R. P. China

Bueno tal vez yo no se lo que digo, lo que si se es que todo el mundo dejo de fabricar tanques con esos calibres por considerarlos poco potentes, inclusive en los pocos intentos que se han hecho en la era moderna para retomar el concepto de tanque ligero, que de paso la doctrina moderna no tiene mucho lugar para los tanques ligeros... que eso es otro tema, pero yo no se lo que hablo, por que me manipula la cia, para hablar mal de los tanques chinos y ser reposero.

El punto es que inclusive en los intentos modernos que se han hecho por retomar el concepto de tanque ligero
SPRUD SD


Cuentan con cañon de 125 mm modelo 2A75 ... claro, yo no se lo que hablo.

Los Chinos necesitan de un tanque ligero en ciertas zonas geograficas donde un tanque pesado simplemente no puede operar

por eso ellos siempre deberan tener un tanque ligero.

Creo que esa zona es al sur cerca de Vietnam.

El conceto de tanque ligero fue dejado atras cuando nacio el T-64B, ya no se habla de tanque pesado y tanque ligero si no de MBT

Los tanques ligeros en todo caso son para usos muy especificos como el que comente o para ser lanzados en paracaidas, pero hay que tener una fuerza aerea enorme para tener una batallon de tanques aerotransportados

Los tanques ligeros en todo caso son para usos muy especificos como el que comente o para ser lanzados en paracaidas, pero hay que tener una fuerza aerea enorme para tener una batallón de tanques aerotransportados

Exacto pero... lo que estoy diciendo es que el calibre es inefectivo, en tal caso pudiera hacer el mismo tanque ligero pero con otro cañon.

Xamber escribió:Bueno tal vez yo no se lo que digo, lo que si se es que todo el mundo dejo de fabricar tanques con esos calibres por considerarlos poco potentes, inclusive en los pocos intentos que se han hecho en la era moderna para retomar el concepto de tanque ligero, que de paso la doctrina moderna no tiene mucho lugar para los tanques ligeros...

Que los las potencias  Anglosajones como Gran Bretaña y los EEUU hayan abandonado dentro de su doctrina el uso de los tanque ligero y utilicen vehículo con ruedas en vez de estos no necesariamente significa que su uso no sea útil o moderno. Existe otras potencias y potencias regionales que aún usan el tanque ligeros, incluyendo muchos países  latinoamericanos por diversas razones: geográficas, infraestructuras viales, costos, de fácil transporte aéreo, fluvial, marítimo entre otros.

Xamber escribió:
que eso es otro tema, pero yo no se lo que hablo, por que me manipula la cia, para hablar mal de los tanques chinos y ser reposero.

¿¿??

Xamber escribió:
El punto es que inclusive en los intentos modernos que se han hecho por retomar el concepto de tanque ligero
SPRUD SD

Cuentan con cañon de 125 mm modelo 2A75 ... claro, yo no se lo que hablo.

Los Rusos y Chino (no son lo únicos) todavía ven útil el usos para alguno propósito el tanque ligero, de hecho china ya tiene sustitutos modernos en su armada y ese nuevo modelo para su ejercito ya indicado. El caso concreto de los Sprud es que los rusos lo usan mas como caza-tanque para sus fuerzas aerotransportadas que como el tradicional tanque ligero. Ya te había indicado que el SPRUD es el unico que usa el cañon 2A75 de mayor calibre y potencia (un derivado del cañón de ánima lisa 2A46M (D-81TM) de 125 mm que usan MBT rusos).Ahora ya que dices que sabes tanto ¿Cuál seria el equivalente occidental con un cañón más potente que el de 105 mm del tanque ligero chino?

Xamber escribió:

Los tanques ligeros en todo caso son para usos muy especificos como el que comente o para ser lanzados en paracaidas, pero hay que tener una fuerza aerea enorme para tener una batallón de tanques aerotransportados

Exacto pero... lo que estoy diciendo es que el calibre es inefectivo, en tal caso pudiera hacer el mismo tanque ligero pero con otro cañon.

No es así en el caso chino, ruso y otros países que usan misiles antitanques entre las opciones para ser disparadas por sus de sus cañones.

Por ejemplo los BMP-3 cañón rayado 2A70 de 100 mm usan el misil antitanque misil antitanque 9M117 (AT-10 “Stabber”), de seguro los Chino tiene su versión con el cañon de 105 mm.

Gerardo escribió:
El conceto de tanque ligero fue dejado atras cuando nacio el T-64B, ya no se habla de tanque pesado y tanque ligero si no de MBT

Los tanques ligeros en todo caso son para usos muy especificos como el que comente o para ser lanzados en paracaidas, pero hay que tener una fuerza aerea enorme para tener una batallon de tanques aerotransportados

Eso es cierto parcialmente si sólo lees la literatura militar occidental, pero en la doctrina militar China, Rusa y de otras potencias regionales se usan aún dentro de sus doctrinas particulares el tanque ligero.

zuhe escribió:

Xamber escribió:

Los tanques ligeros en todo caso son para usos muy especificos como el que comente o para ser lanzados en paracaidas, pero hay que tener una fuerza aerea enorme para tener una batallón de tanques aerotransportados

Exacto pero... lo que estoy diciendo es que el calibre es inefectivo, en tal caso pudiera hacer el mismo tanque ligero pero con otro cañon.

No es así en el caso chino, ruso y otros países que usan misiles antitanques entre las opciones para ser disparadas por sus de sus cañones.

Por ejemplo los BMP-3 cañón rayado 2A70 de 100 mm  usan el misil antitanque misil antitanque 9M117 (AT-10 “Stabber”), de seguro los Chino tiene su versión con el cañon de 105 mm.

Acuerdate de que el cañon de 100mm del bmp-3 es secundario... el principal es de 30 mm, el 2A70 es de baja presion y su principal uso es contra infanteria y al usar el misil, esa fue la razon de que los rusos matuvieron al bmp-3 con 2 cañones, se dieron cuenta de que la cadencia del de 30 mm era mejor, lo malo es que el de 30 no podia disparar misiles, por lo que los acoplaron en la torreta, en el BMP-2.

En el BMP-3, se dieron cuenta de que eso tenia desventajas y resucitaron el cañon de 100mm, de baja presion cuya funcion era disparar el misil basicamente, y que se usase en contra de infanteria, el cañon de 30 mm es mucho mejor y lo unico que no puede hacer basicamente es disparar el misil por el grosor, por eso  dejaron el de  100mm, pero de baja presion.

Ahora una main gun de 100mm,90 mm, 105 mm, 80mm, 70mm estan en deshuso por los mismos orientales al igual que occidentales, coinciden que para estas cosas es mejor un cañon de 30 mm con municion apfds. Ahora si revisas el bmd-3, pues lo mismo un cañon de 30 mm y otro de 100 mm, de baja presion, con capacidad de disparar misiles, pero la principal es el de 30 mm, y esto es por que los rusos saben que es bueno para un blindado la capacidad de disparar misiles, el defecto es que afuera del blindado no es muy bueno, ademas de que es engorroso cargarlos despues de usarlos en pleno combate por eso es que a diferencia de los demás los disparan desde el cañón.

Ahora los llamados tanques ligeros ya no existen ni en la misma doctrina rusa o china, en el caso de la rusa lo que existen son los vehiculos aerotransportados y en la occidental tambien con el Wiesel AWC... ninguno tiene armas de 90 o 100 mm. En el caso de los Chinos pues acuerdate que las fuerzas chinas son monstruosas y por lo tanto estan obligados a seguir usando mucho material de vieja usanza, pero eso no quiere decir que no tengan cosas buenas. Es como los rusos con los tanques Tinen T-72/80 y 90, hasta hace poco tenian T-64.

Es mucho material para reemplazar de un golpe.

zuhe escribió:

Gerardo escribió:
El conceto de tanque ligero fue dejado atras cuando nacio el T-64B, ya no se habla de tanque pesado y tanque ligero si no de MBT

Los tanques ligeros en todo caso son para usos muy especificos como el que comente o para ser lanzados en paracaidas, pero hay que tener una fuerza aerea enorme para tener una batallon de tanques aerotransportados

Eso es cierto parcialmente si sólo lees la literatura militar occidental, pero en la doctrina militar China, Rusa y de otras potencias regionales se usan aún dentro de sus doctrinas particulares el tanque ligero.

Pero es que los Rusos fueron los que invntaron el concepto MBT cuando salio el T-64B un tanquesito con un blindaje multicapa, motor muy potente, con apenas 34t de pes, un cañon de 125mm!!! junto a este la invencion del BMP-1 enterro el concepto del tanque ligero en la URSS.

Luego cuando occidente (los alemanes para ser mas especificos) logran contruir el Leopard-2 y el marder es que logran equiparar ese concepto que es mas practico y eficiente

Hoy dia Rusos no fabrica tanque ligeros, el Sprud es anecdotico, China solo usa tanques ligeron por un tema geografico demasiado especifico en una frontera caliente, del resto el que no tiene MBT es pq simplemente no tiene real para equiparse con MBT+IFV

Siempre es mejor mandar un IFV que tiene igual pegada con misiles y demas a un tanque ligero.

Hoy dia Rusos no fabrica tanque ligeros, el Sprud es anecdotico

Ellos lo ofrecen el problema, es que nadie va a comprar un arma que el mismo pais que la fabrica nunca la ha usado ...

Ademas de que desde el punto de vista doctrinal que quieras, ese tanque no tiene mucho uso. Capaz para nosotros como reemplazo del amx-13, pero igual seria un cague comprar algo que nadie usa, y no es que no podamos ser originales es una cuestion de suministros de repuestos.

Hoy dia Rusos no fabrica tanque ligeros, el Sprud es anecdotico, China solo usa tanques ligeron por un tema geografico demasiado especifico en una frontera caliente, del resto el que no tiene MBT es pq simplemente no tiene real para equiparse con MBT+IFV

El problema es que los foros a veces nos los transforman en licorerias vulgares, es decir llega cualquiera pedro perez y inventa cuenta, y de paso descalifican, osea el problema es que somos nosotros que no sabemos de doctrinas que no sean occidentales, Como tu dices el T-62 fue el primer MBT, y bueno no se fabrican tanques ligeros y no desde la actualidad sino desde hace un ratooo largo ... Pero bueno es uno que no acepta las otras doctrinas, si les gusta tanto el oriente pues aprendanse que peroles son los que usan.

Los blindados ligeros son para usarlos aerotransportados o lanzarlos en paracaidas, como los BMD o los Scorpions

no es T-62 es T-64B

Gerardo escribió:

zuhe escribió:

Gerardo escribió:
El conceto de tanque ligero fue dejado atras cuando nacio el T-64B, ya no se habla de tanque pesado y tanque ligero si no de MBT

Los tanques ligeros en todo caso son para usos muy especificos como el que comente o para ser lanzados en paracaidas, pero hay que tener una fuerza aerea enorme para tener una batallon de tanques aerotransportados

Eso es cierto parcialmente si sólo lees la literatura militar occidental, pero en la doctrina militar China, Rusa y de otras potencias regionales se usan aún dentro de sus doctrinas particulares el tanque ligero.

Pero es que los Rusos fueron los que invntaron el concepto MBT cuando salio el T-64B un tanquesito con un blindaje multicapa, motor muy potente, con apenas 34t de pes, un cañon de 125mm!!! junto a este la invencion del BMP-1 enterro el concepto del tanque ligero en la URSS.

Luego cuando occidente (los alemanes para ser mas especificos) logran contruir el Leopard-2 y el marder es que logran equiparar ese concepto que es mas practico y eficiente

Hoy dia Rusos no fabrica tanque ligeros, el Sprud es anecdotico, China solo usa tanques ligeron por un tema geografico demasiado especifico en una frontera caliente, del resto el que no tiene MBT es pq simplemente no tiene real para equiparse con MBT+IFV

Siempre es mejor mandar un IFV que tiene igual pegada con misiles y demas a un tanque ligero.

El  Sprud  necesito de todo un desarrollo tecnológico como  tanque ligero, no es anecdótico, los rusos lo usan en el área donde ellos lo necesitan, por otro lado tiene tanto MBT fabricado y almacenado que no usan en el Tanque ligero en el ejercito por que es más barato usar lo MBT. Ahora Rusia tiene planificado seguir usando los tanques ligeros esta desarrollando uno nuevo basado en el BMD-4 con un cañón de 125mm ver:
http://tecnologamilitar.blogspot.com/2013/05/rusia-dotara-de-nuevos-tanques-ligeros.html

De hecho el Sprud a sido mejorado ultima versión:

Xamber escribió:

zuhe escribió:

Xamber escribió:

Exacto pero... lo que estoy diciendo es que el calibre es inefectivo, en tal caso pudiera hacer el mismo tanque ligero pero con otro cañon.

No es así en el caso chino, ruso y otros países que usan misiles antitanques entre las opciones para ser disparadas por sus de sus cañones.

Por ejemplo los BMP-3 cañón rayado 2A70 de 100 mm  usan el misil antitanque misil antitanque 9M117 (AT-10 “Stabber”), de seguro los Chino tiene su versión con el cañon de 105 mm.

Acuerdate de que el cañon de 100mm del bmp-3 es secundario... el principal es de 30 mm, el 2A70 es de baja presion y su principal uso es contra infanteria y al usar el misil, esa fue la razon de que los rusos matuvieron al bmp-3 con 2 cañones, se dieron cuenta de que la cadencia del de 30 mm era mejor, lo malo es que el de 30 no podia disparar misiles, por lo que los acoplaron en la torreta, en el BMP-2.

En el BMP-3, se dieron cuenta de que eso tenia desventajas y resucitaron el cañon de  100mm, de baja presion cuya funcion era disparar el misil basicamente, y  que se usase en contra de infanteria,  el cañon de 30 mm es mucho mejor y lo unico que no puede hacer basicamente es disparar el misil por el grosor, por eso  dejaron el de  100mm, pero de baja presion.

Ahora una main gun de 100mm,90 mm, 105 mm, 80mm, 70mm estan  en deshuso por los mismos orientales al igual que occidentales, coinciden que para estas cosas es mejor un cañon de 30 mm con municion apfds. Ahora si revisas el bmd-3, pues lo mismo un cañon de 30 mm y otro de 100 mm, de baja presion, con capacidad de disparar misiles, pero la principal es el de 30 mm, y esto es por que los rusos saben que es bueno para un blindado la capacidad de disparar misiles, el defecto es que afuera del blindado no es muy bueno, ademas de que es engorroso cargarlos despues de usarlos en pleno combate por eso es que a diferencia de los demás los disparan desde el cañón.

Ahora los llamados tanques ligeros ya no existen ni en la misma doctrina rusa o china, en el caso de la rusa lo que existen son los vehiculos aerotransportados y en la occidental tambien con el Wiesel AWC... ninguno tiene armas de 90 o 100 mm. En el caso de los Chinos pues acuerdate que las fuerzas chinas son monstruosas y por lo tanto estan obligados a seguir usando mucho material de vieja usanza, pero eso no quiere decir que no tengan cosas buenas. Es como los rusos con los tanques Tinen T-72/80 y 90, hasta hace poco tenian T-64.

Es mucho material para reemplazar de un golpe.

No sé de donde sacas que el el cañón de 100 mm en el BMP-3 es un arma secundaria esos se riñe cualquier escrito técnico sobre ese blindado, además que la función de cañón de 100 mm es principalmente para aportarle mayor poder de fuego a la infantería, cosa que el vehículo anterior el BMP-2 con su cañón de 30mm realiza con mas limitaciones. Pero ese no era punto, era que para el caso del tanque ligero chino de seguro este sera complementado con misiles antitanques como ya lo han hecho con los tanque ligeros de la armada China.

zuhe escribió:

Xamber escribió:

zuhe escribió:
No es así en el caso chino, ruso y otros países que usan misiles antitanques entre las opciones para ser disparadas por sus de sus cañones.

Por ejemplo los BMP-3 cañón rayado 2A70 de 100 mm  usan el misil antitanque misil antitanque 9M117 (AT-10 “Stabber”), de seguro los Chino tiene su versión con el cañon de 105 mm.

Acuerdate de que el cañon de 100mm del bmp-3 es secundario... el principal es de 30 mm, el 2A70 es de baja presion y su principal uso es contra infanteria y al usar el misil, esa fue la razon de que los rusos matuvieron al bmp-3 con 2 cañones, se dieron cuenta de que la cadencia del de 30 mm era mejor, lo malo es que el de 30 no podia disparar misiles, por lo que los acoplaron en la torreta, en el BMP-2.

En el BMP-3, se dieron cuenta de que eso tenia desventajas y resucitaron el cañon de  100mm, de baja presion cuya funcion era disparar el misil basicamente, y  que se usase en contra de infanteria,  el cañon de 30 mm es mucho mejor y lo unico que no puede hacer basicamente es disparar el misil por el grosor, por eso  dejaron el de  100mm, pero de baja presion.

Ahora una main gun de 100mm,90 mm, 105 mm, 80mm, 70mm estan  en deshuso por los mismos orientales al igual que occidentales, coinciden que para estas cosas es mejor un cañon de 30 mm con municion apfds. Ahora si revisas el bmd-3, pues lo mismo un cañon de 30 mm y otro de 100 mm, de baja presion, con capacidad de disparar misiles, pero la principal es el de 30 mm, y esto es por que los rusos saben que es bueno para un blindado la capacidad de disparar misiles, el defecto es que afuera del blindado no es muy bueno, ademas de que es engorroso cargarlos despues de usarlos en pleno combate por eso es que a diferencia de los demás los disparan desde el cañón.

Ahora los llamados tanques ligeros ya no existen ni en la misma doctrina rusa o china, en el caso de la rusa lo que existen son los vehiculos aerotransportados y en la occidental tambien con el Wiesel AWC... ninguno tiene armas de 90 o 100 mm. En el caso de los Chinos pues acuerdate que las fuerzas chinas son monstruosas y por lo tanto estan obligados a seguir usando mucho material de vieja usanza, pero eso no quiere decir que no tengan cosas buenas. Es como los rusos con los tanques Tinen T-72/80 y 90, hasta hace poco tenian T-64.

Es mucho material para reemplazar de un golpe.

No sé de donde sacas que el el cañón de 100 mm en el BMP-3 es un arma secundaria esos se riñe cualquier escrito técnico sobre ese blindado, además que la función de cañón de 100 mm es principalmente para aportarle mayor poder de fuego a la infantería, cosa que el vehículo anterior el BMP-2 con su cañón de 30mm realiza con mas limitaciones. Pero ese no era punto, era que para el caso del tanque ligero chino de seguro este sera complementado con misiles antitanques como ya lo han hecho con los tanque ligeros de la armada China.

Que es secundario para ti ? de menor importancia verdad ? Cual es el arma principal del bmp, el cañón de 30 mm, ya te explique cual era la funcion del de 100mm, poder disparar misiles y como es baja presión usarse contra infantería... ya lo mencione. El bmp-2, encontró la perfecta arma de 30 mm contra otros tanques y demás vehículos gracias a la cadencia del cañón de 30 mm .

Pues el punto es que tu estas diciendo que el calibre de 100 mm todavía es valido, eso es de lo que estamos hablando o no ?

Sobre el sprud que yo sepa, no se fabrico en serie ... y segun el articulo que estas usando como referencia te lo voy a postear para que lo leas mejor :

Rusia dotará de nuevos tanques ligeros a sus Tropas Aerotransportadas

Las Tropas Aerotransportadas de Rusia se dotarán de nuevos tanques ligeros con cañón de 125 mm, comunicaron fuentes militares citadas por el diario Izvestia.
Según estas fuentes, el Mando de las Tropas Aerotransportadas encargó los tanques a la Planta de construcción de máquinas de Kurgán, en Siberia.

El tanque será aerolanzable, podrá desplazarse por agua y sustituirá el cañón autopropulsado Sprut-SD. Los militares renunciaron a la compra de los Sprut-SD en 2010 después que uno de estos cañones se incendiara por fuga de combustible.
El nuevo tanque ligero será construido a base del vehículo de combate aerotransportado BMD-4, pero en vez del cañón estándar de 100 mm incorporará el 2А46М-5 de 125 mm, instalado en los tanques básicos T-90. Podrá disparar proyectiles perforantes y cohetes antitanque.
El tanque medirá siete metros de largo y pesará unas 18 toneladas, por lo cual podrá ser transportado en aviones IL-76 y helicópteros Mi-26.
El cañón autopropulsado o tanque ligero 2S25 Sprut-SD fue desarrollado a principios de los 1990. Lleva un cañón 2A75 de 125 mm, mide siete metros de largo y pesa 18 toneladas. Fue incorporado a las tropas en 2008.

Entonces hay que leer lo que subimos, el articulo dice que nada de 100mm, 125 mm, segundo y para rematar el vehiculo no va para el baile.

pd. Recuerden que SPRUD SD, es el cañon, 2s25 es el vehiculo .

Xamber escribió:
Que es secundario para ti ? de menor importancia verdad ? Cual es el arma principal del bmp, el cañón de 30 mm, ya te explique cual era la funcion del de 100mm, poder disparar misiles y como es baja presión usarse contra infantería... ya lo mencione. El bmp-2, encontró la perfecta arma de 30 mm contra otros tanques y demás vehículos gracias a la cadencia del cañón de 30 mm .

Pues el punto es que tu estas diciendo que los tanques

Esa es tú opinión ahora toda la literatura militar dice que el cañón de 100 mm del BMP-3 es su arma principal junto con el cañón de 30mm y sus funciones están claramente explicada en referencias, indica una referencia que apoye tú opinión del que cañón de 100mm es "secundario" en el BMP-3.

zuhe escribió:

Xamber escribió:
Que es secundario para ti ? de menor importancia verdad ? Cual es el arma principal del bmp, el cañón de 30 mm, ya te explique cual era la funcion del de 100mm, poder disparar misiles y como es baja presión usarse contra infantería... ya lo mencione. El bmp-2, encontró la perfecta arma de 30 mm contra otros tanques y demás vehículos gracias a la cadencia del cañón de 30 mm .

Pues el punto es que tu estas diciendo que los tanques

Esa es  tú opinión ahora toda la literatura militar dice que el cañón de 100 mm del BMP-3 es su arma principal junto con el cañón de 30mm y sus funciones están claramente explicada en referencias, indica una referencia que apoye tú opinión del que cañón de 100mm es "secundario"  en el BMP-3.

El arma principal del BMP -3 son el cañon de 30 mm y el cañon de 100mm ? , sin discriminar ningun calibre, me van a meter la lucha de clases en los cañones  Todos por igual sin dejar a nadie por fuera jajajaja  ... avisado que esas son tus palabras ...

Zuhe otra vaina, como un cañon de baja presion va a ser arma principal ?

http://es.scribd.com/doc/30301368/Rosoboronexport-Land-Forces-Weapons-Catalogue

Catalogo de rosoboronoexport land forces, en la parte de abajo compara las tablas donde salen el rango, la penetracion y demas, de las municiones de 100 mm, y las de 125 ...

Xamber escribió:

zuhe escribió:

Xamber escribió:
Que es secundario para ti ? de menor importancia verdad ? Cual es el arma principal del bmp, el cañón de 30 mm, ya te explique cual era la funcion del de 100mm, poder disparar misiles y como es baja presión usarse contra infantería... ya lo mencione. El bmp-2, encontró la perfecta arma de 30 mm contra otros tanques y demás vehículos gracias a la cadencia del cañón de 30 mm .

Pues el punto es que tu estas diciendo que los tanques

Esa es  tú opinión ahora toda la literatura militar dice que el cañón de 100 mm del BMP-3 es su arma principal junto con el cañón de 30mm y sus funciones están claramente explicada en referencias, indica una referencia que apoye tú opinión del que cañón de 100mm es "secundario"  en el BMP-3.

El arma principal del BMP -3 son el cañon de 30 mm y el cañon de 100mm ? , sin discriminar ningun calibre, me van a meter la lucha de clases en los cañones  Todos por igual sin dejar a nadie por fuera jajajaja  ... avisado que esas son tus palabras ...

Zuhe otra vaina, como un cañon de baja presion va a ser arma principal ?

http://es.scribd.com/doc/30301368/Rosoboronexport-Land-Forces-Weapons-Catalogue

Catalogo de rosoboronoexport land forces, en la parte de abajo compara las tablas donde salen el rango, la penetracion y demas, de las municiones de 100 mm, y las de 125 ...

Puedes repetir tú opinión muchas veces pero eso no convence a nadie que halla leído sobre temas militares, te propongo de nuevo que indiques una referencia que apoye tú opinión.

te di la referencia, ahi esta la tabla los numeros hablan solos ... ahi esta el planteamiento, la explicacion y la fundamentacion ... mapas mentales no voy a hacer ... que tu quieras llevar esto a una cosa del vaso medio lleno medio vacio, o desviar el tema como hicistes aqui:

zuhe escribió:Pero ese no era punto, era que para el caso del tanque ligero chino de seguro este sera complementado con misiles antitanques como ya lo han hecho con los tanque ligeros de la armada China.

Es tu problema, yo por mi parte plantee y respalde mis comentarios, pon tus cartas sobre la mesa e indica tu "literatura" militar sovietica o china, la cual me imagino has leido por que presumes conocerla, que dice que los cañones de 90, 110, 100 son lo que esta dando la nota por decirlo asi, por que asi empezo la conversacion no ? La foto que tu pusistes del tanque ligero chino con el cañon de 105 mm y mi critica diciendo que no servian ya ?

Bueno te buscas la literatura militar actual que dice que si sirven, lo cual confieso que me extrañaría conseguir por que ya que nadie siguió fabricando blindados con esos cañones desde hace mas de 15 años o creo que mas, y de paso ya que estas empeñado en el asunto, el cual seria el cañon principal y el secundario ( revisar también que significa secundario, a modo de crecimiento personal ) del bmp-3.

zuhe escribió:

Gerardo escribió:

zuhe escribió:

Gerardo escribió:
El conceto de tanque ligero fue dejado atras cuando nacio el T-64B, ya no se habla de tanque pesado y tanque ligero si no de MBT

Los tanques ligeros en todo caso son para usos muy especificos como el que comente o para ser lanzados en paracaidas, pero hay que tener una fuerza aerea enorme para tener una batallon de tanques aerotransportados

Eso es cierto parcialmente si sólo lees la literatura militar occidental, pero en la doctrina militar China, Rusa y de otras potencias regionales se usan aún dentro de sus doctrinas particulares el tanque ligero.

Pero es que los Rusos fueron los que invntaron el concepto MBT cuando salio el T-64B un tanquesito con un blindaje multicapa, motor muy potente, con apenas 34t de pes, un cañon de 125mm!!! junto a este la invencion del BMP-1 enterro el concepto del tanque ligero en la URSS.

Luego cuando occidente (los alemanes para ser mas especificos) logran contruir el Leopard-2 y el marder es que logran equiparar ese concepto que es mas practico y eficiente

Hoy dia Rusos no fabrica tanque ligeros, el Sprud es anecdotico, China solo usa tanques ligeron por un tema geografico demasiado especifico en una frontera caliente, del resto el que no tiene MBT es pq simplemente no tiene real para equiparse con MBT+IFV

Siempre es mejor mandar un IFV que tiene igual pegada con misiles y demas a un tanque ligero.

El  Sprud  necesito de todo un desarrollo tecnológico como  tanque ligero, no es anecdótico, los rusos lo usan en el área donde ellos lo necesitan, por otro lado tiene tanto MBT fabricado y almacenado que no usan en el Tanque ligero en el ejercito por que es más barato usar lo MBT. Ahora Rusia tiene planificado seguir usando los tanques ligeros esta desarrollando uno nuevo basado en el BMD-4 con un cañón de 125mm ver:
http://tecnologamilitar.blogspot.com/2013/05/rusia-dotara-de-nuevos-tanques-ligeros.html

De hecho el Sprud a sido mejorado ultima versión:

Zuhe la familia de vehiculos BMD fue diseñado para ser usado por las fuerzas paracaidistas que en los años de la URSS estaban a nivel dedivisiones

es que BMD se traduce como Boyevaya Mashina Desanta, osea Vehiculo commbate aerotransportable

El 2S25 Sprut-SD es un cazatanques basado en el chasis del BMD-3. Fue diseñado para las Tropas Aerotransportadas de Rusia, por lo que es ligero y tiene una gran movilidad.

Pero para el ejercito regular solo MBT

Xamber escribió:
El arma principal del BMP -3 son el cañon de 30 mm y el cañon de 100mm ? , sin discriminar ningun calibre, me van a meter la lucha de clases en los cañones  Todos por igual sin dejar a nadie por fuera jajajaja  ... avisado que esas son tus palabras ...

Zuhe otra vaina, como un cañon de baja presion va a ser arma principal ?

http://es.scribd.com/doc/30301368/Rosoboronexport-Land-Forces-Weapons-Catalogue

Catalogo de rosoboronoexport land forces, en la parte de abajo compara las tablas donde salen el rango, la penetracion y demas, de las municiones de 100 mm, y las de 125 ...

Esa referencia que colocas que conozco desde hace varios años no indica que el cañón de 100mm del BMP-3 es un arma secundaria, en el tema de BMP-3 del ejercito Venezolano te coloque dos referencia, para evitar el off topic en este tema.

Saludos

Nuevo MBT VT4 (MBT3000) de Norinco:






Fuente:
http://china-defense.blogspot.com/2014/09/norinco-marketing-of-day-vt4-mbt3000.html

Despues del fracaso de no poder cumplir con el contrato Peruano, NORINCO se puso a actualizar su item de MBT en su catalogo de exportaciones y saco el MBT-3000, que es basicamente un Type-96G para exportacion.

Mismo Chasis, motorpack, cañon, imagino que sistema de control de tiro muy similar al igual que camaras termales chinas y/o intensficador de imagenes, mismo blindaje modular aunque varia en la proteccion lateral de la torre que es con rejillas y no con un pack de ladrillos ERA + blindaje espaciado, ahi me parece ver el sistema LWR en los diagonales de la torre, tambien el comandante parece tener un visor 360°

Muy interesante el tanquesito falta ver si su precio es competitivo, si ofrecen como opcion capacidad de lanzar misiles, el perturbador laser y si tienen algun sistema hard-kill como el ARENA-1, algo que no le he visto a los Chinos pero que si lo tienen los Ucranianos quienes colaboran muy cercanamente con los chinos en todos los ambitos, ncluso el modelo Ucraniano se publicita como mas eficaz que el ARENA Ruso.

Tambien ver que sistema C3 o C4 o BMS tienenos Chinos para blindados

Un video promocional de MBT-3000 VT-4 de Norinco

A veces pienso que tal si hubiésemos comprado un tanque chino ?

Chacal para que te masturbes un poquito :

Shenyang J-31: El caza furtivo más avanzado desarrollado por China

El Shenyang J-31 (F-60) es un caza furtivo bimotor de quinta generación polivalente, producido en exclusiva para la Fuerza Aérea del Ejército Popular de Liberación (PLAAF) por los ingenieros de Shenyang Aircraft Corporation, filial de la Aviation Industry Corporation of China. Se trata por tanto, del segundo avión furtivo que el gigante asiático ha desarrollado de forma propia después del caza Chengdu J-20.

El avión de combate J-31 está destinado a proporcionar capacidades de defensa avanzada de apoyo aéreo cercano, operaciones de interdicción aérea y bombardeo. También es capaz de realizar actividades de supresión de las defensas aéreas enemigas y puede ser utilizado como un caza con base en portaaviones. Si todo se desarrolla según lo previsto, la aeronave alcanzará la capacidad operativa inicial en 2020.

El prototipo J-31 (31001) realizó su primer vuelo el 31 de octubre de 2012, siendo mostrado públicamente en primicia en la China International Aviation & Aerospace Exhibition (Airshow China) en noviembre de 2012. No obstante, el Shenyang J-31 no realizó su vuelo de demostración al gran público hasta noviembre de 2014 durante la celebración del Salón Aeronáutico de Zhuhái.

Conocido como FC-31, caza polivalente medio de cuarta generación, la variante de exportación de la aeronave J-31, también fue exhibido en el Salón Aeronáutico de Zhuhái 2014. El fuselaje y las superficies de control del FC-31 son similares a los del J-31 pero estará equipado con estabilizadores verticales en ángulo, dos grandes bahías de carga interna y una capacidad de carga útil prevista de 2.268 kg. También podrá ser implementado con un pod de sistemas de sensores electro-ópticos (EOSS), así como sensores infrarrojos de búsqueda y rastreo bajo el morro de la aeronave.

El caza furtivo Shenyang J-31 de tamaño medio dispone de un diseño con DSI (Diverterless Supersonic Inlet), que permite controlar de forma óptima el flujo de aire en sus motores. El fuselaje de la aeronave incorpora un par de alas con forma trapezoidal de una baja relación de aspecto con largueros de titanio. Cada ala tiene un barrido de 35° y gracias a su diseño furtivo, ofrece un reducido corte transversal de radar (RCS, por sus siglas en inglés).

El extremo posterior del fuselaje está articulado con dos estabilizadores verticales, integrando un timón en cada uno para controlar el movimiento de la aeronave. El caza furtivo está equipado con un tren de aterrizaje de tipo triciclo, constando el tren de aterrizaje delantero de ruedas dobles, mientras que el tren de aterrizaje principal posee una estructura de tipo “dogleg”.

En líneas generales el avión de combate Shenyang J-31 tiene una longitud de 16,9 m, una altura aproximada de 4,8 m y una envergadura de 11,5 m. La aeronave, capaz de llevar a cabo misiones en media y baja altitud, su peso en vacío se establece en 17 t, situándose su peso máximo en las 25 t.

El J-31 es de tipo monoplaza, integrando una cabina de alta visibilidad y la posibilidad de integración de la última tecnología en aviónica, incluyendo pantallas multifuncionales, pantalla montada en el casco, un sistema electro-óptico de búsqueda de blancos (EOTS), un indicador director de posición (ADI), así como sensores avanzados y sistemas de comunicación.

El caza furtivo Shenyang J-31 puede ser equipado con un cañón interno, dos bahías internas de armas en el fuselaje y tres puntos de carga útil en cada una de las dos alas. Concretamente, cada bahía de armas interna, tiene capacidad para dos misiles.

El avión está propulsado por dos motores turbofán con postcombustión RD-93 desarrollados por los ingenieros de la compañía rusa JSC Klimov. Cada motor genera un empuje en postcombustión de 84 kN, integrando el sistema de propulsión la tecnología FSN (Fixed Stealthy Nozzles) con el fin de reducir el ruido en operatividad aérea.

Como resultado, la aeronave puede volar a una velocidad de aproximadamente 2.200 km/h, ofreciendo un rango máximo que superará los 2.000 km cuando esté equipado con tanques de combustible externos. El techo de servicio del Shenyang J-31 es de aproximadamente 20.000 m.

Interesante proyecto pero aun le falta como 5-10 años, para empear una turbina decente, a demas de bajar de peso y una avionica propia de un avion de 5°ta gen, AESA fusion de sensores etc