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Mensaje por Sgt.Elias Mar 30 Jul - 9:48

Bueno... el peor error que puede cometer uno es subestimar al enemigo...

Nuestros queridos vecinos lo han hecho, lo hacen y lo seguiran haciendo, no se si es un asunto de "negación" total y absoluta de una realidad, o si será por simple ignorancia...

Un ejemplo es eso de que hablen de que Venezuela es una pais polarizado (que si lo esta, ojo... pero nada como el saperoco interno que ellos tienen), siendo ellos los que tienen un conflcito de 60 años, y cuyo territorio nacional (es decir, lo que dicen llamar colombia) no lo controlan por completo...

Volviendo al asunto de subestimar... fiejense que aqui en Vnz no subestimamos la capacidad del enemigo, cual habrá sido la logica para la adquisicion de blindados de este lado?????...

Tristemente el problema que tienen los vecinos es que "no tienen como"... es decir, "no poseen los medios para", y la pregunta es "para que"???? y es aqui donde surge la gigantesca diferencia, es que nosotros aqui en Vnz, no tenemos aspiraciones "imperiales" o "coloniales" como ELLOS... es decir... aqui quien siempre ha querido agarrase la guajira, los llanos, en fin, toda Vnz han sido ellos... a Venezuela en general nos resbala muchisimo Colombia... tanto asi que quizás el unico territorio "util" que pudiesemos ocupar es la guajira que siempre pertenecio a la Capitania General de Venezuela.... y sería por razones de soberanía naval sobre las costas del Golfo de Venezuela... como pa que dejen la ladilla pues...

De que carajo le sirve a Venezuela agarrarse los llanos colombianos... o la sierra de perija, si esa verga la tienen ellos llenas de guerrilleros, paracos y narcotraficantes????... es decir... Venezuela no tiene en esos sectores frontera con Colombia... Venezuela tiene frontera con tooooooooooooodos esos grupos armados, que duelale a quien le duela, tienen casi 60 años controlando ese territorio...

Pero para los vecinos eso es "inexistente", asi como los son los MILLONES DE DESPLAZADOS que hacen vida en nuestro pais...algunos haciendo "buena vida" y otros haciendo la mala, rayando a la mayoria...

Al final yo no se quienes estan soñando con ese conflicto, pq los grandes perdedores pueden ser ellos... y no pq Venezuela no vaya a tener bajas... no , si no, que el riesgo al que ellos se enfrentarían sería de tales proporciones que pudiese terminar en la disolucion del estado/nacion que hoy se define como colombia... es decir... si Colombia no puede controlar sus guerrillas, ni su narcotrafico, ni sus paramilitares, que les hace pensar a ellos que en un conflicto abierto y directo con una fuerza armada bien equipada (aviones, artilleria, blindados, satelites, comunicaciones, misiles, bombas, helicopteros, etc etc) todos esos actores belicistas de ellos (guerrilla, paramilitarismo, narcotrafico, etc etc), en su territorio no vayan a "jalar cada uno para su lado"??????

Es decir... que ellos saben que si ahorita tienen problemas incontrolables, en caso de conflcto, perderían mucho mas que nosotros...

De hecho... a los gringos le conviene mucho que colombia termine de espaturrace, pq de esa manera tienen la excusa perfecta para meterse de cabeza a "controlar la situacion"...

Uds se imaginan?????... Republica democratica de Cundinamarca, Republica de Colombia, Republica del Catatumbo, etc etc???????....

Lo que sucede es que los carajos piensan con la bilis, y miden los daños en un conflicto a punta de numeritos, tanques, helicopteros y aviones... y las consecuencias politicas, geopoliticas??????...

Y en referencia a la capacidad de respuesta de nosotros y esa "falta de experiencia"... bueno... prefiero que asi sigan pensando... mejor pal perro si la perra es chuta...


Última edición por Sgt.Elias el Mar 30 Jul - 9:58, editado 1 vez
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Mensaje por CHACAL Mar 30 Jul - 9:51

Bueno, silepregunta a cualquier pendejo de la oposición diria lo mismo.

Ahora, es mejor que sigan creyendo!!! viste lo que postie arribba???? bueno y lo que hay debajo, en el suelo, es mas arrecho!!!
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Mensaje por CHACAL Mar 30 Jul - 9:54

Si los colombianos fiueses mas inteligentes,legarian sobre Venezuela el cuidado de ese paisucho, les iria mucho mejor.

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Mensaje por Sgt.Elias Mar 30 Jul - 10:01

jejejeje... si es asi...

La vaina es que ellos miden sus capacidades por numeritos, verguitas y guevonadas... y no ven mas alla...
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Mensaje por Vasili Mar 30 Jul - 10:04

No se te olvide mencionar que le otorgan capacidades enormes a sus equipos. Lo que más risa me dió fue leer que los Sukhoi30mk2 no podían estar en todas partes... pero curiosamente toda la aviación de ellos estaría justo y donde nuestros otros aviones atacasen Razz Razz Razz
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Mensaje por Sgt.Elias Mar 30 Jul - 10:08

Eso de estar y no estar... en nuestro caso es un asunto de numeritos... pero lo que si es seguro es que ellos no van a estar seguros en sus vectores aereos... ni siquiera en su propio territorio...
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Mensaje por Vasili Mar 30 Jul - 10:15

No hombre. Es que ahora, resulta que ningún avión venezolano, a excepción del Sukhoi30Mk2 nuestro, puede hacerle frente a sus plataformas Razz

Que sus helicopteros barrerían con el huracán blindado, que los Igla-S no sirven, que ametrallarán a nuestra infantería a cinco kilómetros de altura y pare usted de contar. Todo ello con cien porciento de precisión, cada disparo en la cabeza de nuestros soldados, y ningún misil fallará Laughing Laughing 
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Mensaje por CHACAL Mar 30 Jul - 11:01

no tienen plata pa arreglar las motos de bogotá y piensan comprar sistemas de armas mejore sque los nuestros, que idiotas son jajajajajajajajajaja
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Mensaje por orinoco_man Mar 30 Jul - 14:04

Bueno dejo esta noticia aquí

Armada Nacional Compró Misiles Coreanos "C-Star" Para Equipar Sus Fragatas Misileras ~ WebInfomil

La armada de Colombia adquirió misiles C-STAR de fabrica Surcoreana. Son misisles superficie - superficie anti buque con una rango de 150 km de distancia, y entrarían a reemplazar a los misisles MM40 Exocet Block 2 que tienen un rango de 72 km y que estan bastante viejos.

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Mensaje por CHACAL Mar 30 Jul - 14:54


Que bueno, Cuanto es que alcanza un BAL-E ???
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Mensaje por juvinao Mar 30 Jul - 15:28

orinoco_man escribió:Vercia 4 fragatas mas? Osea que las Arc esta proyectando tener 8 buques de superficie y 4 submarinos. Cuantos OPV clase 20 de julio piensan tener?

En total se aspira a tener un total de 6 OPV, actualmente hay una en servicio y en diciembre se entrega la segunda.

La mayor aspiración de Cotecmar es construir sus propias fragatas, para el 2030 Cotecmar debe construir un total de 6 nuevas fragatas, lo mas probable es que se compre el diseño y se fabrique en Colombia, tal como se hizo con las OPV.

Por cierto he visto que alguien pregunto que porque tanto buque si no hay aviación decente, pues bien se piensa coordinar la FAC con la ARC con el fin de que un escuadrón de cazas de la FAC brinde cobertura aérea a la flota, si no se logra la coordinación con la FAC, la ARC en su plan estratégico esta contemplando la posibilidad de operar aviones de combate en su aviación.

He aquí un pequeño fragmento del plan de la ARC con respecto a su aviación.

Una de las más complicadas amenazas la constituyen los aviones de combate, tripulados o no tripulados (UAV), armadoos con misiles antibuque, por su versatilidad y por la facilidad con la cual pueden saturar los sistemas de defensa. Para contrarrestar esta amenaza, se requiere básicamente de dos cosas: una eficiente exploración aeromarítima y la capacidad de emplear aviones caza conformando patrullas aéreas de combate. Sin estas capacidades, la fuerza naval organizada se hace en extremo vulnerable. Desde hace más de ochenta años que se considera que una fuerza naval organizada sin cobertura aérea es un blanco extremadamente fácil para cualquier adversario con capacidad de atacar blancos de superficie. Por otro lado, la potencia ofensiva de la Armada, por las mismas razones, debe adicionar el vector aéreo a sus capacidades, con apoyo de la Fuerza Aérea. La fuerza organizada, mediante el empleo de plataformas de superficie con radares tridimensionales de vigilancia aérea o a través del empleo de patrulleros marítimos, puede vectorear grupos aéreos de combate armados con misiles antibuque para atacar a la fuerza organizada enemiga, con todas las implicaciones de desgaste defensivo que implica la sola existencia de esa amenaza. Por tanto es fundamental efectuar coordinaciones de alto nivel con la Fuerza Aérea, para que entiendan la importancia de crear un grupo aéreo de combate exclusivamente dedicado a robustecer el poder naval. Este grupo tendría dos misiones fundamentales. La primera es la de proporcionar patrullas aéreas de combate que protejan a las fuerzas navales de ataques de aeronaves enemigas con capacidad de lanzar misiles antibuque. La otra es la de poder efectuar operaciones de guerra de superficie, para lo cual deberán tener la capacidad de lanzar misiles antibuque. Esta capacidad les conferiría un papel muy importante en la defensa contra la invasión y un importante nivel de disuasión. De no ser posible lograr esto con la Fuerza Aérea, se debe pensar seriamente en crear una fuerza aeronaval basada en tierra con esas capacidades. escribió:


Como ven la ARC es la fuerza colombiana es la que mas proyección tiene y eso se debe a que su futuro no depende de que se acabe o siga el conflicto interno, ya que la ARC no tiene mucha participación en dicho conflicto, en cambio la FAC con sus aviones es la que ha dado los mayores golpes a las guerrillas, y el EJC es el que asume casi todo el peso del conflicto.

En cuanto a los proyectos de la FAC, actualmente hay proyectos muy interesantes, luego de la ARC la FAC es la segunda fuerza con mas proyección.

Les cito los proyectos mas importantes actualmente.

1. Avión de caza multirol F 16 (Block 50/52 plus): 24 unidades (se estima que el primer lote de aviones llegue en 2015)
2. Helicóptero de ataque Arpía IV: No se sabe el numero exacto de arpías que poses la FAC, pero se podría llevar al estándar IV hasta 15 unidades
3. Reconversion de los aviones tucanos a Super Tucanos (proceso que ya empezó en Colombia)
4. Aviones UAV israelíes.
5. SISDAN (SISTEMA DE DEFENSA AÉREA NACIONAL- En proceso de adquisición de equipos)
6. Aviones de transporte KC-390 que reemplazaran a los Hércules.
7. Compra de 2 aviones AEW (Proceso contemplado a mediano plazo)
8. Reemplazo de los A37 (Proceso contemplado a mediano plazo)

Como pueden ver la FAC también esta entrando en una profunda etapa de modernización, el que si no se pone a tono con las otras fuerzas es el EJC, da pena pero es así.

Saludos drunken 
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Mensaje por juvinao Mar 30 Jul - 15:31

CHACAL escribió:
Que bueno, Cuanto es que alcanza un BAL-E ???

12O km pirat 
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Mensaje por CHACAL Mar 30 Jul - 16:16

Kh-31A que porta el SU-30MK2 llega entre 120-160 Km

Colombia  - Página 23 Kh31ad

y Este:

martes, 23 de noviembre de 2010
El sistema misilistico Club-M, una respuesta adecuada contra amenazas provenientes del mar

Colombia  - Página 23 Phoca_thumb_l_club-m003

El análisis de las operaciones marítimas realizadas en las últimas décadas en los Balcanes y en el Golfo Pérsico, y el estudio de otros conflictos prolongados testimonian el creciente rol de los elementos navales para batir blancos aguas adentro y asentados en la playas.

Los habituales programas y doctrinas militares de las potencias marítimas conductoras para construir y modernizar sus armadas también confirman esta tendencia.
Bajo tales circunstancia, la seguridad y soberanía de los Estados costero a menudo dependen de si éstos poseen una capacidad para golpear o devolver una agresión contra las naves y fuerzas de asalto de un atacante. La experiencia muestra que una simple posibilidad de un fuerte contragolpe puede hacer que incluso las más fuertes potencias busquen una solución diplomática a un conflicto.

Los modernos sistemas de misiles asentados en las costas se caracterizan por una poderosa reserva de munición, movilidad y capacidad de ocultamiento en las irregularidades del terreno. Ellos pueden alcanzar blancos desde abrigos naturales o fabricados, proveyendo así una protección efectiva particular de la costa.

Diferentes fabricantes ofrecen una variedad de sistemas misiíisticos al mercado mundial. Sin embargo, lo que satisface más plenamente los requisitos actuales es el sistema único misilísticos multipropósito móvil, con base costera Club –M de Rusia. Éste es un miembro de la familia Club de sistemas misilísticos integrados.

El sistema bajo consideración puede enfrentar no solo bancos de superficie sino también dispositivos con base en costa los cuales se hallen bajo intenso fuego y contramedidas electrónicas. El misil 3M-54KE antibuque del sistema posee una cabeza separable supersónica la cual, en la fase terminal del vuelo, desarrolla una velocidad de más de 3 millas y puede batir una moderna defensa aérea de virtualmente cualquier nave de superficie (la ventaja de un misil de bajo vuelo antibuque con un sostén subsónico y cabeza hipersónica es su habilidad para desaparecer rápidamente bajo el horizonte de radio relativo a un blanco seleccionado y frustrar el rastreo del misil antibuque hecho por la defensa aérea de la nave enemiga).

A su vez, el misil crucero 3M-14KE para destrucción de blancos terrestres, puede destruir cualquier objetivo costero dentro de su alcance.


El sistema misilistico Club-M de base costera fue construido usando el concepto de reconocimiento táctico y complejos de ataque. Entre sus elementos constitutivos se halla que es un vehículo de control y comunicación portador de un radar con canales activos y pasivos. Gracias a tal arreglo puede conducir operaciones abiertas y cubiertas en profundidad. El alcance de detección en un modo activo supera los 250 Km, en pasivo es más de 450Km.

Se ha hecho una provisión para recepción de información operacional desdelos puestos de mando superiores y proveedores de designación de blancos y reconocimientos externos, tal como los radares de tipo “más allá del horizonte” , campos estacionarios hidroacústicos y sistemas de emplazamiento costeros.
Un control de fuego centralizado provee designación de blancos y distribuye óptimamente blancos entre los lanzadores del sistema dependiendo del apresto y posición en el campo de batalla


La eficiencia para alcanzar el blanco se obtiene al disparar misiles individuales desde cualquier lanzador o por descargas desde diferentes lanzadores. Las posiciones de fuego furtivo le posibilitan conducir operaciones pese a los obstáculos naturales o de fabricación humana en la dirección de fuego.

El emplazamiento de instrumentos en posiciones protegidas sobre chasis todo terreno hace ágil y operacionalmente efectivo al sistema en todas las zonas costeras , en cualquiera condiciones atmosféricas y bajo una amplia gama de temperaturas, así como en el evento de contaminación radiactiva, química y bacteriológica del aire en el campo de batalla.


3M-14KE Misiles Crucero

La preparación del misil y sistemas de lanzamiento simultáneamente prepara tipos similares de misiles sobre rampas móviles de lanzamiento para disparar y controlar el lanzamiento. La cantidad de misiles 3M-54KE y 3M-14KE asignados a un blanco puede alcanzar un complemento completo de munición del sistema.
En adición a rampas móviles de lanzamiento (RML) y vehículos de comunicaciones y control, el sistema Club-M puede incluir vehículos de transporte y lanzamiento.


3M-54KE Misiles Crucero
El contenedor de transporte y lanzamiento tiene una provisión, al usar un agregado de conexión rápida, para preparar y lanzar misiles desde un sistema autopropulsado de espera (sin sobrecargar los misiles en el sistema autopropulsado). El complemento de munición consiste de seis misiles 3M-14KE o 3M-54KE situado en el módulo de transporte y lanzamiento.

Así, siguiendo una ráfaga de hasta dieciocho misiles desde tres RML de un típico batallón, el sistema Club-M puede en pocos minutos (dependiendo de la situación y necesidad de relocalización) repetir una ráfaga sin necesidad de recargar. Una rampa móvil (o módulo de transporte y lanzamiento) dispara una ráfaga de misiles antibuques con un peso total de cabezas en 1.200 Kg. Al disparar misiles para atacar blancos terrestres este peso alcanza los 2.700 Kg.
Ningún otro sistema moderno de armas basado en costas tiene tal capacidad de ataque (la cifra respectiva para el BrahMos es de 600 Kg).


El Club-M es un sistema fácilmente repotenciable . Las decisiones de diseño que emplea lo hacen fácil de repotenciar al conectarlo a varios canales de comunicación y sistemas de información de combate. También, se integra bien en un sistema global de protección costera. Además, es posible incrementar su capacidad de ataque y alcance para enfrentar blancos.

El uso del sistema Club-M garantiza la seguridad de un área costera de 600 Km de largo y 300 Km tierra adentro y mar afuera.
En adicción, los misiles 3M-54 y 3M-14 son usados en el Club M, así como en los sistemas Club-S y Club-N exportados por Rusia para armar submarinos y buques de superficie.





Caracas,- 16-11-2010.- Venezuela ha adquirido en Rusia nuevos sistemas de misiles de defensa de costas, los cuales comenzarán a llegar al país a partir de 2011, junto con otro armamento.

Así lo confirmó el jefe del Comando Estratégico Operacional, el mayor general del Ejército Henry Rangel Silva, en una entrevista publicada en el diario Ultimas Noticias, en el que reiteraba el anuncio realizado por el presidente Hugo Chávez en septiembre de 2009, en el que afirmó que "pronto vendrán por ahí unos cohetes de 300 kilómetros de alcance, y no fallan".

Ni Chávez entonces, ni Rangel ahora, especificaron el modelo seleccionado. No obstante expertos rusos consideraron que se trata de sistema de misiles Club de emplazamiento (móvil) costero para abatir objetivos terrestres y marinos, a una distancia de 300 kilómetros.

Por otra parte, fuentes calificadas informaron que los nuevas unidades de misiles de defensa de costas móviles, serán operadas por la Armada de Venezuela.

Fuente:
Morinsys.ru
Diario Ultimas Noticias
Publicado por Jose M Ybarra el 23.11.10

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Mensaje por orinoco_man Mar 30 Jul - 18:09

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Mensaje por CHACAL Mar 30 Jul - 18:30

No los saben volar jajajajajaja

imaginatelo frente a

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Mensaje por nick7777 Mar 30 Jul - 19:01

juvinao escribió:
CHACAL escribió:
Que bueno, Cuanto es que alcanza un BAL-E ???

12O km pirat 

130 km...y hay uno con más alcance ya.
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Mensaje por nick7777 Mar 30 Jul - 19:13

CHACAL escribió:
Que bueno, Cuanto es que alcanza un BAL-E ???

Nuestros anticuados y obsoletos OTOMAT,alcanzan 180 km,y desde el aire,les lloverían misiles Razz 

Pero no hay que ponerse como ellos,a estar comparando:tenemos SUPERIORIDAD tecnológica en ámbitos estartégicos donde ellos están muy por debajo.
DE hecho,es excelente paar nosotros que ellos se reequipen.
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Mensaje por orinoco_man Mar 30 Jul - 21:02

Aja, tal lo supuse ya empezaron a echar vainas con sus drones los kaliches. Sin embargo, esta noticia pense que era mentira pero al parecer fue confirmada por RCN, aunque no dicen nada sobre el sobrevuelo de los aviones colombianos por territorio venezolano.

Fuerza aérea colombiana violó el espacio aéreo venezolano esta madrugada
Destacadopor Prensa Rural
Martes, 30 de Julio de 2013 18:13



Una hora más tarde se escucharon ráfagas de fusil y ametralladoras de gran calibre de lado y lado de la frontera. Lo que presume que la fuerza armada venezolana y la Guardia Nacional, respondieron al fuego colombiano.
Aeronaves militares colombianas violaron el espacio aéreo venezolano entre la media noche y la una de la mañana, hora colombiana. Así lo constataron colombianos asentados en el refugio internacional humanitario, ubicado en Gucamayas, en el municipio Jesús María Semprum del Estado Zulia de Venezuela. A esa hora un avión colombiano arrojo una poderosa luz de bengala que iluminó toda la zona ubicada a orillas del Río Tarra.

El refugio internacional humnitario fue instalado hace una semana, en el territorio venezolano, para que los campesinos que participan en la protesta del Catatumbo, que sientan riesgo de ser agredidos por la fuerza pública colombiana y que deseen ejercer el derecho al refugio, lo puedan ejercer con garantías. Hasta el momento se han acogido al refugio unas doscientas mujeres, niñas, ancianos y enfermos, provenientes de los bloqueos de la carretera Cúcuta- Tibú.

Casi a la misma hora de la violación del espacio aéreo venezolano, se dieron sobrevuelos de aviones Kfir sobre las veredas donde se encuentran los campesinos ocupando la vía. Fueron lanzadas luces de bengala sobre las veredas J10, La Cuatro e incluso sobre el casco urbano de Tibú, una hora más tarde se escucharon ráfagas de fusil y ametralladoras de gran calibre de lado y lado de la frontera. Lo que presume que la fuerza armada venezolana y la Guardia Nacional, respondieron al fuego colombiano, que tenía rumbo hacia la frontera. Un convoy de camiones militares colombianos se desplazó a esa hora a gran velocidad desde Punta Palo hasta la entrada a La Aduana, dentro de los bloqueos campesinos. Previamente a la violación al espacio áereo venezolano se dieron multiples sobrevuelos de aviones de guerra Kfir y de un avión no tripulado - Drone.

Lo acontecido anoche e incluso las labores de inteligencia colombiana sobre el refugio internacional en Venezuela, así como el silecio del gobierno frente a las propuestas del campesinado, son interpretados por los campesinos como indicador de que va en curso una operación militar y policiva sobre los campesinos manifestantes, según ellos "la violencia y la represión son hasta ahora la única respuesta a las exigencias sociales y humanitarias del pueblo del Catatumbo".

http://www.kaosenlared.net/america-latina/item/64365-fuerza-aérea-colombiana-violó-el-espacio-aéreo-venezolano-esta-madrugada.html

Y aca esta la confirmacion aunque no dice nada sobre los sobrevuelo de aviones colombianos por territorio venezolano
Campesinos en el Catatumbo denuncian sobrevuelo de drones sobre zona de protestas

http://www.rcnradio.com/noticias/campesinos-en-el-catatumbo-denuncian-sobrevuelo-de-drones-sobre-zona-de-protestas-80773
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Mensaje por CHACAL Mar 30 Jul - 21:38


y que paso con la Ley de derrunbe de aviones en estos casos???

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Mensaje por orinoco_man Mar 30 Jul - 22:00

Lo mismo me pregunto
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Mensaje por nick7777 Mar 30 Jul - 22:16

CHACAL escribió:
y que paso con la Ley de derrunbe de aviones en estos casos???


Si sobrevolaron espacio aéreo venezolano,sería de refilón,no creo que hayan penetrado tanto como para dara chance a despegar aviones o dispararle misiles,es más,cuidado y si no es solo un bluff.

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Mensaje por orinoco_man Mar 30 Jul - 22:45

Yo realmente no creo que los aviones kaliches traspasaron el espacio aereo venezolano, aunque si lo harian no seria sorpresa. A nosotros nos a pasado algo similar en el pasado.
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Mensaje por Tiuna Mar 30 Jul - 22:50

Los medios colombianos que leí, simplemente hacen referencia de un drone que sobrevolo sobre los manifestantes en la región del catatumbo, por lo que creo que lo de la violación del espacio aéreo es falso
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Mensaje por orinoco_man Mar 30 Jul - 23:03

Pareciera ser una manipulacion informativa por parte de los manifestantes. De todas maneras hay que estar atentos con todos esos drones. Aca en Venezuela los kaliches nos han metido desde guerrilleros y auto defensas hasta el propio DAS y sus servicios de inteligencia.
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Mensaje por nick7777 Mar 30 Jul - 23:17

orinoco_man escribió:Pareciera ser una manipulacion informativa por parte de los manifestantes. De todas maneras hay que estar atentos con todos esos drones. Aca en Venezuela los kaliches nos han metido desde guerrilleros y auto defensas hasta el propio DAS y sus servicios de inteligencia.
Todos esos drones y aviones colocos son perfectamente visibles al radar,acá ningún medio ha dicho ni pio,si algo así hubiese ocurrido,ya nos hubiésemos enterado,este país,es chiquito.

Ah!,tampoco puede compararse meter gente,donde hay millones de personas a meter a unos avioncitos en la inmensidad ABIERTA,del cielo.


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