Noticias Y Generalidades

indelfonso, hermanito una precision con todo respeto, aprecio mucho tus comentarios de la ingenieria naval, independientemente de lo predispuesto de tus comentarios o sesgo politico, aportas mucho en lo tecnico al foro, se te valora mucho ese aspecto, pero creo que cometes un gran error en meter en un saco lo ruso A1 con lo chinoC3, investiga un poco de los logros y carreras ganadas por los rusos a los americanos;ergo la espacial, la aereo-espacial, la defensa antiaerea, y la aerodinamica entre otros, los americanos son mas bien buenos copiadores y exepcionales compradores de tecnologia mundial, primordialmente europea, investiga un poco de nicola tesla, y todo su legado, robado entre otros por tomas edinson, l general electric entre otros, sin contar con los fisicos e ingenieros alemanes COMPRADOS luego de la segunda guerra mundial, los pioneros casi nunca fueron americanos, trata de comparar un su-35 con su omologo americano, o busca la cara de los pilotos gringos y sus comentarios de la capacidad aerodinamica de los cazas rusos, o de la galaxia de diferencia que tienen sistemas como el s300, 400 y 500 a lo que posee usa muy por debajo en caracteristicas y rendimiento, osea hay mucho sesgo en la historia y cultura informativa y propagandistica mundial y en ese campo si son los campeones y hollywood es una de sus mejores armas solo por nombrar una de cientas, saludos hermano....

horaes escribió:Y no JUSTIFICO nada de ese CONTRATO con NAVANTIA.....HABLO de la REALIDAD....de HECHOS.............

Y ya que conocemos al ......LADRON...........

Y eso sin contar las DOS o TRES ALTERNATIVAS de PROVEEDORES....

En las mayusculas ya saben....voy de salida.....

http://venezueladefensa.blogspot.com/2011/12/chavez-espera-que-navantia-cumpla-con.html

ANTI... revisa lo expuesto por TI...

los rusos tienen muy buena tecnologia simple y robusta pero tecnicamente poco sofisticada y depurada... eso obedece principalmente a un problema fisico de las muy bajas temperaturas de buena parte del pais, lo que obliga a "no ponerse a inventar mas alla de los extrictamente necesario"... asi un motor turbo alimentado en rusia es un peo operarlo... pues para arrancarlo necesitas precalentadores para medio motor... pero un motor normalmente aspirado... pues haces una hogera debajo del motor y a la media hora como mucho ya arranca sin peo alguno... y esto es solo un ejemplo tipico... POR QUE TODOS LOS AVIONES RUSOS TIENEN ESAS "RUEDOTAS" EN LOS TRENES DE ATERRIZAJE... ah... porque segun la doctrina de utilizacion militar rusa de los aviones, estos deben aterrizar sin problemas en pistas no pavimentadas, lo que requiere trenes de aterrizaje adaptados para ello... y asi mil y una cosas mas... POR QUE LOS BUQUES RUSOS TIENEN MIL Y UNA ANTENAS Y ANTENITAS... no... NO no son hormigas... el problema es la inteh¡gracion rusa de sistemas y la tendencia a evitar monopolios... cada casa diseñador fabrica su sistema por separado e independientemente del otro... y por lo tanto no se pueden integrar a la hora de montarlos a bordo... que si que ello supone una mayor supervivencia... pero tambien el doble de espacio ocupado y de consumo electrico...

los chinos son otro caso... lo siento a quien le duela... pero son copiadores... y de los buenos... y yo en particular no le veo nada de malo... si tal vez un poco etico... pero si lo puedo hacer igual (copiar) mas barato y encima mejorarlo... cual es el problema... es una verdad... le duela a quien le duela... PERO OJO... copia bien no es facil... en la mayoria de los casos para hacerlo bien hay que hacer ingenieria inversa... desarmar, revisar, analizar como lo hacen y de ahi ver como lo vamos a hacer... ES JODIDO... pero lo hacen y punto...

de las hazañas de los 50's, 60's y 70's y de la competencia ruso-americana por el espacio... pues ahi tienen los resultados... los rusos fueron ... (FUERON) los primeros... pero hoy en dia manda la NASA y punto... y es que a mi me da gracia cando abrevian I+D+I como Investigación Desarrollo e Innovacion.... cuando lo corectos es BPPLQS.... Billete Parejo Para Lo Que Sea... y es que en el mundo ningun programa o plan de I+D+I funciona sin la "grasita" llamada dinero o "billullo"... y en eso perdonemen pero los gringos nos llevan una morena casi negra... y es de ahi de donde salen las ideas y los desarrollos... de las universidades e institutos de investigacion financiados "lamentablemente" por los grandes grupos de inversion que "compran" almas, mentes y conciencias...

pero y nuestro I+D+I... ah... NAVIANTIA por ejemplo (y si ya se erre que erre con el temita de mierda)... ha debido hacer una transferencia tecnologia en forma de entrenamiento y formacion tecnicopractica del personal de astilleros venezolano... pero estos "tipejos" se fueron de viaje a las "españas" a turistiquear... a pasar el frio hereje y punto... no se jodieron en lo absoluto... todos siempre con su "buzo" (braga) limpito y bonito por que de vainita se montaban en los barcos y que pa've como era la vaina... y algunos incluso comentaban... coño esta vaina si es jodida... espero que vayan a venezuela a hacer su verga como toca... SI SEÑOR... esos tocados por la gracia de dios que en vez de ir a chulear el conocimiento simplemente fueron de paseo a por las europas... Y OJO DE NUEVO seguro que habra alguna excepción... pero YO NO LA VI.

asi que ANTI... ideologia aparte el sol y la verdad no se pueden tapar con un dedo...

y como digo siempre...... NUNCA ES TRISTE LA VERDAD SI NO QUE NO TIENE REMEDIO...

agur

Ildefonso, TODAla Cienciasehacebasandose en trabajos ealizados por otros, es ETICO y Obligatorio Hcerlo, de lo contrario NO SIRVE, solo sería un vulgar invento, no consigues financiamiento ni donde publicarlo, es OBLIGATORIO colocar ANTECEDENTES y es alli donde va lo que hasta la fecha hayas revisado para BASAR TU TRABAJO, es una vulgar copia para mejorarla y a esto se le llama avances tecnológicos.

VALE, O.K. la ciencia si siempre se trata de una evolución del conocimiento APORTANDO NUEVOS ENFOQUES O HACIENDO NUEVOS EXPERIMENTOS (u poco de invención... es inevitable si no llegas al estancamiento)...

Pero los chinos le sacan fotos... se compran uno, lo desarman, lo miden, hacen los mil y un planos y analisis tecnicos de materiales y formas... y despues ... a la fabrica como churros...

pero los chinos no se quedan ahi... (y ahi me quito el sombrero delante de ellos)... si de su analisis se encuentran un defecto o algo que se puede mejorar o que pueda funcionar... puez zas... lo modifican y sacan la copia modificada... ESO ES VALOR AGREGADO Y ES PRODUCCION...

y por cierto esa es parte de mi propuesta... fusilar un hibrido sintetico de las mejores lanchas patrulleras para sacar un modelo inicial... un prototipo y de ahi un larga serie de patrulleros costeros cuyo diseño eventualmente pueda servir de base para otros desarrollos (tal y como lo planteas ONYX) y de ahi ganar nuestro lugar en el mar caribe...

lo contrario es salir de compras al super mercado de turno (claro el no vetado y que encima quiera y le dejen) y comprar lo que nos vendan... y encima sin poder chillar porque debemos ajustarnos a un contrato...

adeu

en resumen indelfonso, no puedes meter en un saco lo ruso y lo chino cuando es una absoluta incongruencia, apoyo varios aspectos de lo expuesto por ti lo cual no desmiente mi afirmacion, si los rusos son muy avanzados y simplistas tecnologicamente ademas de distintos en concepcion a los americanos u occidentales, lo cual no es malo perse, con muchas mas limitaciones desde naturales hasta economicas, pero no le han podido mejorar los gringos areas como la aeronautica, tratan apunta de plata y tecnificacion absoluta y dura, pero insisto, compara un su35 o un s-300, 400 con sus similares, en el ultimo show aereo los pilotos gringos viendo las maniobras casi imposibles de los su 35, botaban baba y elogiaban de increíble que puedan hacer eso! acaso no viste los videos? y si la nasa manda! como tu dices y dije yo; son excelentes compradores hasta de almas! has dado en el clavo! pero a la final estan viajando en naves rusas! despues de la debacle del programa del trasbordador espacial y sus desastres recuerdas? entonces en que quedamos son los mejores? no son los que mas pueden por ahora! son los rusos igual que los copiadores chinos? no estos ultimos compran y aprenden de los rusos! los copian al calco! o no? un gran abrazo viejo que estés bien! lo de dianca mejor ni comento da ladilla. y dolor. a mi me duele que jode mi país también! pero regulo y discierno no embojoto todo en un saco.

ildefonso machuca escribió:
Pero los chinos le sacan fotos... se compran uno, lo desarman, lo miden, hacen los mil y un planos y analisis tecnicos de materiales y formas... y despues ... a la fabrica como churros...

pero los chinos no se quedan ahi... (y ahi me quito el sombrero delante de ellos)... si de su analisis se encuentran un defecto o algo que se puede mejorar o que pueda funcionar... puez zas... lo modifican y sacan la copia modificada... ESO ES VALOR AGREGADO Y ES PRODUCCION...

y por cierto esa es parte de mi propuesta... fusilar un hibrido sintetico de las mejores lanchas patrulleras para sacar un modelo inicial... un prototipo y de ahi un larga serie de patrulleros costeros cuyo diseño eventualmente pueda servir de base para otros desarrollos (tal y como lo planteas ONYX) y de ahi ganar nuestro lugar en el mar caribe...

lo contrario es salir de compras al super mercado de turno (claro el no vetado y que encima quiera y le dejen) y comprar lo que nos vendan... y encima sin poder chillar porque debemos ajustarnos a un contrato...

adeu

ESO QUE DICES DE LOS CHINOS SE LLAMA INNOVACIÓN, INCLUIDO ASI EN EL MPPCT CONICIT-FONACIT

LO QUE CUESTIONO ALGUIEN DICIENDO QUE NO ERA ETICO ES LO QUE YO REFUTO, SI ES ETICO, ES ASI COMO SE AVANZA, LO QUE HACEN LOS CHINOS ES NO PARTIR DE CERO SINO DELO MAS AVANZADO Y LO DESARROLLAN.

ESO MEJMO SE PUEDE HACER CON LO QUE PLANTEAS

YO TENGO ALGUNOS MODELOS QUE TAL VEZ ALGUN DIA MUESTRE ALGUN PROTOTIPO, POSIBLEMENTE CON LOS DEL GUPO DE COHETE ULA CON QUIENES COLABORO A VECES, AL MENOS LOS JODO BASTANTE PA QUE MEJOREN ALGUNAS COSAS.

ONYX... COPIAR no es etico ni legal... y supuestamente debe estar penado por la ley... otra cosa son los megamonopolios que se montan en base a una idea y los altisimos beneficios (microsoft por ejemplo)...

asi copiarse un programa... desmontarlo (debug) y copiar sus algoritmos, secuencias y formas de tratamiento de la información y luego cambiarle el nombre. el color y ponerle si acaso una funcion que le falta ES COPIA, y ROBO, por ello existen las patentes y los derechos de autor... los cuales insisto defiendo de forma razonable y sin perjuicio de los demas...

lo contrario por ejemplo... las medicinas... un laboratorio se gasta una bola de billete en el desarrollo de un medicamento... acepto que de la venta de ese medicamento saque los gastos del desarrollo y la investigación... pero no el beneficio para 5-6 investigaciones y encima permitiendo que debido al alto costo de ese medicamento haya gente muriendose por no poder comprarlo/pagarlo... asi por ejemplo la aspirina deberia ser gratis, pues su invento tiene mas de 100 años y no deberia generar derecho alguno y su costo solo deberia ser el de hacerla y punto...

los ordenadores igual... y asi todo lo que tu quieras meter en el saco...

mi propuesta de fusilar SI... en el fondo es una copia, pero se entiende que lo que hagamos no puede ser identicamente igual al modelo o modelos que copiamos si no adaptado a nuestras necesidades y a nuestras facilidades de construccion y materiales.

en este orden de ideas por ejemplo NO PODEMOS PENSAR EN BUQUES DE ALUMINIO, pues no tenemos bien desarrollada esa tecnologia para grandes buques (si... coño ya se que en el lago en mis tiempos se havian lanchas de 24m... pero ahora dudo incluso que se reparen)... ademas no tenemos aluminio naval... pero si tenemos acero estructural y eventualmente si hubiera BOLUNTAD politica tambien tendriamos acero naval... pero el estructural sirve casi igual... claso que una sociedad clasificadora como el GL nunca va a aceptar un barco hecho de A36... para ellos tiene que ser A131 o no sirve...

adeu

ildefonso machuca escribió:ONYX... COPIAR no es etico ni legal... y supuestamente debe estar penado por la ley... otra cosa son los megamonopolios que se montan en base a una idea y los altisimos beneficios (microsoft por ejemplo)...

asi copiarse un programa... desmontarlo (debug) y copiar sus algoritmos, secuencias y formas de tratamiento de la información y luego cambiarle el nombre. el color y ponerle si acaso una funcion que le falta ES COPIA, y ROBO, por ello existen las patentes y los derechos de autor... los cuales insisto defiendo de forma razonable y sin perjuicio de los demas...

lo contrario por ejemplo... las medicinas... un laboratorio se gasta una bola de billete en el desarrollo de un medicamento... acepto que de la venta de ese medicamento saque los gastos del desarrollo y la investigación... pero no el beneficio para 5-6 investigaciones y encima permitiendo que debido al alto costo de ese medicamento haya gente muriendose por no poder comprarlo/pagarlo... asi por ejemplo la aspirina deberia ser gratis, pues su invento tiene mas de 100 años y no deberia generar derecho alguno y su costo solo deberia ser el de hacerla y punto...

los ordenadores igual... y asi todo lo que tu quieras meter en el saco...

mi propuesta de fusilar SI... en el fondo es una copia, pero se entiende que lo que hagamos no puede ser identicamente igual al modelo o modelos que copiamos si no adaptado a nuestras necesidades y a nuestras facilidades de construccion y materiales.

en este orden de ideas por ejemplo NO PODEMOS PENSAR EN BUQUES DE ALUMINIO, pues no tenemos bien desarrollada esa tecnologia para grandes buques (si... coño ya se que en el lago en mis tiempos se havian lanchas de 24m... pero ahora dudo incluso que se reparen)... ademas no tenemos aluminio naval... pero si tenemos acero estructural y eventualmente si hubiera BOLUNTAD politica tambien tendriamos acero naval... pero el estructural sirve casi igual... claso que una sociedad clasificadora como el GL nunca va a aceptar un barco hecho de A36... para ellos tiene que ser A131 o no sirve...

adeu

NUNCA me referi a Copiar, copiar es hacer lo mismo, plagiar, etc. y no tiene otro sentido que el comercial hacerlo para una region muy restringida y ya viene la demanda.

me refiero a innovar basado enlago ya hecho y eso es lo que se hace siempre. Agarras un avion le copias los planos de la avionica, o bueno dibijas los planos y basado en ello fabricas algo mejorado. eso es innovar es ETICO es Obligatorio en avances para recibir financiamiento de parte de las entidades competentes se llama antecedente,m en que te estas basando para tu propuesta.

no vas a innovar un avion con las alas que giren eje horizontal ej. lo haces como todos los aviones y no estas copiando estan avanzando con algo nuevo que le agregas.

pues con lo aclarado... 100% d'acord

adios

martes 27 de diciembre de 2011


El cañón Oerlikon “Millennium”




Rheinmetall Air Defence ofrece el cañón Oerlikon Millennium como un potente y
efectivo sistema de defensa por capas y avanzado sistema de defensa
cercana para múltiples clases de buques. Se trata de una innovadora y
competitiva solución para amenazas aéreas y de superficie. Permite
contrarrestar dos núcleos de amenazas en la defensa de un navío con un
solo producto, lo que la convierte en un arma excepcional contra todo
tipo de blancos aéreos, como misiles antibuque, teniendo probada su
precisión letal, alta cadencia de tiro y ventajas tecnológicas, a
alcances tres veces superiores a los de las armas de defensa cercana
convencionales; y, en segundo lugar, es inigualable por su efecto sobre
objetivos de superficie.

Está concebido para contrarrestar enjambres de ataques con blancos de
superficie a altas velocidades, como las lanchas de ataque, jet-skis y
otras amenazas potenciales en el litoral. Sus tipos flexibles de
munición permiten perseguir cualquier objetivo con facilidad y
eficiencia y, en combinación con cualquier control de tiro moderno y
sistema de gestión de combate, proporciona un óptimo y costo-efectivo
sistema para los crecientes requerimientos de defensa por capas, tanto
en entornos de guerra simétrica como asimétrica. Su tecnología está en
servicio en diversos países de la OTAN y es el único que satisface los
conceptos y exigencias de los mayores programas de construcción de
buques del Siglo XXI.



El
Oerlikon Millennium garantiza altas prestaciones y efectividad, debido a
las características con las que ha sido diseñado el cañón: el alcance
extendido del calibre de 35 mm. contra blancos aéreos, de superficie y
costeros, de hasta 4.000 m.; elevada cadencia de tiro del revólver, con
alta eficiencia de letalidad (17 disparos/seg. y 1.000 por min.);
efectividad y letalidad mejorada con la munición Ahead Air Burst;
capacidad para disparar con otros tipos de munición de 35 mm.; sistema
de servo y de control de altas prestaciones para permitir enganchar
todos los tipos de blancos; capacidad de integración con cualquier
sistema de control de tiro moderno; y diseñado con interfaces estándar
para poder adaptarse plenamente a una arquitectura abierta


Los
Oerlikon Millennium están montados en los 8 patrulleros Venezolanos
recien adquirido: 4 de la Clase Guaicamacuto y 4 de la Clase Guaiqueri.

Especificaciones Técnicas:

- Calibre del cañón principal: 35 mm.

- Peso: 3.200 kg de peso Combate.

- Rendimiento: principal arma de alcance máximo de 3.500 m.

- Capacidad del cargador: 200.

- Velocidad Max de fuego: 1.000 disparos por minuto.

Fuente: Defensa.com





Publicado por
Jose M Ybarra


el

Saludos:

Entre otros sistemas de armas
La Armada de Venezuela recibirá nuevos buques en 2012
Ver:
http://www.infodefensa.com/?noticia=la-armada-de-venezuela-recibira-nuevos-buques-en-2012

martes 3 de enero de 2012 SEGÚN ZUHE
La Armada de Venezuela recibirá nuevos buques en 2012

En el transcurso de 2012, la Armada venezolana tiene programada la recepción de nuevos buques, así como ordenar nuevas construcciones navales y la adquisición de equipos para la Aviación Naval y la Infantería de Marina.

El patrullero oceánico Kariña (PC-24), último de los cuatro tipo Avante 2200 encargados a la empresa estatal española Navantia en noviembre de 2005, encabeza la lista de entregas. La recepción del buque está prevista para finales de enero en el astillero de Puerto Real de la bahía de Cádiz, España.

Le sigue el primero de los cuatro buques de carga multipropósito del tipo Damen Stan Lander 5612, ordenados al astillero cubano Damex, el cual es regentado por Damen Shipyard Group, de Holanda. El barco, identificado hasta ahora con el numeral de casco T-91, fue botado al mar en Santiago de Cuba, en abril de 2011, y su recepción había sido anunciada para septiembre pasado. Respecto a las tres embarcaciones restantes, únicamente se ha informado que la entrega se completará en 2013.

Prevista también para 2012 es la reincorporación a la escuadra del submarino Caribe (S-32), uno de las dos del tipo U209A-1300/clase Sábalo de la Armada venezolana, el cual está siendo sometido a trabajos de revisión mayor de casco y modernización en las instalaciones de la empresa estatal venezolana Diques y Astilleros Nacionales C.A. (Dianca), en Puerto Cabello, con la asistencia técnica del fabricante ThyssenKrupp Marine Systems (antigua HDW).

Con relación a los proyectos pendientes, está por definirse la situación planteada en torno al patrullero Tamanaco (GC-24), último de los cuatro del tipo Avante 1400 contratados a Navantia y el cual se acordó construirlo en Venezuela con asistencia técnica del astillero español. Si bien, Dianca realizó el corte de acero en mayo de 2009, Navantia considera que el astillero venezolano no tiene capacidad técnica para realizar los trabajos y propone completar la construcción buque en España. Sin embargo, este planteamiento ha sido desestimado por el presidente venezolano Hugo Chávez, quien, en diciembre, exigió públicamente a Navantia que cumpla con lo establecido en el convenio.

Por lo demás, Navantia está negociando con el gobierno venezolano la obtención de un pedido por cuatro buques patrulleros adicionales, dos tipo Avante 2200 y dos tipo Avante 1400. El nuevo contrato de firmaría en el primer trimestre de 2012; no obstante, es de suponer que la negociación no se concretará, hasta tanto se resuelva la incidencia planteada en relación al patrullero Tamanaco.

Otra situación, aparentemente, sin resolver, es la referente a la conclusión de los trabajos de mantenimiento mayor y modernización.de tres de las seis fragatas tipo Lupo /clase Mariscal Sucre, que permanecen varadas en Dianca. Se trata, específicamente, de la General Urdaneta (F-23), la General Salom (F-25) y la Almirante García (F-26).

Por otra parte, se desconoce el estado actual de las negociaciones para la construcción en el astillero cubano Damex, de dos patrulleros del tipo holandés Damen Stan Patrol 2606. Como se sabe, una primera embarcación de este tipo, el Pagalo (PG-51), fue ensamblada en 2007, en las instalaciones de la Unidad Naval Coordinadora de Carenados de la Armada (Ucocar), en Puerto Cabello. Otras tres unidades estaban programadas, pero en 2009 el gobierno holandés decidió no autorizar nuevas ventas militares a Venezuela, lo que impidió que se construyeran en el astillero venezolano.

Asunto de especial interés, en el nuevo año, será el desarrollo de las negociaciones para la adquisición de nuevos submarinos, de acuerdo a lo anunciado por el comandante general de la Armada de Venezuela en el pasado mes de diciembre. No es descartable, que la marina de guerra venezolana insista ante Moscú, por la venta de los submarinos diesel eléctricos de última generación Project 677E/clase Amur 1650.

Helicópteros y aviones de patrullaje

Capítulo pendiente es, asimismo, la adquisición de helicópteros y aviones de patrullaje marítimo para la Aviación Naval.

Desde que España, rescindiera el contrato suscrito con el gobierno venezolano en noviembre de 2005, para suministrarle seis Airbus Military C295MPA Persuader, la Armada venezolana se ha visto imposibilitada a encontrar un sustituto que satisfaga sus necesidades en materia de patrullaje marítimo y antisubmarino. Estados Unidos no autorizó la incorporación de componentes norteamericanos a los aviones y el convenio se hizo inviable.

Del mismo modo, se plantea la situación referente a los helicópteros para los ocho buques patrulleros construidos por Navantia. La Armada aspiraba al NH90, pero, por las mismas circunstancias que afectaron la adquisición de los C295MPA, las negociaciones no prosperaron.

Infantería de Marina

Una vez que se reciban las baterías móviles misilísticas de defensa de costa, adquiridas en Rusia, lo cual está previsto para 2012, se despejarán las incógnitas con relación al modelo y al destino de las mismas: el Ejército o la Infantería de Marina. No obstante, hay que considerar que la Infantería de Marina tiene programado crear nuevas unidades de Artillería, lo que hace presumir que este cuerpo naval será el destinatario.

Otro material ruso, de posible incorporación, son los vehículos blindados anfibios de combate de Infantería BMP-3.
Fuente: Infodefensa.com.
Publicado por Jose M Ybarra el 3.1.12 1 comentarios Enlaces a esta entrada

Para aquellos que "sueñan" con nuevos barcos españoles... he aqui una de las razones por la que "los clientes" dejan a NAVANTIA en la estacada...

http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/12/23/0003_201112G23P50991.htm

y es que "los problemas" a los que hace referencia con la primera fragata noruega tenian que ver con la calidad del diseño y la calidad de ejecucion de la obra... algo parecido a los problemas habidos en los POV...

LO TRISTE es que el buque logistico ya no seria un buque prototipo... pues ya esta el cantabria navegando... ero ese es el problema... a más de un año NAVANTIA todavia anda resolviendo problemas de "garantia" en este buque... los que sin duda da mucho que pensar...

en fin... habrá que ver que pasa con el TAMANACO con su ya año y medio de retraso...

PREGUNTO... porque reconciliando posiciones de lado y lado no se propone el diseño y construccion de una serie de al menos 6-8 patrulleros (en sustitucion de los constitucion) ENTRAMENTE EN VENEZUELA...a cambio de que el TAMANACO se termine en España... seria una solucion REAL y POSITIVA y definitivamente MUY BENEFICIOSA PARA LA ARMADA VENEZOLANA... al 1) asegurarse la construccion en buenas condiciones y en plazos de tiempo muy buenos del TAMANACO... 2) resolver la sustitucion de los ya "veteranos" vosper... y 3) asegurarse el desarrollo de la industria naval con un buen proyecto/obra que sea largo en el tiempo y que permita a "muchos" tecnicos venezolanos participar y formarse realmente haciendo las cosas... NAVANTIA se salvaria el culo del desastre que significaria hacer el TAMANACO en la actual DIANCA...

y UNA PROPUESTA... dentro de ese mismo "paquete negociado" hay en españa varios astillero en vias de cierre... equipos y maquinas que "aunque usados" tienen aun una importante vida util y que "caerian del cielo" en unas instalaciones como las de ASTINAVE... pudiendo asi empezar desde un verdadero CERO y sin resabios una industria naval con ganas de producir y progresar... además de potenciar una zona "comercialmente muy naval"... es solo problema de una decisión y de un EMPUJE... para resolver un porblema que por ahora ni solucion ni alternatvas de resolucion tiene sobre la mesa...

feliz año a todos

adeu

Excelente idea!!! es un acuerdo de ganar ganar, el asunto es si Rajoi y el nuevo gobierno Español no tendrian problemas en hacer eso con un gobierno de izquierda como el nuestro actual?

GERARDO... en estos momentos los españoles dan hasta el culo por salir de los astilleros inoperativos y en perdidas... son un lastre del que quieren y tienen que salir...

lo que tenemos es que tener cuidado en este tipo de negociacion... EL PELIGRO... pues los altos personeros que se venden por tres lochas y un real... y entoncen si compran verdadera chatarra a precio de oro... ESE ES EL PELIGRO... de ahi que solo es que se pueda hacer esta negociacion con presupuestos cerrados... (es decir hay 100Bs para comprar... no mas...) y con una estricta inspeccion multidisciplinar que asegure que no es chatarra... asi por ejemplo se "compro" la aceria de sivensa en puerto ordaz... era una planta "vieja" que a finales de los 80 estabe en venta en europa debido a los ajustes economicos impuestos por la CE... vino sivensa y la compro como chatarra... la importo a venezuela como tal (bajos aranceles) y luego la armo y monto en puerto ordaz... ASI SE HACEN LOS NEGOCIOS para que produzcan ganacias... lo contrario... pues salir a "compar" nuevo... cobramos comision por "comprar" cualquier mierda que nos vendan... la nacion paga por nuevo pero recibe mierda... y el que compro... PUES SE ARMO UN LIMPIO... y LO PELE Y NO DIJO NADA....

YO siempre tuve esperanza por ASTINAVE... estudie ingenieria naval con esa FE... pero nada de nada... y creo que esta seria una oprtunidad de ORO para poder echar pa'lante la industria naval en venezuela...

Paraguana tiene ademas la ventaja de ser puerto libre, por lo que las importaciones de equipos no pagarian aranceles de importacion hasta que se venda el barco... bien a clientes nacionales o bien a clientes internacionales... otra ventaja en el mundo de los negocios...

Y SI... hay qu pensar en negocios y en rendimientos de empresa... pues eso sera lo que unicamente echa pa'lante un sector economico sea cualquiera... y sea cual sea el sector si produce beneficios pues todos los involucrados se benefician y progresan... no como la actual DIANCA nacional y publica... en la que los pobres trabajadores llevan ya mas de dos años sin contratacion colectiva (vaya ejemplo nacionalista!!!!) y con todos los derechos laborales vejados y apaleados... eso si es negocio pa'l que le toque....

gur bay

Gerardo escribió:Excelente idea!!! es un acuerdo de ganar ganar, el asunto es si Rajoi y el nuevo gobierno Español no tendrian problemas en hacer eso con un gobierno de izquierda como el nuestro actual?

"Gerardo" un cordial saludo. Para que tengas una idea de lo precario de la situación en España. Un informe de la TVE acaba de dar a conocer que en promedio 1400-1500 españoles están inmigrando a paises como Mexico, Brasil, Argentina y Venezuela por mes.

Sip. el DESTINO es a veces POETICO en su IRONIA...¿ no cree compae ?...

Y ahora quien podrá ayudarlos...yá se..." El Chapulín Colorado "...pero como este NUESTRO PUEBLO es tan NOBLE no aplicaremos la RECIPROCIDAD...


Un saludo.


En las mayusculas ya saben...

horaes escribió:Sip. el DESTINO es a veces POETICO en su IRONIA...¿ no cree compae ?...

Y ahora quien podrá ayudarlos...yá se..." El Chapulín Colorado "...pero como este NUESTRO PUEBLO es tan NOBLE no aplicaremos la RECIPROCIDAD...


Un saludo.


En las mayusculas ya saben...

Hola Amigo Horaes como esta, quería compartir esta noticita con usted no es nada del otro mundo pero siempre son buenos sus comentarios aquí esta, es sobre la visita de nuestra delegación a Rosoboronexport hay y que vieron de todo que se traerán en las manos esta gente…










Hasta juguetes para el niño jesus dieron...

Mijo Duway estaba perdio mijo, sip, estaba un poquito ensimismao en otro forito, de esos del vecino, donde ya sacan cuentas de unos seminarios sobre " Desempeño " de Sistemas de Armas; es decir amigos HACIENDO LOBBY para crear una MATRIZ de OPINION pa presionar la COMPRA.

Que si Spice ( ojalá las adquirieran, por que esas corbeticas van camino de ser unas " Descubierta " ( se copian mucho de la madre patria ); que si SkyShield ( como si los regalaran o fiaran....nada de eso Fianza de Fiel Cumplimiento y Anticipo...).

Aaaaah y la vaina vá tan en SERIO, que el PROMOTOR es la POLICIA NACIONAL DE COLOMBIA....si estan que tienen orgasmos multiples...ya Gerardo me regaña por decir palabrotas....

Muuuuy interesantes las fotitos, mijo, se ve que fuimos sencillitos, sin cocteles, ni rodeados de protocolo " 90-60-90 "; se fué a cumplir la misión....y esos perolitos CABEN....08 por nave....pero caben hasta DIEZ Y SEIS....y otras cositas....


Sip. vamos bien....


Siga así mijo, no desmaye....


En las mayusculas ya saben...

duway666 escribió:

horaes escribió:Sip. el DESTINO es a veces POETICO en su IRONIA...¿ no cree compae ?...

Y ahora quien podrá ayudarlos...yá se..." El Chapulín Colorado "...pero como este NUESTRO PUEBLO es tan NOBLE no aplicaremos la RECIPROCIDAD...


Un saludo.


En las mayusculas ya saben...

Hola Amigo Horaes como esta, quería compartir esta noticita con usted no es nada del otro mundo pero siempre son buenos sus comentarios aquí esta, es sobre la visita de nuestra delegación a Rosoboronexport hay y que vieron de todo que se traerán en las manos esta gente…










Hasta juguetes para el niño jesus dieron...

Hmmmm amigo Duway la cosa como que va por el BAL-E

duway666 escribió:

horaes escribió:Sip. el DESTINO es a veces POETICO en su IRONIA...¿ no cree compae ?...

Y ahora quien podrá ayudarlos...yá se..." El Chapulín Colorado "...pero como este NUESTRO PUEBLO es tan NOBLE no aplicaremos la RECIPROCIDAD...


Un saludo.


En las mayusculas ya saben...

Hola Amigo Horaes como esta, quería compartir esta noticita con usted no es nada del otro mundo pero siempre son buenos sus comentarios aquí esta, es sobre la visita de nuestra delegación a Rosoboronexport hay y que vieron de todo que se traerán en las manos esta gente…










Hasta juguetes para el niño jesus dieron...

De que fecha son?

muchas gracias por las fotos amigo, siempre se aprecia

Uran-E para las POV???

coño esos misiles que saben de eso disculpen lo desatualizado

Gerardo escribió:Uran-E para las POV???

no es para baterias costeras BAL, si fueran para los barcos estamos obligados a adquiriri las version U con casi 200km de alcance