L-15...un hecho!!

Amigo Gerardo, acuérdate que la armada los había probado y lo que se dijo en el hilo ed helos para la armada esos eran los previstos para las nuevas unidades. 908

CUando dije Planificación, significa que cuando se decide que se comporaran algunas armas, ya se esta apartando el dinero para ello, recuerden que CHávez dijo que todolo planificado seguiria en marcha, aun con el precio delpetroleo en cero porque lo que habian planificado ya estaba destinado para ello el dinero.

en relacion al L-15, no era decisión sino esperar las pruebas de los K-8w para decidir por el L-15, pero si no era este se compraria otro: YAK 130 u otro. que como vna a guardar el dinero para esa compra si no se sabe que se va a comporar, SE ESTIMAN LOS PRECIOS (Recalco) y se destina un aproximado del dinero. ASí funciona este gobierno, la Franjaera entre 40-60 U$ para el precio del peroleo yu subio a mas de 100U$ este excednete perimtio guardar mucho dinero y crear FONDOS, además las regalias por SOLO Participar en la exploración y explotación de la Faja esta sin incluirse en la planificación.

Onyx escribió:CUando dije Planificación, significa que cuando se decide que se compran algunas armas, ya se esta apartando el dinero para ello, recuerden que CHávez dijo que todo lo planificado seguiria en marcha, aun con el precio delpetroleo en cero porque lo que habian planificado ya estaba destinado para ello el dinero.

No es tan facil como escribes,en primer lugar estan las misiones ante todo,simplemente, si no hay real; no abra màs, de lo oficialmente comprado.

que como vna a guardar el dinero para esa compra si no se sabe que se va a comporar, SE ESTIMAN LOS PRECIOS (Recalco) y se destina un aproximado del dinero. ASí funciona este gobierno,

A si no funciona ningun gobierno;no estan simple

la Franjaera entre 40-60 U$ para el precio del peroleo yu subio a mas de 100U$ este excednete perimtio guardar mucho dinero y crear FONDOS, además las regalias por SOLO Participar en la exploración y explotación de la Faja esta sin incluirse en la planificación.

Estimado,el precio del Petroleo no esta en esa franja ni a mas de 100$. Todo lo contrario,esta semana perdio mas de 1$,a duras penas pasamos los 70$,las regalias,etc etc.Son para inversion en Hospitales,Mercales,educacion. No para comprar Armas.

Seamos màs sensatos para no caer en elucubraciones, que no le hacen bien al foro.
Saludos.

Yo participe en la Consulta Macroeconómica donde se fijó esa frnja y se establecieron algunas prioridades, eso esta planificado desde hace tiempo, te hablo desde el 2000-2002

estas tratando de negar mi opinión con tu opinión, no con verdades, to al menos me baso en lo qiue hicimos, donde yo participé, se estimaron presupuestsos en base a esa franja de 40-60 desde el año 2002, el precio del crudo subiomuy por encima de los 100 U$ y ese excedente sirvio para crear mas fondos y atender nuevas prioridades, entre ellas la compra de armas,

ahora preguntale a Chávez que por qué dijo que aunque el precio del crudo estuviera en cero, la planificación no sería afectada, poreguntale por qué no te pidio tu opinión!

cuando se planifico muchos proyectos que estaban en conversacion ya se tenian los precios, si fluctuaba era muy poco, por eso con el excedente se destino ese dinero para planificar.

Entendiste? o te lo eplico otla ve!!!

Chaco escribió:Amigo Gerardo, acuérdate que la armada los había probado y lo que se dijo en el hilo ed helos para la armada esos eran los previstos para las nuevas unidades. 908

La armada provó los Z-9?

Onyx escribió:Yo participe en la Consulta Macroeconómica donde se fijó esa frnja y se establecieron algunas prioridades, eso esta planificado desde hace tiempo, te hablo desde el 2000-2002

Lo has dicho 2002,desde ese año ha corrido mucha agua.Perdimos mas de 18mil millonesde dolares con el paro+inversiones que deberian haber estado y hubo que acelerarla como el sistema electrico y los mercales.

estas tratando de negar mi opinión con tu opinión, no con verdades, to al menos me baso en lo qiue hicimos, donde yo participé, se estimaron presupuestsos en base a esa franja de 40-60 desde el año 2002, el precio del crudo subiomuy por encima de los 100 U$ y ese excedente sirvio para crear mas fondos y atender nuevas prioridades, entre ellas la compra de armas,

Tu opinion es tuya, asi como la mia,te hablo de verdades; que no hay dinero para compras militares mas alla de las anunciadas oficialmente.

ahora preguntale a Chávez que por qué dijo que aunque el precio del crudo estuviera en cero, la planificación no sería afectada, poreguntale por qué no te pidio tu opinión!.

Puede estar en la planificacion, simplemente que si no hay dinero; se pospone. Existen otras prioridades ya señaladas.¿Porque crees que tardaron tanto los K8W?; No habia el pago y se pospuso.

cuando se planifico muchos proyectos que estaban en conversacion ya se tenian los precios, si fluctuaba era muy poco, por eso con el excedente se destino ese dinero para planificar.

¿Y luego que paso?; que subieron los precios y no se pudo comprar.
Caso tipico de todos los dias en las compras de repuestos, como el Armachi; cada vez que llega la orden y se procede con el pedido se anula por aumento de precios. Esa es la verdad y por ello no estan volando los 9 aviones.

Entendiste? o te lo eplico otla ve!!!

Amigo Yo quisiera que llegara todo y pudieramos con màs, sobre todo por la incapacidad que teniamos con todos los sistemas que estaban practicamente inoperativos.
Comprar todo lo que falta con la crisis que hay a nivel mundial, que de una forma nos golpea,hace; que las compras lleguen cuando podamos y cuando sean realmente muy requeridas.
¿Entendio?

Saludos

tE LO EPLICO OTLA VE!!

SI SE PLANIFICA EN BASE A UNA FRANJA DE PRECIOS Y EL PRECIO SUBE MUCHO, ESE EXCEDENTE SE UTYILIZA PARA PLANIFICAR MAS Y guardar, asegurarEL DINERO PARA ESA PLANIFICACIÓN

cASI TODOS LOS AVIONES PROPUESTOS VIENEN DE A ÉPOCA, 2002-2005 LOS CONTRATOS SE REALIZARON 2005-2006 EN ADELANTE PERO EL DINERO ESTA LISTO

no tendremos problemas por el dinero (rECALCO) disculpen las mayuzculas, era al reves como pueden notar

Claro, no tenemos problemas por el dinero, sobre todo.

Mas aun cuando se sabe que por lo menos en el ejercito se han tenido que desviar recursos de un proyecto a otro para su ejecucion.

Onyx escribió:tE LO EPLICO OTLA VE!!SI SE PLANIFICA EN BASE A UNA FRANJA DE PRECIOS Y EL PRECIO SUBE MUCHO, ESE EXCEDENTE SE UTYILIZA PARA PLANIFICAR MAS Y guardar, asegurarEL DINERO PARA ESA PLANIFICACIÓN.

hablaste de $(30 a 60) durante los años 2005. Pero la verdad era que estuvo por debajo,No hubo excedentes.fijate esta noticia:
domingo 26 de septiembre de 2010
El ministro de Energía y Petróleo y presidente de Pdvsa, Rafael Ramírez, señaló luego de ejercer su derecho al voto que la posición de Venezuela en la próxima reunión de la OPEP -que se celebrará en octubre- es la de mantener las actuales cuotas de producción.Asimismo agregó que Venezuela confía en la estabilidad de los precios del petróleo para el cierre del año 2010.
"Nuestra cesta estaba en 35 dólares el barril a principios del año 2009 y se ha venido recuperando. Estamos en 70 dólares el barril,

cASI TODOS LOS AVIONES PROPUESTOS VIENEN DE A ÉPOCA, 2002-2005 LOS CONTRATOS SE REALIZARON 2005-2006 EN ADELANTE PERO EL DINERO ESTA LISTO.

Ahora este año es que viene subiendo, pero tenemos un deficit:"Nuestra cesta estaba en 35 dólares el barril a principios del año 2009 y se ha venido recuperando. Estamos en 70 dólares el barril,[/b]

no tendremos problemas por el dinero (rECALCO) disculpen las mayuzculas, era al reves como pueden notar .

Dios te escuche,mientras; nos endeudamos(¿?):Recordó que a partir de mañana lunes 27 de septiembre, Petróleos de Venezuela realizará el anuncio de la emisión de bonos por el orden de los 3 mil millones de dólares. En esta oportunidad, los bonos se colocarán a través del SITME (Sistema de Transacciones con Títulos en Moneda Extranjera) bajo el control del Banco Central de Venezuela,

Si quieres discutir que los precios van a subir y llegara dinero;OK,
pero La verdad es que los precios en años anteriores estuvieron bajos.
Esta es la verdad.

Tu no sabes que el precio estuvo por encima de la franja por tres años hasta la crisis que no nos toco porque teniamos reservas? o eres escualo y no puedes comprender eso?

el yak 130 es un avión muy versátil y me gusta su diseño es parecido al diseño del alpha jet francés, el L-15 es mucho mas avanzado que el K-8 y tiene mejor avionica pero el yak 130 posee diferentes versiones (reconocimiento, entrenamiento, ataque, y transporte VIP de 4 asientos) así que
la desventaja del yak 130 frente al L-15 a mi opinión seria la logística y creo que la naniobrabilidad, yo si creo que ya tengan gente entrenándose en los L-15 y su adquisición no se hace publica para evitar polémica; en fin amanecerá y veremos....

eneas escribió:el yak 130 es un avión muy versátil y me gusta su diseño es parecido al diseño del alpha jet francés, el L-15 es mucho mas avanzado que el K-8 y tiene mejor avionica pero el yak 130 posee diferentes versiones (reconocimiento, entrenamiento, ataque, y transporte VIP de 4 asientos) así que
la desventaja del yak 130 frente al L-15 a mi opinión seria la logística y creo que la naniobrabilidad, yo si creo que ya tengan gente entrenándose en los L-15 y su adquisición no se hace publica para evitar polémica; en fin amanecerá y veremos....

¿Estamos hablando del mismo avion?,lo escribo por lo de cuatro a siento.

Según Yakovlev, el precio de cada ejemplar ronda los 12 a 15 millones de dólares según el equipamiento y la planta motriz seleccionada. Considerando las prestaciones del avión, su capacidad real de combate y la “dualidad” de equipos rusos y occidentales, las perspectivas de ventas parecen ser buenas. El Aermacchi M-346 (la versión italiana casi idéntica) tiene un costo base similar pero no posee ninguna capacidad de ataque, ya que hay que solicitarla aparte con el consecuente incremento del costo de adquisición. Pero el mayor competidor del Yak-130 puede ser su “clon chino” el L-15 a un costo similar o menor. Las cartas están echadas, el primer round por ahora lo gana el Yak tras el pedido de Argelia, veremos luego cómo responde el mercado.

http://www.taringa.net/posts/imagenes/4976805/Avion-YAK-130-_Combate-y-Entrenamiento_.html
Saludos

Taringa no es perfecta, es escrita por personas sin fuentes oficiales, Dejen a taringa solo para los juegos piratas a bajar por la red.

Amigo Delta 074, por lo que dice el artículo que citaste el L-15 viene siendo el Yack-131, por lo de la potencia motriz, entro a especular puede ser que la opción por el L-15sea para no depender de un solo proveedor y al escalón que ofrece la compañía China. 952

El concepto de LIFT (Lead In Fighter Training jet, o algo así como "Entrenador de introducción a caza o avion de combate") como lo es el sistema L-15, está lejos de involucrar lo que son tareas de interdicción, que se refiere a un avión de ataque a tierra capaz de operar y atacar muy lejos de su base. Por concepto, el LIFT es un avión de dos asientos (no como el F-5, que es monoplaza) en el que los pilotos pueden familiarizarse con los sistemas electrónicos (navegación, armas, etc.) que encontrarán cuando se suban a un verdadero caza como el F-16 por ejemplo...

Quizás a lo mejor , pero con una carga de armas al rededor de tres toneladas como su hermano el Yak, no sé en como se pueda ocultar que puede ser utilizado perfectamente para ataque a tierra y que para su operación el segundo puesto del instructor se convertiría en el del oficial de armas, eso ya los chinos lo han dicho y lo rusos ya lo aplican en el Yak-130 quizás cuando finalmente salga una versión monoplaza del L-15 o el cacareado Yak-133 vean la luz algún día pues, tendrán que hacer una apuesta mayor como cazas ligeros con la incorporación de un radar mas arrecho, IRST y misiles mas capaces, porque ya las capacidades de caza y ataque ligero las tienen. De bolas nada como un F-16 para entregar una MK-82, pero estos aviones están por debajo porque son aviones de segunda línea que pueden hacer muchas cositas pero a un precio más asequible, pero nada como un caza de verdad para hacer las cosas.

En otro orden, viste pa que coño se puede usar un Supertucano (otro tutifruti) como el de los vecinos, avión al que todavía lamento porque no vuela para nosotros, bueno eso mismo debe hacer un K-8 o el L-15/Yak-130, los mismo que haría hoy nuestros zancudos que no son la misma vaina pero ni cerquita pues, pero como ya no se pueden tener mas zancudos si no mas bien seguir manteniendo mientras duren, se hace necesario tener mas tutifrutis, porque conceptos como el zancudo ya no existen. Lo arrecho es que por los vientos que soplan van a esperar a algo como el L-15.

Saludos.

Arpia escribió: En otro orden, viste pa que coño se puede usar un Supertucano (otro tutifruti) como el de los vecinos, avión al que todavía lamento porque no vuela para nosotros, bueno eso mismo debe hacer un K-8 o el L-15/Yak-130, los mismo que haría hoy nuestros zancudos que no son la misma vaina pero ni cerquita pues, pero como ya no se pueden tener mas zancudos si no mas bien seguir manteniendo mientras duren, se hace necesario tener mas tutifrutis, porque conceptos como el zancudo ya no existen. Lo arrecho es que por los vientos que soplan van a esperar a algo como el L-15.
Saludos.

Rapiña, es que USA nos ha jodido algo por no decir bastante en esta materia (12 AMX-T bloqueados por tener componentes gringos en el 2002; Programa F-16 ACE en Israel, Adquicisión de C-295 en España, No poder adquirir A-29 Super Tucanos al tener un TurboProp Pratt & Whitney de origen gringo, lo cual indica otro veto militar en puertas, etc, etc.). Obligatoriamente se tiene que lidiar con material Chino y Ruso, "aunque no hay mal que por bien no venga" como dice el refán popular. Te vuelvo a repetir si vamos a sustituir los veteranos Zancudos yo preferiria que fuese por otro LWF, no por LIFT, pero bueno una cosa es lo que uno piense y otro son lo que se decida en otras instancias, hay que esperar por lo que venga llamese Yak-130/131, FC-1; L-15, etc...

La lista de espera del YAK y que es de años, al igual que el T-90 el tanque, asi que......

Por otro lado la India andaba buscando "fuerza" para su Tejas versión marítima, aun cuando creo que algunos de sus componentes son europeos. ¿Reemplazables?

Por cierto, ustedes no han oido el entredador avanzado Y-23 de Portugal?... el famoso Feitiseira?

Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Por cierto, ustedes no han oido el entredador avanzado Y-23 de Portugal?... el famoso Feitiseira?

Nope, de donde es de Madeira..? , Seria bueno que si tienes algo de info la posteara, ojala que no contenga componentes de origen gringo por lo del CDM veto que nos acosa a cada rato...

Y-23, Isla de Azores, entrenador avanzado con bombas de caida libre. Conocido como el Yocafete- Feitiseira!

Ya te iba a joder porque a mi me salen puras catiras cero avion...