cuando de noche y en condiciones optimas no ve mas alla de 800 metros en activo delatando su posición, no ve tras los matorrales donde facilmente puden emboscarlo, comparado a los 12Km de una cámara térmica en pasivo y bajo cualquier condición meteorológica capaz de ver a traves de matorrales

4 el sistema de puntería es arcaico, no dispone de capacidad hunter-killer, tiene dificultad para disparar en movimiento y requiere de mucha destreza d ela tripulación, n perdona errores, a dios gracia que los colombianos son incompetentes en hacerse con un tanque medio decente que se consiguen a 3 por locha en el mundo, con 100 T-64E les bastaría para mejorar lo que tenemos

Un T-90MS puede ser destruido por un spike? por supuesto, pero las probabilidades de supervivencia del tanque y la tripulación aumentan exponencialmente frente a lo que es capaz de hacer un T-72B1 del año 1985

Ya estás agarrando caminito, políticon con una munición termbarica o tándem cualquier tanque queda mal parado.


El K-1 PERMITE también que la tripulación salga de la unidad dañada, para eso la crearon , pero blindaje invendible 100% no hay que te proteja al personal ok.

Pero el tanque queda inutilizado al segundo pepazo y dependiendo donde impacte, sea el tanque que sea.

Y hay casos que se salvan , y llegan a sitio seguro remendados pero salen ..

El K1 no sirve para nada, se desactiva con la carga primaria de la cabeza de guerra en tamdem, solom sirve frente a municiones muy viejas pre 1985, no le creas los mojones a delta

vudu 1 escribió:
PD: A BUEN EMPEPE CON LO DEL AA jajajajajaja. el tanquista se adapta a su vaina NO SE DECIDE EL CLIMA DONDE VAS A PELEAR. Si es bajo el sol te adaptas punto.

EL SOLDADO PARE !!!!!!!!   ASI de fácil

Pregúntale a un tanquista....

He colocado varias entrevistas a tanquistas de la OTAN y del este de Europa, la ergonmia incide en el rendimiento de la tripulación, un tripulación de u T-72 en Europa no aguanta mas de 120Km de marcha, literariamente terminan echos mierda, por contra una tripulación de Leclerc recorre marchas de 500Km sin despeinarse, gracias al diseño de los asientos, espacio interior, ruido y temperatura dentro del tanque, no me lo invento yo, son los mismos tanquistas europeos que algo sabrán de tanques


vudu 1 escribió:Lo de la caja SINCRONICA , ES RELATIVO hay tripulaciones que ni se nota el cambio del embrague en las marchas .... Otro EMPEPE TUYO.

relativo un coño, una caja automatica la aprendes a usar en una hora de instrucción, anda y ve y averigua cuanto se tarda el curso para aprender a usar una caja de T-725B1, eso no es un corsa, los errores se pagan caro lo sufre el embrague y los planetarios, por eso TODOS los ejercitos del mundo cambian a caj automática SIEMPRE


vudu 1 escribió:EN COMBATE ... hasta un tanque AUTOMATICO LOS EMBOSCAN y lo peluquean sin chance de correr

Verga:(

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Mensaje por vudu 1 Mar 9 Mar - 21:38

Tas pelando bolas, el iglas es dispara y olvida no es inservible estás diciendo un disparate !!!.


no le creo mojones a nadie... El K1 SI DA OPORTUNIDAD a salvar los operadores, insisto EL BUEN USO DEL TANQUE Y SUS MEDIOS y acompañantes.


Bien usado dices que llevan plomo, claro no salen a pasear pero bien empleado los riesgos son mucho menos.



Lo de la caja sincrónica es EMPEPE TUYO , se aprende te adaptas los manejas punto, eso no te hace invencible.


Última edición por vudu 1 el Mar 9 Mar - 21:39, editado 1 vez (Razón : Teclado)
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Mensaje por Ch0pos Miér 10 Mar - 19:52

Vudu, el Igla es muy chevere y de 5ta generación, es arrechísimo, si, pero sin objetivo siguen siendo inservibles. Y si no lo sabías, los iglas se apuntan a pepa de ojo.

Aquél soldadito chaburro matraquero, que durante una batalla vea un dron, le apunte y lo derribe, habrá que erigir a su nombre una estatua más grande que la Gengis Khan.
T-72B1 - Página 38 272973-estatua-ecuestre-mas-grande-mundo-gengis-kan








¡LAS MIL Y UN FANTASIAS DE BUDU!

CAPITULO DE HOY: DETECTANDO Y DERRIBANDO UN DRON CON UN MANPADS UTILIZANDO SOLO LA VISTA HUMANA

MAIKOL ALESANDEL HACIENDO ZOOM MIENTRAS APUNTA SU IGLA CONTRA UN DRON
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Mensaje por Ch0pos Miér 10 Mar - 19:56

vudu 1 escribió:
no le creo mojones a nadie... El K1 SI DA OPORTUNIDAD a salvar los operadores

Me imagino que te refieres a sus almas, ya que los van a tener que recoger con pala en varias partes.

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Mensaje por vudu 1 Miér 10 Mar - 20:48

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Mensaje por Gerardo Miér 10 Mar - 21:49

vudu 1 escribió:Tas pelando bolas, el iglas es dispara y olvida no es inservible estás diciendo un disparate !!!.

Y a donde lo apunas? te saltaste las fases previas, deteccion e identificacion, ahi esta el problema cxon los drones


vudu 1 escribió:no le creo mojones a nadie... El K1 SI DA OPORTUNIDAD a salvar los operadores, insisto EL BUEN USO DEL TANQUE Y SUS MEDIOS y acompañantes.

Repito el K1 no sirve para nada, se desactiva con la carga primaria de la cabeza de guerra en tamdem, solo sirve frente a municiones muy viejas pre 1985, no le creas los mojones a delta

vudu 1 escribió:Lo de la caja sincrónica es EMPEPE TUYO , se aprende te adaptas los manejas punto, eso no te hace invencible.

Empepe mio y de todos los diseñadores de tanques del mundo a parte de todos los tanquistas del mundo asi como instructores que reconocen sus beneficios, una guevonadita

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Mensaje por vudu 1 Jue 11 Mar - 10:38

Repito tas pelando bolas, el K1 SI da posibilidades a la tripulación ,. No sé a qué MOJON TE REFIERES .

En cuanto al IGLAS. los pasos que tú dices se hacen y se detecta el blanco para que sepas,. Y estudies. Los operadores de IGLA S van en conjunto OBSERVADOR , ASISTENTE DE MUNICION, Y EL QUE DISPARA.


y varios grupos actuando en conjunto, en un RADIO de terreno y se dan apoyo radares en tierra incluso el tipo GIRAFE ... a baja cota son excelentes, REALIDADES PROBADAS hijo.


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Mensaje por Gerardo Jue 11 Mar - 14:22

vudu 1 escribió:Repito tas pelando bolas, el K1 SI da posibilidades a la tripulación ,. No sé a qué MOJON TE REFIERES .

A es precisamente Rolling Eyes

el K1 se quedo obsoleto en 1985 no sirve para casi nada salvo municiones de los años 70, no tiene nada que hacer frente a un Spike o TOW-2B ni siquiera frente a un RPG-7 de nueva generación

vudu 1 escribió:En cuanto al IGLAS. los pasos que tú dices se hacen y se detecta el blanco para que sepas,. Y estudies. Los operadores de IGLA S van en conjunto OBSERVADOR , ASISTENTE DE MUNICION, Y EL QUE DISPARA.

Con que la detectas e identificas? con la pepa del ojo?


vudu 1 escribió:y varios grupos actuando en conjunto, en un RADIO de terreno y se dan apoyo radares en tierra incluso el tipo GIRAFE ... a baja cota son excelentes, REALIDADES PROBADAS  hijo.


Simple

Como enlazas tu el radar Girafe al operador de Igla?

te repito el igla se dirige a pepa de ojo, si crees que es una buena "solución" que un operador de radar le dice via radio al operador de Igla que dispare un igla a un objetivo X que viene por tal coordenada estan pelando bolas

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Mensaje por Gerardo Jue 11 Mar - 14:25

Y la verdad dudo que el Girafe de toda la vida pueda detectar e identificar un Dron, tendría que ver los datos del radar pero les difícil de creer, pero es que ademas el Igla tiene 6Km de radio y un techo de 3.500 metros, a esa distancia no le va a dar a ningún dron antes que este despedace la columna de tanques Rolling Eyes

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Mensaje por vudu 1 Jue 11 Mar - 15:42

La doctrina , es tener varios operadores de igla s de verdad son muy útiles , VIA RADIO dando coordenadas a los distintos puntos de defensa de punto.


Es efectiva y con buenas probabilidades , de detección y destrucción del blanco aéreo. DRON ,UAV , O HELICOPTERO
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