Venezuela,¿crisis económica?

Hay otro problemita que aunque no parece económico, genera crisis...Y es la cantidad de información que está saliendo en las reuniones con representantes de colegios privados de monjas y curas sobre el contenido en los libros que esta editando el ministerio de educación para usar en toda el área escolar...

Y es que según la oposición recalcitrante, éstos tienen una ideología que pone en casa al enemigo si el papa habla mal del gobierno y otros comentan que en el área de educación sexual aparece un pene bien descrito donde escribe en el libro que el medio de prevención mas económico, es sacar el pene antes de la eyaculación. etc.etc...Y las madres se dan golpes de pecho.

No he leído los libros para poder opinar,esto es una falla del gobierno ya que si se esta en plena discucion...¿Como es que ya han salido libros?;Esoes mentira,pero los encargados del ministerio deben desmentirlo y no hacen su trabajo, pero las reuniones siguen hablando y montando cualquier imagen diabolica y hacen que los papas sobre todo en los colegios de monja ;salgan mas arrechos y envenenados en contra del Gobierno...

Pienso que la iglesia está atacando arrechamente al gobierno con la familia, en las misas con las mujeres, en el colegio adoctrinado a los niños con los profesores y en las reuniones de padres y representantes; con los padres...

Por ello es que el odio nunca va a desaparecer, hasta que el gobierno le dé un parado a esos colegios...
Y uno de esos parados es amenazarlos con quitarles el subsidio...Aunque Uds. no lo crean el gobierno financia al 90% de los colegios de monjas y curas.



Saludos.

delta074 escribió:Hay otro problemita que aunque no parece económico, genera crisis...Y es la cantidad de información que está saliendo en las reuniones con representantes de colegios privados de monjas y curas sobre el contenido en los libros que esta editando el ministerio de educación para usar en toda el área escolar...

Y es que según la oposición recalcitrante, éstos tienen una ideología que pone en casa al enemigo si el papa habla mal del gobierno y otros comentan que en el área de educación sexual aparece un pene bien descrito donde escribe en el libro que el medio de prevención mas económico, es sacar el pene antes de la eyaculación. etc.etc...Y las madres se dan golpes de pecho.

No he leído los libros para poder opinar,esto es una falla del gobierno ya que si se esta en plena discucion...¿Como es que ya han salido libros?;Esoes mentira,pero los encargados del ministerio deben desmentirlo y no hacen su trabajo, pero las reuniones siguen hablando y montando cualquier imagen diabolica y hacen que los papas sobre todo en los colegios de monja ;salgan mas arrechos y envenenados en contra del Gobierno...

Pienso que la iglesia está atacando arrechamente al gobierno con la familia, en las misas con las mujeres, en el colegio adoctrinado a los niños con los profesores y en las reuniones de padres y representantes; con los padres...

Por ello es que el odio nunca va a desaparecer, hasta que el gobierno le dé un parado a esos colegios...
Y uno de esos parados es amenazarlos con quitarles el subsidio...Aunque Uds. no lo crean el gobierno financia al 90% de los colegios de monjas y curas.



Saludos.

Tienen que estar muy moscas(y no lo están),con esos libros,porque yo ví uno donde decían que la nodriza de bolívar era CUBANA   ,no CREO,coño,sería el colmo!,que algún quinta columna,haya producido esos libros...por supuesto que como médico sé,que ese método de "sacarlo" antes de eyacular,no sirve para nada,pues ya hay espermatozoides ,en el líquido pre-seminal,por tanto,la preñez puede ocurrir...si tales libros se están imprimiendo,sería otra burrada de las muchas que se han encargado de darle armas ala pupusición.

La educación, TODA EDUCACIÓN, ES ADOCTRINAMIENTO.   Tomas unas bestezuelas sin normas y conocimientos, llenas de indisciplina, desorden, egoísmo, equipadas solo con los instintos más básicos para la supervivencia animal y a lo largo de unas dos o más décadas las moldeas para que sean seres humano, racionales; conviertes sus instintos en razón, sus emociones en sentimientos, su desorden en civilización.    Sobre todo, la educación convierte a los animales en hombres y luego en CIUDADANOS, palabra que no significa lo mismo en el Capitalismo, que en el Socialismo.

En el Capitalismo, se busca un hombre y un ciudadano básicamente Individualista, egoísta, competitivo en el peor sentido del término, dispuesto a todo para sobresalir aplastando a los demás; en el Socialismo, el Hombre y el ciudadano es un Individuo, no un individualista, altruista en vez de egoísta, cooperativo en vez de competitivo, dispuesto a superarse a si mismo cada día y a apoyarse y apoyar a los demás.

Por supuesto que, a quienes buscan formar en valores burgueses, oligarcas y sumisos frente a la élite (que recibe una educación distinta a aquellos destinados a ser mano de obra barata), les molesta que se formen seres humanos en vez de Oligarcas por un lado y hombres-herramientas por el otro y la Iglesia en general y la Católica en particular (ni hablar de las congregaciones fundamentalistas de cualquier religión), cuyos criterios en materia de Autoridad y Estratificación Social ni siquiera han salido aun de la Edad Media y la Monarquía Absoluta, no verán nunca con buenos ojos una educación del ser humano, por el ser humano y para el ser humano.

Que se de esa campaña es lógico y esperable, que sea tan virulenta es solo una demostración por un lado, de su desesperación, por el otro de que el proceso, aun no habiendo arrancado a plena potencia, ha producido resultados tangibles; incluso tenemos algunos empresarios tratando de emular a burgués que traicionó a la Burguesía, Federico Engels (ya veremos en la práctica, cuantos de ellos son sinceros y cuantos solo oportunistas).
                         

Nick7777.

En los archivos de la Colonia deben conservarse muchos documentos comerciales, incluyendo los de compra-venta de esclavos.   Si la que fue nodriza del Libertador fue comprada en Cuba, directamente por los Bolívar, o traída de Cuba y comprada aquí luego por ellos, no sería extraño, ya que Cuba era el principal centro de acopio de esclavos africanos de las colonias españolas.   La mayoría de los africanos esclavizados eran desembarcados primero en Cuba, y de allí los distribuían y revendían al resto de las Colonias españolas (otros llegaban directamente aquí traídos por la Compañía Inglesa de las Indias o la Güipuzcoana, mientras que una tercera fuente eran contrabandistas franceses, ingleses y holandeses).

Lo que si es importante es que se muestren las pruebas de esa afirmación, porque implicaría una esclava traída de África vía Cuba, o nacida allí en Cuba y luego traída a Venezuela; en ambos casos, quizás alguien haya localizado documentos de la época que así lo afirman (facturas de compra-venta, testimonios recogidos por algún autor anterior, etc.); El escándalo en torno a algo que, en circunstancias normales sería solo parte del anecdotario de la Historia es solo Político, y quienes ahora chillan por ello callaron frente a peores mentiras escritas en los textos de Historia de la 4ª; mentiras como el Famoso "¡Vuelvan Caras!" de Paez (en realidad, según algunos testimonios de la época lo que habría dicho es "¡Vuelvan Carajos!", o la frase de Bolívar frente al terremoto de 1812, ("Si la Naturaleza se opone, Lucharemos contra ella y haremos que nos obedezca") donde nuestros redactores de los primeros textos de Historia republicana, por miedo a la Iglesia, o a cambio de su apoyo a la Oligarquía, colocaron la palabra naturaleza, cuando lo que habría dicho Bolívar frente a los curas realistas fue "Si Dios se opone, Lucharemos contra él y Haremos que nos Obedezca" (lo cual no deja de ser lógico frente a quienes decían que el Terremoto era Castigo de DIOS (los curas jamás hablarían de naturaleza como castigando, ese término es más bien masónico).

Yo esperaré a tener oportunidad  de comprobar en que se basa esa información, pero estoy de acuerdo contigo en que mentir al respecto en un texto escolar sería negativo, contraproducente y estúpido (alimento para trolls) y es por eso mismo que no creo que lo hayan puesto sin tener aunque sea una mínima base que los apoyara. De todos modos, si lo más grave que le pudieron encontrar al libro fue esa pendejada, de verdad que están desesperados haciendo tanta halaraca por eso.

Imhotep escribió:Nick7777.

En los archivos de la Colonia deben conservarse muchos documentos comerciales, incluyendo los de compra-venta de esclavos.   Si la que fue nodriza del Libertador fue comprada en Cuba, directamente por los Bolívar, o traída de Cuba y comprada aquí luego por ellos, no sería extraño, ya que Cuba era el principal centro de acopio de esclavos africanos de las colonias españolas.   La mayoría de los africanos esclavizados eran desembarcados primero en Cuba, y de allí los distribuían y revendían al resto de las Colonias españolas (otros llegaban directamente aquí traídos por la Compañía Inglesa de las Indias o la Güipuzcoana, mientras que una tercera fuente eran contrabandistas franceses, ingleses y holandeses).

Lo que si es importante es que se muestren las pruebas de esa afirmación, porque implicaría una esclava traída de África vía Cuba, o nacida allí en Cuba y luego traída a Venezuela; en ambos casos, quizás alguien haya localizado documentos de la época que así lo afirman (facturas de compra-venta, testimonios recogidos por algún autor anterior, etc.); El escándalo en torno a algo que, en circunstancias normales sería solo parte del anecdotario de la Historia es solo Político, y quienes ahora chillan por ello callaron frente a peores mentiras escritas en los textos de Historia de la 4ª; mentiras como el Famoso "¡Vuelvan Caras!" de Paez (en realidad, según algunos testimonios de la época lo que habría dicho es "¡Vuelvan Carajos!", o la frase de Bolívar frente al terremoto de 1812, ("Si la Naturaleza se opone, Lucharemos contra ella y haremos que nos obedezca") donde nuestros redactores de los primeros textos de Historia republicana, por miedo a la Iglesia, o a cambio de su apoyo a la Oligarquía, colocaron la palabra naturaleza, cuando lo que habría dicho Bolívar frente a los curas realistas fue "Si Dios se opone, Lucharemos contra él y Haremos que nos Obedezca" (lo cual no deja de ser lógico frente a quienes decían que el Terremoto era Castigo de DIOS (los curas jamás hablarían de naturaleza como castigando, ese término es más bien masónico).

Yo esperaré a tener oportunidad  de comprobar en que se basa esa información, pero estoy de acuerdo contigo en que mentir al respecto en un texto escolar sería negativo, contraproducente y estúpido (alimento para trolls) y es por eso mismo que no creo que lo hayan puesto sin tener aunque sea una mínima base que los apoyara.   De todos modos, si lo más grave que le pudieron encontrar al libro fue esa pendejada, de verdad que están desesperados haciendo tanta halaraca por eso.

Camarada,la negra hipólita nació en aragua,eso es un hecho histórico,nada de cubana...el cretino que colocó eso en un texto,distorsiona la historia.

http://www.minmujer.gob.ve/inamujer/index.php?option=com_content&view=article&id=558:heroina-hipolita-bolivar&catid=1:noticias&Itemid=6

Yo no lo sugeriría como anticonceptivo:condón,ACO + Método del ritmo,para disminuir chances.

..Pero no soy el mejor ejemplo en cuanto a prevención.  

Pana, si Hipólita y Matea eran cubanas, aragüeñas o marcianas es una cuestión irrelevante, porque a ellas no se les dio nacionalidad, porque los esclavos no tenían nacionalidad ya que eran considerados objetos.   Lo que si te quiero resaltar es que los libros escolares venezolanos (y creo que los de la mayoría de los países) están plagados de "errores de ese tipo" (que a veces nos encontramos hasta en textos Universitarios).

Lo verdaderamente importante es el contenido histórico objetivo, el análisis de los procesos: antecedentes, causas, efectos, consecuencias, de los procesos históricos.   Por ejemplo, mis libros de Historia siempre terminaban con la muerte de Bolívar, pero el análisis de la desintegración de la Gran Colombia, incluso en Bachillerato se tocaba muy superficialmente y por ningún lado se hablaba de la Traición de Paez a Bolívar y, más grave aun, la traición a la gente del Pueblo que lo siguió y su entrega a la Oligarquía de quién durante dos décadas y más fue su máximo exponente y dirigente.   Esas si son para mí, fallas gravísimas en la Historia que me enseñaron.

Imhotep escribió:Pana, si Hipólita y Matea eran cubanas, aragüeñas o marcianas es una cuestión irrelevante, porque a ellas no se les dio nacionalidad, porque los esclavos no tenían nacionalidad ya que eran considerados objetos.   Lo que si te quiero resaltar es que los libros escolares venezolanos (y creo que los de la mayoría de los países) están plagados de "errores de ese tipo" (que a veces nos encontramos hasta en textos Universitarios).

Lo verdaderamente importante es el contenido histórico objetivo, el análisis de los procesos: antecedentes, causas, efectos, consecuencias, de los procesos históricos.   Por ejemplo, mis libros de Historia siempre terminaban con la muerte de Bolívar, pero el análisis de la desintegración de la Gran Colombia, incluso en Bachillerato se tocaba muy superficialmente y por ningún lado se hablaba de la Traición de Paez a Bolívar y, más grave aun, la traición a la gente del Pueblo que lo siguió y su entrega a la Oligarquía de quién durante dos décadas y más fue su máximo exponente y dirigente.   Esas si son para mí, fallas gravísimas en la Historia que me enseñaron.

Ya vá hermano,usted dijo que podía ser cubana:no era cubana un coño,entonces que no me cambien la historia...ni le hagan creer a los muchachos lo que no es...esas prácticas son errores garrafales,si es que lo hicieron adrede...,si lo hicieron adrede,pa seguirnos metiendo a la cubanera como supositorio ,yo mismo ayudaría a quemar vainas de esas.
Lo grave es que no parece "un error",y que yo no estoy de acuerdo con revisionismos históricos,que no ayudan en nada al "proceso",como le dicen al esperpento este.

No es lo mismo que no te cuenten una parte del cuento a que te cuenten una mentira.

Acabo de publicar un post sobre el Nuevo Pensum en el hilo de Gobierno de Nicolás Maduro, porque a falta de uno específico sobre educación es el más adecuado, a mi entender (aquí está algo OFF TOPIC). Les recomiendo leerlo; es claro, conciso y contundente.

Nick777.

No voy a pelear contigo sobre un tema en el que tienes razón y estoy de acuerdo; lo único que te digo es que se ha hecho una halaraca por un punto que puede ser corregido (para cosas así está muy bien que se haga gobierno de calle sobre el tema) si efectivamente resulta falso (y también para refutarlo se requiere evidencia, que tampoco he visto y por lo tanto no me pronuncio sobre la autenticidad o no de la Nacionalidad cubana o venezolana de Hipólita).

Mientras discutimos este punto secundario, se pasa por debajo de la mesa lo verdaderamente importante, que son los Principios (punto clave), Objetivos, Estrategias, metodología contenidos en el Nuevo Pensum.   Lo demás es maquillaje y lo único grave de este punto, la única razón que hace que valga la pena perder 5 minutos en él, es que uno de los principios de una Educación Socialista es la Fidelidad a la Verdad; si hubo error se corrige en la próxima edición y se agrega una Fe de Errata, pero si deliberadamente se colocó una falsedad, entonces se está faltando a un principio clave de toda educación y doblemente clave en una Educación Socialista.   Ahora, si el que puso eso allí tiene evidencia que respalde esa afirmación, que la presente y la evaluamos todos y, si resulta ser una afirmación válida, yo seré el primero en disculparme por haber dudado de sus principios y profesionalismo y espero que todos me sigan, del mismo modo que si resulta ser un invento deliberado, yo soy el primero en pedir su cabeza como docente e investigador y los demás que se pongan en fila detrás de mi.

nick7777 escribió:
Tienen que estar muy moscas(y no lo están),con esos libros,porque yo ví uno donde decían que la nodriza de bolívar era CUBANA   ,no CREO,coño,sería el colmo!,que algún quinta columna,haya producido esos libros...por supuesto que como médico sé,que ese método de "sacarlo" antes de eyacular,no sirve para nada,pues ya hay espermatozoides ,en el líquido pre-seminal,por tanto,la preñez puede ocurrir...si tales libros se están imprimiendo,sería otra burrada de las muchas que se han encargado de darle armas ala pupusición.

¿A que libros en especifico te refieres? y ¿por otro lado cómo saben que no eran cubanas?

zuhe escribió:

nick7777 escribió:
Tienen que estar muy moscas(y no lo están),con esos libros,porque yo ví uno donde decían que la nodriza de bolívar era CUBANA   ,no CREO,coño,sería el colmo!,que algún quinta columna,haya producido esos libros...por supuesto que como médico sé,que ese método de "sacarlo" antes de eyacular,no sirve para nada,pues ya hay espermatozoides ,en el líquido pre-seminal,por tanto,la preñez puede ocurrir...si tales libros se están imprimiendo,sería otra burrada de las muchas que se han encargado de darle armas ala pupusición.

¿A que libros en especifico te refieres? y ¿por otro lado cómo saben que no eran cubanas?

Textos escolares,¿y donde hay evidencias de que hipólita LA nodriza,(no LAS nodrizas,pues tuvo una sola),del Libertador era cubana?.  

Ya bajenle a la cubanodependencia...  

nick7777 escribió:

zuhe escribió:

nick7777 escribió:
Tienen que estar muy moscas(y no lo están),con esos libros,porque yo ví uno donde decían que la nodriza de bolívar era CUBANA   ,no CREO,coño,sería el colmo!,que algún quinta columna,haya producido esos libros...por supuesto que como médico sé,que ese método de "sacarlo" antes de eyacular,no sirve para nada,pues ya hay espermatozoides ,en el líquido pre-seminal,por tanto,la preñez puede ocurrir...si tales libros se están imprimiendo,sería otra burrada de las muchas que se han encargado de darle armas ala pupusición.

¿A que libros en especifico te refieres? y ¿por otro lado cómo saben que no eran cubanas?

Textos escolares,¿y donde hay evidencias de que hipólita LA nodriza,(no LAS nodrizas,pues tuvo una sola),del Libertador era cubana?.  

Ya bajenle a la cubanodependencia...  

Todo libro tiene un titulo y autor, pregunto por que a mi me gusta verificar las cosas, además yo he revisado los de la colección bicentenaria de bachillerato en particular los de ciencias en el área de física en mi opinión son buenos tiene una buena relación entre la teoría y el experimento de hecho los utilizo con mis estudiantes en el desarrollo de sus trabajo de grado.

Y te aclaro que yo no sufro de cubano dependencia.

zuhe escribió:

nick7777 escribió:

zuhe escribió:

¿A que libros en especifico te refieres? y ¿por otro lado cómo saben que no eran cubanas?

Textos escolares,¿y donde hay evidencias de que hipólita LA nodriza,(no LAS nodrizas,pues tuvo una sola),del Libertador era cubana?.  

Ya bajenle a la cubanodependencia...  

Todo libro tiene un titulo y autor, pregunto por que a mi me gusta verificar las cosas, además yo he revisado los de la colección bicentenaria de bachillerato en particular los de ciencias en el área de física en mi opinión son buenos tiene una buena relación entre la teoría y el experimento de hecho los utilizo con mis estudiantes en el desarrollo de sus trabajo de grado.

Y te aclaro que yo no sufro de cubano dependencia.

Okey tranquilo,tú no sufres de cubano-dependencias,pero otros sí,porque si de algo carecemos muchos es de amor por lo nuestro y no la pensamos para ensalzar a cualquier vaina foránea por encima de lo Venezolano,los payasos de turno,cambiaron las loas a los gringos por las loas a los cubanos,me mandaron la captura a mi mail en la página,deja ver si la consigo y te la mando.No quise molestarte.

nick7777 escribió:

zuhe escribió:

nick7777 escribió:

Textos escolares,¿y donde hay evidencias de que hipólita LA nodriza,(no LAS nodrizas,pues tuvo una sola),del Libertador era cubana?.  

Ya bajenle a la cubanodependencia...  

Todo libro tiene un titulo y autor, pregunto por que a mi me gusta verificar las cosas, además yo he revisado los de la colección bicentenaria de bachillerato en particular los de ciencias en el área de física en mi opinión son buenos tiene una buena relación entre la teoría y el experimento de hecho los utilizo con mis estudiantes en el desarrollo de sus trabajo de grado.

Y te aclaro que yo no sufro de cubano dependencia.

Okey tranquilo,tú no sufres de cubano-dependencias,pero otros sí,porque si de algo carecemos muchos es de amor por lo nuestro y no la pensamos para ensalzar a cualquier vaina foránea por encima de lo Venezolano,los payasos de turno,cambiaron las loas a los gringos por las loas a los cubanos,me mandaron la captura a mi mail en la página,deja ver si la consigo y te la mando.No quise molestarte.

+1

nick7777 escribió:

zuhe escribió:

nick7777 escribió:
Textos escolares,¿y donde hay evidencias de que hipólita LA nodriza,(no LAS nodrizas,pues tuvo una sola),del Libertador era cubana?.  Ya bajenle a la cubanodependencia...  

Todo libro tiene un titulo y autor, pregunto por que a mi me gusta verificar las cosas, además yo he revisado los de la colección bicentenaria de bachillerato en particular los de ciencias en el área de física en mi opinión son buenos tiene una buena relación entre la teoría y el experimento de hecho los utilizo con mis estudiantes en el desarrollo de sus trabajo de grado.

Y te aclaro que yo no sufro de cubano dependencia.

Okey tranquilo,tú no sufres de cubano-dependencias,pero otros sí,porque si de algo carecemos muchos es de amor por lo nuestro y no la pensamos para ensalzar a cualquier vaina foránea por encima de lo Venezolano,los payasos de turno,cambiaron las loas a los gringos por las loas a los cubanos,me mandaron la captura a mi mail en la página,deja ver si la consigo y te la mando.No quise molestarte.

Sres. no se vayan por otro camino...Enfóquense...

La idea es que sale una información con un dibujo y un párrafo hablando cualquier detalle que supuestamente llevan los libros escolares...Cuando buscas información del libro siempre te consigues con una sola página de algún blog que dicen que pertenece a los libros Chavistas que está dando el ministerio de educación para ideologizar a los niños en contra de los padres...
Cuando pido que muestren el libro...No aparece...Por lo que entra la duda de la veracidad de la noticia...

¿Qué sucede?...
Que si es mentira; agarra incautos como algunos acá y  empieza una campaña a denigrar de cualquier vaina que quiere resaltar la oposición en este caso los Cubanos...Aunque luego resulte que no había ningún libro pero el objetivo de contraponer lo Cubano; se logro.

¿Porque?:
Saben que aun con todas las fallas de barrio adentro; Solucionan realidades...Aun con todas las fallas en deportes; solucionan realidades...Si bien no tienen armamento moderno; son muy hábiles para solucionar problemas técnicos...
Allí  están los Otomat, que hablaron tanta paja hasta que salió Chicharon alias Pit a desmentir y a decir que si, tienen tecnología de avanzada que ayudo a actualizar y mejorar los Otomat.

Aun con toda la guerra de 4ta generación de alguna forma nos valemos de la inteligencia Cubana para averiguar en USA u otra parte del mundo; Esto duele y entorpece planes desestabilizadores...Por lo que la primera acción es salir de los cubanos enemistándonos con ellos y buscar aislar los medios del Gobierno...¿Finalidad?; Tumbar a Maduro.

Así que enfoquemosno en el tema... ¿Existen los libros que hablan de todas esas bolserías?;
Muéstrenlo, búsquenlo y tráiganlo para debatirlo...Si no; hagamos una campaña contra una nueva falsedad que se está enquistando en los colegios privados y público en general.

Saludos Cordiales.

¿Finalidad?; Tumbar a Maduro.

No joda eso lo vienen intentado desde el asenso de Chávez pero Maduro es muy palurdo como para hacerse sentir no tiene autoridad y carece de carisma sin mencionar que le aterra la idea encerrar a esos vándalos, por el qué dirán los derechos humanos.

Yo tengo un amigo mío encerrado por andar metido en las marchas adecas hubo un herido lo fue a ayudar pero se le murió en las manos y como al bobo es al que agarran esta enfriándose en la galera del cual aunque me da lástima pero también lo veo como escarmiento porque qué carajo hacia metido hay para empezar.

Esto lo deberian de enzeniar en todos los colegios para entender el subdesarrollo de nuestros paises y la guerra economica.

Hasta Rafael Correa critica como se a manejado la economia en Venezuela

coño la borraron   ahi esta otra vez entonces 
http://sunoticiero.com/index.php/nacionales-not/50491-venezolano-rechaza-oferta-de-8-millones-de-dolares-por-caballo-social-inclusion

Ch0pos escribió:No, porque según Gerardo, socialismo es que todos ganen lo mismo sin importar su labor.

nick7777 escribió:

Ch0pos escribió:

Gerardo escribió:

Ch0pos escribió:

¿Cómo sustentas esto, Gerardo?

Como sustento que?

Según Gerardo, "El socialismo que propone que todos ganen lo mismo".

Es obvio que eso no es socialismo,vamos a colocar una definición  para que nuestro administrador se guíe:

"El concepto de socialismo es definido como un sistema de organización económico y social, cuya base es que los medios de producción sean parte del patrimonio colectivo y sea el mismo pueblo quien los administre. Algunos de los objetivos principales de un orden socialista son la justa repartición de los bienes y una organización racional de la economía. Para ello plantea la eliminación de la propiedad privada y la extinción de las clases sociales."

Read more: http://concepto.de/socialismo/#ixzz31D5Qnncu


Lo señalado en rojo aterroriza a gerardo y los demás...  

"justa repartición de los bienes" no significa que "todos ganen lo mismo",ni en países como cuba,todos "ganan lo mismo"...mito capitalista.[/b]

Imhotep plantea que todos ganen lo mismo   

Lo dice el, no lo digo yo, y no hay nada mas injusto que el hecho que todos ganen lo mismo o la expropiacion de los bienes privados, en todos, lea bien, TODOS los paises donde se ha hecho eso, terminan en la mas absoluta pobreza y miseria, para muestra Cuba y Corea del norte dos paises pobres miserables y atrasados con una casta de monarcas y su corte que viven ben a expensas del atraso de todo un pais.

Otra muestra la vemos aca mismo con las empresas estatizadas, todas en la ruina con trabajadores explotados que llevan años sin que le discutan su contrato colectvo sin ningun tpo de amparo frente al estado patron o el otro esperpento de empresas comunales, como PDVSA gas comunal una vaina que no sirve para un coño, si quieres ver un ejemplo mas madurado de la cagada del modelo comunal vea a la China de entre los años 50 al 77, el resultado fue un pais atrasado casi medieval, con 30 millones de muertos por hambre y una pobreza atros y generalizada, gracias a dios alla vivio un tal Deng Xiaoping que se dejo de mariqueras acabo con el estado comunal, revivio la propiedad privada y en un lustro saco a 300 millones de chinos de la pobreza.

Que aun insistan con la necesad de eliminar la propiedad privada muestra primero que les sabe media merda nuestra constitucion, segundo que no tenen idea de los ejemplos que la historia propia y ajena nos da cuando se hace eso.

Yo no se pq insisten en seguir modelos fracasados cuando hay modelos exitosos como el noruego, el sueco, el danes que funcionan de mil maravillas

nick7777 escribió:Marx afirma que el estado es una herramienta que utiliza la clase burguesa para poder dominar al proletariado. Por ello la clase oprimida debe tomar el control del estado, etapa a la cual Karl llama “la dictadura del proletariado”, y hacer uso del mismo para eliminar las clases sociales. De este modo el ente estatal perdería su finalidad, dominar a una clase, extinguiéndose de manera prácticamente natural. Una vez extinguido el estado, según la teoría, debe implantarse una organización planificado en los planos económicos, sociales y políticos, con el fin de obtener el bien común.

Read more: http://concepto.de/socialismo/#ixzz31D7NBJ1E

Y los socialistas y comunistas terminan creando un megaestado todo poderoso que oprime a las mayorias como sucedio en la URSS, china cuba y donde gobernaron....    tremenda contradiccion

Yo apoyo la idea de un estado al servico del ciudadano, que rinda cuentas al ciudadano no al reves como ocurere ahora

nick7777 escribió:PRIVILEGIOS de casta(económica,política,etc),versus BIEN COMÚN...la oposición de gerardo es natural,porque él pertenece a una clase burguesa:la empresarial....eso lo contrapone a una corriente socialista.

Por lo mismo se opone zulu king:él quiere que una estructura como el estado nacional,perviva,con castas políticas élites definidas:"anticomunistas nacionalistas"(nazis),con viejas ideas de gloria nacional similares a la "grandeur" francesa,a el imperio romano,a la alemania hitleriana...psstt sino está chalado.  

Castas? estamos en la india?

Aca la casta que prevalece es las casta del PSUV con nepotismo puro y duro com el que practica la primera combatiente poniendo a su familiares y parientes en cuanto cambur consigan... y el resto de los pendejos haciendo cola para comprar cualquier verga si es que la consiguen...es una contradiccion absurda y cuando uno le saca las foto de los oligarcas rojos con camionetotas, relojes y demas gadgets de la burguersia parasitaria occidental se buscan miles de excusas para justificarlos... como la mujer que defiende al marido que le pega...

nick7777 escribió:En cierta forma el modelito admirado se parece mucho a esto:estados conservadores,burgueses,para ello,el resto de la población tiene que ser un hatajo de borregos dúctiles en sus manos,(es imprescindible:porque la comodidad y predominio de las castas económicas y políticas clama y reclama el monopolio del poder omnímodo,y para ello,el "vulgo" debe aceptar como natural,su esclavitud y como también natural,la preeminencia de la élite).

me confundes pq no se si estas hablando de la Venezuela roja rojta.... con todos esos pobres haciendo cola en un mercal desde la noche anterior o jalando bolas pa que los metan en una mision y cobrar alguna beca o recivir alguna dadva que mantenga la relacion politco clientelar y esos s, rodilla en tierra... y a cualquier marcha, el kit de camisa roja boina y pal autobus pq si no te quitan la beca, el cargo publico o el chance en msion vivienda y mentras los olgarcas rojos haciendo sus negocos.... y un SIBCI que bombardea con propaganda panfletara dciendo que somos una potencia   

para mi eso solo fomenta el conformismo, la sinverguenzura y la estado dependencia,eso en nada ayuda a una nacion a salir del sub desarrollo, muy por el contrario atrasa mas al pais por que no toma en cuenta la diversidad del ser humano y la necesidades especificas de cada quien,un absurdo que fracaso y fracasara donde lo apliquen y existan metodos comprobados que fomenten el desarrollo de los paises,sin ser neoliberal el equilibrio en la aplicacion de las politicas debe ser la via que se contraponga a los extremos

Imhotep escribió:Gerardo.

Amigo, pon las cosas en su verdadero lugar, Cabrera, Messi, Ronaldo, no son más que asalariados muy bien pagado y casi te aseguro que, porcentualmente, son más explotados que los asalariados normales, porque si el dueño de una empresa se gana 10 dólares por cada dólar que le paga a sus obreros no calificados, el dueño del equipo donde juega Cabrera y la NBL, se gana miles de dólares en entradas, publicidad, derechos de televisión y radio etc.   Entonces, ¿Cuál de los dos es el más explotado?

ninguno!! el concepto de "explotacion" es una farsa a cabrera, ronaldo o messi, se les paga por su trabajo y talento, y es de mutuo acuerdo, no hay imposiciones pq si las condiciones de contrato no le convienen pues no firman y listo, a ellos les sabe mediamierda cuanto se gana eldueño del equipo eso es irrelevante pq la envidia no es un sentmiento propio de una persona exitosa, solo los fracasados e ncapaces viven en una envidia perpertua que los condena a la infelicidad y la pobreza material y espiritual

Para que tengas una idea a Cabrera se le paga algo asi como 100.000 $ por dia calendaro... y el global de su contrato equivale a como 15% de las reservas liquidas de Venezuela... pobre hombre lo estan jodiendo!! lo estan explotando mserablemente como un esclavo!!   

Ni que decir con un trabajador cubano profesional que gana como 8$ al mes... ese si es un hombre libre y feliz que vive en el paraiso

Cabrera en un dia gana mas dinero que todos los trabajadores de una central azucarera cubana en un año, pero el explotado es cabrera....

Imhotep escribió:Pasa lo mismo con empresas como Microsoft, que por el hecho de que sus trabajadores son postgraduados de prestigiosas Instituciones Educativas y ganan bien, se ofenden si les llamas asalariados y se ponen histéricos si les dices obreros, pero siguen siendo unos obreros que venden su fuerza de trabajo y a quienes se les expropia casi toda la plusvalía que producen.

Jajaja yo no conozco ningun trabajador de microsoft, si alguno se ofende pq le digan obrero es peo mental de cada cual.

ahora si te digo algo, ese obrero o trabajador tiene mejor sueldo y mas derechos laborales y mas posibildades reales de progreso socioeconomico que cualquier obreo cubano o nor coreano, para empezar debe ganar como 50-100 veces mas sueldo en un trabajo equivalente, tiene un sindicato que si lo ampara frente al patron y no uno patronal que solo supervisa que haga y piense lo que el patrono le diga que hacer y pensar, tiene la posiblidad real si le da la gana de renuncar para ir a un trabajo mejor, tiene la posibldad real de ser copropietaro de su empresa bien sea comprando acciones o adiriendose al fondo de pensiones de la compañia que generalmente las inverten en acciones de la msma compañia, no tiene que hacer colas para nada puede hacer turismo dentro y fuera de su pais y un largo etc.

Imhotep escribió:Si calculáramos la tasa de explotación medida como Salario / Plusvalía (como no les gusta el término "Plusvalía" a los neoliberales, seré compasivo y te permito cambiarlo por el más hipócrita de "Ganacias de la Empresa"), verás que entre un obrero no especializado, los "Obreros" de Microsoft, o asalariados como Cabrera, Messi o Ronaldo, PORCENTUALMENTE, el "Obrero de Microsoft", y los ases deportivos, son mucho más explotados que el obrero no especializado.

Coño ojala a mi me explotaran as con 100.000 dolares de salaro diario jajajajaja

el problema es que ustedes los socialistas ortodoxo es que se mortifican por lo que gane el patron mentras que a uno el liberal-nacionalista nos gratifica que la gente gane bien en su actividad, mientras mas gana mejor!!! pq no nos movemos por la envidia, ni me interesa la vida ajena o me mortifico si el otro gana mas con mi trabajo, a uno le interesa lo que uno se gano en funcion de su trabajo y la posiblidad real de mejora.

Y si nos atenemos a la historia vemos facimelnte que sistema da mejores resultados

Imhotep escribió:El Papa Francisco a Ban Ki -moon: La Biblia exige la redistribución de los beneficios económicos
Russia Today- Aporrea.org - www.aporrea.org
09/05/14 - www.aporrea.org/internacionales/n250538.html




Pongo esto, para que Gerardo me explique si el Papa ahora es un Socialista-Comunista,   ¿O SERÁ QUE SE VOLVIÓ CHAVISTA?         

No se volviao chavista, primero pq el chavismo murocon chaves,ahora hay es madurismo/diosdadismo

tamben hay que leer el contexto exacto de su mencion

pero en caso de que fuera tal cual, el papa pancho deberia saber que la reparticon de la riqueza jamas ha solucionado nada, solo genera pobreza y atraso, en todo caso la redistribucon de la renta via impuestos si es justa y necesaria, en todo caso deberia es abrogar por la supresion de los paraisos fiscales como el banco ambrosiano del vaticano... para que los millonarios del mundo no evadan impuestos